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【ひたち】常磐特急スレ32【ときわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0551名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:08:50.82ID:q+AI/xjn
>>549は下りの話だが、
上りは朝ラッシュ時に乗らないから分らん
繁忙期の水戸からは運次第だったな。降りる奴がいるかどうかで
大体座れなかったが
0552名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:12:14.72ID:0fhlVzR6
自由席復活より不公平な料金券価格の是正と朝夕の混雑緩和を考えてくれ
0553名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:17:06.73ID:koSSitNI
>>551
繁忙期はね
フレッシュなら座れないことはあまりなかったな
0554名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:48:58.88ID:CDf0I+mz
>>546
回数券と定期券用月間料金券無くされて、使わなくなった側から特急も邪魔。
0555名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:58:20.22ID:QMy10UVp
金曜日の夕方とか石岡駅で、
次の上り特急は満席です、座席指定は受けられませんが未指定券で乗る事は可能です。
なんてアナウンスされてもどうすれば良いか困る。
0558名無し野電車区
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2018/04/24(火) 00:19:29.15ID:WiH8TJ5A
>>555
混んでるから座れないとはっきり直接的に言えばいいのにな
0559名無し野電車区
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2018/04/24(火) 00:24:02.75ID:8YLOISPD
通勤快速を廃止にされてるは、E657が導入されてから、自由席や座席数は削られ、両数も減らされ、挙げ句の果ては、回数券と特急定期券は廃止され、ウィークリーは使えない。本当JR東日本のやること成すことは糞、規模が大きいだけの無能集団。
0560名無し野電車区
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2018/04/24(火) 00:29:28.93ID:8YLOISPD
>>556
訴えたって強行するだろうね。
>>557
だから特急利用止めたから邪魔なの、次いでにグリーンも邪魔だけど。
0561名無し野電車区
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2018/04/24(火) 00:36:00.79ID:xCmj0pZu
>>551
以前は上り特急に限れば始発増結多数の勝田最強だったな
まぁ今も水戸と同数停車で最強には変わりないけど
0562名無し野電車区
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2018/04/24(火) 04:27:40.78ID:8YLOISPD
>>546
何処がマトモじゃないのか理解に苦しむね。
>>549
自由席は回数券利用者が多いのに僅かしかなかったからね。座席未指定と何処が一緒なのかな。
0563名無し野電車区
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2018/04/24(火) 10:00:13.76ID:s5zXLWqi
>>559
TX開業してから客は明らかに減ったぞ
私企業が儲けを追求して何が悪い
0564名無し野電車区
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2018/04/24(火) 10:01:56.52ID:s5zXLWqi
そもそも、人件費のかからない指定席より、
飛び乗り客で余計な手間のかかる自由席の方が割安だったのがおかしい
0565名無し野電車区
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2018/04/24(火) 10:20:51.59ID:3vmj2QMM
15両バージョン有っても良いと思うが復旧時面倒なんだろうな
何編成あれば支障が無いんだろう？
0567名無し野電車区
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2018/04/24(火) 11:23:49.68ID:OcqlNs8n
>>560
普通グリーンは特急止まらない駅を使う客のために必要
0568名無し野電車区
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2018/04/24(火) 14:38:06.60ID:8YLOISPD
>>563-564
儲けに囚われて追求ばかりすると自分達の首を絞めることになるからね。
そんなんじゃ自由席の意味が無い。
>>567
混雑時でも全部は埋まってないけどね。
0569名無し野電車区
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2018/04/24(火) 14:50:29.99ID:8YLOISPD
日中や休日とかだったら自由席は一部でも良いけどね。
0570名無し野電車区
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2018/04/24(火) 16:20:05.34ID:AnK3Vgb2
>>563
全部持ってかれるような競合がいないから、所詮は国鉄の思想が抜けきれてない
儲けってのは客のニーズを満たすと同時に自らも努力した結果生まれるもんだ
0571名無し野電車区
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2018/04/24(火) 18:01:55.66ID:JiQoRwd4
651スパひた　の上野19時　20時　21時は混んでたな。21時のやつは90年代は7両で自由席2両　金曜日は車販も動けてなかったような記憶がある。
0572名無し野電車区
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2018/04/24(火) 21:46:39.62ID:DnDj5eFw
>>570
努力してるじゃん、無駄な人件費をカットするべく。
それって美徳でしょ？
0573名無し野電車区
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2018/04/24(火) 21:48:55.87ID:DnDj5eFw
>>568
目先の利益にとらわれて、あとで車両余らせて困ったら台無しだろ
グリーンは混雑から逃れるために存在するんだから、埋まらないぐらいがちょうといい
0574名無し野電車区
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2018/04/24(火) 21:50:21.13ID:DnDj5eFw
>>569
一部どころかもう全部指定席だろ
死んだ子の年を数えるなよ
0575名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:24:56.69ID:b0+AaHJ1
沿線の人間が文句を言っているのは自由席よりも回数券と月間料金券をなくされた方に対してだろ。
特に利用者の多かった石岡までの区間に対してはフレッシュ回数券の指定席用1券片の価格(770円)か自由席用との中間辺りの価格(670円)くらいに収めれば利用者の文句も少なくなる。
結局は常磐線の特急は通勤電車。
納豆支社側も中電の代替の一部に特急を充てた過去もあるわけだし、その程度の配慮はしてくれってことだろ。
0576名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:39:13.36ID:Jj83oxWZ
問題は自由席至上主義者のキチガイが毎日ここに張り付いてることなんですよ
0577名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:40:18.08ID:NRooFTkm
とはいえ、労働人口が急速に減ることは目に見えてるからなあ
たくさんの客から少しずつ稼げなくなるから、残った客から同じだけ稼がないといけない
0578名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:49:05.10ID:8YLOISPD
しかし何故通勤客を無理に誘導するのかね、検札に時間かかるなら別に方法だって有った筈。
0579名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:50:10.69ID:8YLOISPD
>>572
それは客に対しての押し付け、人件費削減する方法何て腐るほどある。
0580名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:52:17.37ID:lk3rPzF3
弾き出された奴が文句言ってるだけで使ってる人は今も使ってますよ
0581名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:54:15.39ID:NRooFTkm
>>579
上野や水戸の特急中間改札やめたり、
飛び乗り客対策の人員減らす以外にあるの？
0582名無し野電車区
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2018/04/24(火) 22:57:33.24ID:RGFwqUNZ
>>562
混雑時の始発駅以外って書いてるから、
自由席にしろ座席未指定にしろ、
乗ったはいいが、どうせ座れないということだろ

>>575
特急通勤を売りにしてたのに、梯子外された感じだと思う
0583名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:01:04.84ID:8YLOISPD
>>577
値上げするのも良いけど極端だからね。
>>581
モバイル特急券みたいな回数券で、普通グリーン見たく、SUICAを翳す様にしたら良いのにね。
0584名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:02:37.85ID:8YLOISPD
>>581
そもそも飛び乗り客何ているの？
0585名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:10:12.08ID:8YLOISPD
>>581
そんなのは自動改札で良いか。
>>582
座席未指定は、例え空いてもランプ見てないといけないから座らないよ。
0586名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:12:30.01ID:aK49jgFz
>>583
席は有限だから、座れない客とか座席管理とかの手間を考えると
結局普通グリーンより少し高いだけ、つまり今の金額と大して変わらなくなるよ
0587名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:20:53.68ID:4kKuCVB6
腹立つのが窓際に座って
通路側赤ランプなのに荷物置いてブロックしてる女

どう言う神経してるんだか
0588名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:29:17.28ID:asx+x2u5
自分の占有スペースを少しでも多く確保したいんだから当然だろ
キモオタハゲデブジジイに横に座られちゃかなわんからな
0589名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:37:16.03ID:8YLOISPD
>>586
回数券のデータを埋め込む感じ。
0591名無し野電車区
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2018/04/25(水) 13:13:58.34ID:V7okEAvT
>>575
指定だと輸送に限界が出て来る。
>>582
G車以外全車自由だったら座れるんじゃない。
0592名無し野電車区
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2018/04/25(水) 13:16:53.27ID:KOXz28dG
>>591
限界ないよ、座席未指定券があるんだから。
全席指定だから、座りたいやつは確実に座れる。
人工減少するんだから、輸送力の心配する必要はない。
0593名無し野電車区
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2018/04/25(水) 14:24:35.21ID:5IfIKAQf
>>575
指定席回数券は座席を指定するのに窓口に行かなきゃならないから、そしたら自由席の必要性が出てくる。月間料金券は自由席ようだからね。
>>592
座席未指定とか全車指定の意味ねー
0594名無し野電車区
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2018/04/25(水) 14:43:14.33ID:VFivF5LD
人口減少するとは言え、回数券利用者を減らすとか更に拍車を掛けてるとしか思えない
0595名無し野電車区
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2018/04/25(水) 15:47:05.81ID:KOXz28dG
>>593
えきねっとで予約すれば窓口行かなくても指定できるよ
ポイントつくから、ウィークリー料金券と値段ほとんど変わらないし
まとめ買いしなくていいから料金券がムダになることもない
0596名無し野電車区
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2018/04/25(水) 15:47:57.34ID:u7j1EG9O
>>593
立席特急券と違って乗る列車が限定されるわけじゃないし
後の列車に乗ることにすれば席を確保できることもあるんだから
むしろ融通が効くようになったんじゃ?
融通が効く部分について来れない人たちがいるみたいだけど
0597名無し野電車区
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2018/04/25(水) 15:48:30.86ID:KOXz28dG
>>594
紙や対面のサービスはコストがかかりすぎる
回数券をネット予約に移行させるのは全国的な流れだよ
0598名無し野電車区
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2018/04/25(水) 18:15:22.21ID:8ViSM6IK
>>595-596
受け取りは窓口と券売機だけどね。
立席特急券は割引があるけど使おうとは思わない。
0599名無し野電車区
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2018/04/25(水) 18:18:20.76ID:8ViSM6IK
しかしウィークリー料金券は7日間という謎さ。座席未指定は混雑緩和はならないし、扉付近で溢れる。
0600名無し野電車区
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2018/04/25(水) 18:34:17.96ID:8ViSM6IK
自由席だったら立っててでも客室に入る希望がない
0601名無し野電車区
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2018/04/25(水) 21:11:54.33ID:NTt0xfdY
回数券をネット販売に切り替えるのは良しだけどなぜ値上げするのか
0602名無し野電車区
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2018/04/25(水) 21:33:58.75ID:JjqaqvG+
儲けたいからに決まっておろう
0603名無し野電車区
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2018/04/25(水) 21:43:00.27ID:PYrFK8TS
特急から客を散らしたかったんじゃないの?
グリーンもあるし特快も始めてたしな
0604名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:13:26.89ID:KOXz28dG
>>598
えきねっとだとチケットレスだから発券の必要すらないぞ
何も知らないんだな
0605名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:23:56.28ID:8ViSM6IK
>>604
回数券の話してるだけど。
0606名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:26:37.27ID:8ViSM6IK
回数券とはいっても指定席のだけどな。
0607名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:35:14.77ID:BHL4W29v
04年3月改正の時に特急通勤キャンペーンをやったが覚えているやつはいる？
フレッシュ回数券(指定席用)か月間料金券の表紙を応募ハガキに添付して送ると抽選でプレゼントが当たるというもの。
少なくともあの頃までは特急通勤を積極的に推進する方向だったんだよな。
そこからあまり時間が経たないうちにＥ531系にグリーン車を導入する話が出てきて特急通勤という言葉が無くなっていった記憶があるが。

結局98年12月〜15年3月という団塊の世代がキャリアハイ〜雇用延長期間までの比較的お金が使える時期に絞れるだけ絞って焼け野原にしてしまった感じだな。
15年3月は団塊の世代の一番下の年代が65歳到達、上野東京ライン開業と制度をいじるにはもってこいのタイミングだったし。
0608名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:36:50.12ID:OxrFm2jT
さっさとウィークリー料金券とえきねっとを連動させろよ
0609名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:43:05.76ID:NIo8ff1V
>>607
そのキャンペーンは知らないけど、通勤利用を推進してた記憶はある
特急通勤前提で沿線に家買った人とかもいるんだろうな。気の毒だわ
0610名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:53:38.23ID:LreTzQPX
>>542
> 死んだ子供の年を数えるようなことをする意味はないから
死んだ子供あてに、塾の案内とか、成人式の振袖のカタログとか
送られてくるのは本当につらい。
0611名無し野電車区
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2018/04/25(水) 22:55:15.21ID:JjqaqvG+
来ないやろ
0613名無し野電車区
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2018/04/25(水) 23:19:11.09ID:KOXz28dG
>>605
えきねっとチケットレスだと100円引きで
さらにポイントつくから、結果的にウィークリー料金券1枚あたりの金額とほとんど変わらない
誘導とは、そういうことだ
0615名無し野電車区
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2018/04/26(木) 00:54:43.60ID:3ek8Kecz
>>614
価格じゃなくて糞面倒くせえって言ってんだよ
料金券買うのに窓口並ばなきゃいけない、朝は連日満席だから予めまとめて指定とって発券機渋滞、遅延すりゃまた窓口だし
えきねっと連動しないなら、せめて発券機はいちいち同じ操作させないように改善するなり、朝でも指定とれるだけの席数確保しろよ
0616名無し野電車区
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2018/04/26(木) 01:00:36.42ID:iz5wASGI
>>615
面倒臭いのが嫌ならえきねっとチケットレスを使えってことだよ
窓口や券売機に並ぶ必要はなくなるぞ
0617名無し野電車区
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2018/04/26(木) 01:20:49.62ID:kfBRebsk
>>615
そいつ（>>616もかな）は人の話を高確率ではぐらかす基地外なので、相手にしないのが最善。

チケットレス使って乗り遅れた場合の事とか、都合の悪そうな話にはダンマリだしね。
0618名無し野電車区
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2018/04/26(木) 01:26:46.87ID:3ek8Kecz
>>616
通勤手当として認めてもらうのには合理的かつ最安じゃないといかんの
週3000円違うとOKでねぇよ
0620名無し野電車区
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2018/04/26(木) 02:07:27.59ID:uVfI45Bb
>>617
乗り遅れたら未指定券と同じ扱いになるだけだろ
ウィークリー料金券で使わない日があって余らせるより、よほど良心的だ
0621名無し野電車区
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2018/04/26(木) 02:09:24.18ID:iz5wASGI
>>618
えきねっとチケットレスは、買いに行く手間が省かれるから合理的だろ
値段も、実質的にはウィークリー料金券と10円だか20円しか変わらず、誤差の範囲内で最安と言える
0622名無し野電車区
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2018/04/26(木) 02:13:13.74ID:uVfI45Bb
>>619
九州も4枚きっぷ廃止してネットきっぷに集約させるし、そういう時代だと割り切るしかない
0623名無し野電車区
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2018/04/26(木) 06:43:40.21ID:bYpHCWfn
>>621
どういう計算してるか教えてくれ
水戸利用者の想定でよろしく
0624名無し野電車区
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2018/04/26(木) 12:40:32.77ID:cS5BV9wO
>>620
その出典どこ?

チケットレスについて東のHP見たら、「指定列車以外にはご乗車できません」だって。
NEXでは例外的に後続車の空席を使える（=未指定券）らしいけど、逆に言えば、常磐特急では認められない事になる。

https://www.eki-net.com/top/jrticket/help/about_ticketless.html

辻褄が合わないよ?説明してよ。
0625名無し野電車区
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2018/04/26(木) 12:52:05.07ID:lylupq/u
発車時刻になるまで手元で変更できるんだから、
それをしないのは自己責任だな
成田エクスプレスは、飛行機の中で操作できないから緩和されてるんだろう
0626名無し野電車区
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2018/04/26(木) 21:20:39.36ID:icnLiKXD
>>625
そうだね、それはそれで正論だと思う。
でも、>>624（俺）の論点はそこじゃない。
NEXだけ緩和されてる理由も、正直どうでもいい。

俺が聞きたいのは>>620の出典、それだけ。
ぜひ本人の口から説明してほしい。
0629名無し野電車区
垢版 |
2018/04/27(金) 11:23:34.58ID:594c56T9
えきねっとは本当糞で使い勝手が悪いし、商売のやり方は猿以下。
0630名無し野電車区
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2018/04/27(金) 11:41:37.43ID:594c56T9
座席未指定や立席特急券は通勤特急みたいなのには設定しないで欲しい、全車指定にするなら朝の時間帯に通勤快速と特快を走らせてくれたら良いけど。
0631名無し野電車区
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2018/04/27(金) 12:15:18.83ID:346DgSV3
>>629-630
お前の使い方が下手糞なだけだろ
通勤特急だからこそ、座れたほうがいいだろ
0632名無し野電車区
垢版 |
2018/04/27(金) 15:01:38.11ID:kZeo4LvL
今日の上りときわ
隣が空いている席を取ったのだから、といって隣の赤い席の客を追い出して荷物を置いた親父何者？
0633名無し野電車区
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2018/04/27(金) 18:30:37.53ID:2oPe6opa
前にウィークリー使うやつは〜〜みたいなレス見かけたけど、
100km以上（水戸・勝田・日立）はチケットレスとウィークリーでは3,000円以上差あるぞ、、、
0634名無し野電車区
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2018/04/27(金) 18:34:31.28ID:594c56T9
>>631
結構制限されるからね。指定席何て大型連休の時しか使わない。
0637名無し野電車区
垢版 |
2018/04/27(金) 20:32:55.06ID:594c56T9
遅延が起きたときは結構ガラガラだったけど今はどうなのかね。
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/04/27(金) 22:55:31.32ID:GwMGQ1hg
>>634
グリーン自由があるじゃん
君の望んでるSuicaシステムも完備されてるぞ
0641名無し野電車区
垢版 |
2018/04/28(土) 10:42:17.59ID:qQHyN7rg
自由席が混雑して、指定席がガラガラとか、房総特急見たいにして欲しいね。11両と14両でほぼ全車自由だったら、座れなくても良いけど、混雑はもう少しマシだと思うし、両先頭行けば座れたりするのになー
0642名無し野電車区
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2018/04/28(土) 11:05:32.82ID:Xqu0w1v+
だからそれを切符買う段階でできるようにしましょうってのが全席指定なわけでしょ
始発駅末端から乗る人じゃないと座れないとか不公平もいいとこだし
0643名無し野電車区
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2018/04/28(土) 12:14:20.15ID:HyDtZKN/
全車指定席にすること自体はあまり非難されてない
問題はそれに乗じて、減車と事実上の大幅な値上げを図った点にある
0644名無し野電車区
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2018/04/28(土) 12:16:28.07ID:1mBXSguc
14両でも輸送しきれなかったんだろうけど増解結考えたら結局のところ減車せざるを得なかったんだろうな…、まぁ14両にしていわきまで持っていってもガラガラなのかもしれんが
0645名無し野電車区
垢版 |
2018/04/28(土) 12:24:46.97ID:tiw1EBxt
>>642
特急券を持たずに乗ってくる客がいると言いたいのか？
座席未指定だったら、更に不公平だとおもうけど。
0646名無し野電車区
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2018/04/28(土) 12:27:18.23ID:8VhELqgz
未指定券なんか買うからだろ、それを選んで買ったのなら自己責任じゃん
未指定が嫌なら指定取れる奴に乗ればいいだけの話
0647名無し野電車区
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2018/04/28(土) 14:22:52.76ID:pv21PXKU
私鉄は未指定何て設定しないだけどな。所詮はJR東の体質は民間企業では無いってことだな。
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/04/28(土) 15:18:39.99ID:QELcsclJ
>>647
民間企業だから儲け追求するんだろ
何トンチキなこと書いてるんだ
0649名無し野電車区
垢版 |
2018/04/28(土) 15:20:24.15ID:QELcsclJ
そもそも私鉄は有料特急に自由席が存在しないし
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