【259.4km】宗谷本線 Part 36 【旭川〜稚内】
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>>757
そんなに秘境駅が好きなら移住すればいいのに >>761
宗谷に限らず、北海道の端っこに移住したいと思う人は意外と多いけど、
問題は仕事がないことな。
ナマポ人なら問題無いが。 >>762
仕事以外にも問題ある
事故や病気で助かる命も助からない
医療設備が整った中核市までドクターヘリで飛ばなければならない >>757
秘境駅訪れる奴ってフリーキップで行くから特急料金払ってまで行かないだろ >>714
沿線住民の殆どが既に使っていない路線なんて代替え不要だろ。
空気を運ぶ為の代替え手段なぜ必用？ >>764
それはJR北海道が公表したデータにも表れているね
乗降調査からの乗車人員では音威子府〜幌延が430人
乗車券発売データからの乗車人員では300人未満となっている
時期によってバラツキがあるとしても、ここまで極端に変わるとは思えない
つまり普通乗車券･定期券で乗る人は300人未満、その他はトクトクきっぷの利用となる >>760
今度廃止になる三江線もＪＲのやる気のなさに学生の大半がｽｸｰﾙﾊﾞｽに移行済み。
今はｷﾓｦﾀで毎日込み合ってる(ここ数日は大雪で運休中)けど、２年前だと
乗車中に頻繁に貸切になるくらい客いなかった。ｷﾓｦﾀ１人だけの列車が
走る路線を廃止は当然の判断だと思った。 新十津川みたいに1日1本のヲタ専用にすればいいんじゃね
あとは全部特急 線路をバス道にした所で除雪が大変なのは変わらんから
素直に国道走るバス会社に丸投げした方がいい ＞三江線もＪＲのやる気のなさに学生の大半がｽｸｰﾙﾊﾞｽに移行済み。
こういった感じになれば廃止もスムーズになるんじゃないかな
江差線や留萌本線の末端区間もそうだったじゃん
もう走っちゃいけないゴミレベルの路線なら自治体も廃止反対なんて言わないんじゃないかな そもそも廃止を急ぐ必要が無い
シベリア鉄道がサハリンまで延伸されたら何か変化があるかもしれないからね
少なくとも2030年までは様子を見るべき >>773
私の提案を全面的に採用してくれるなら、負担しても構わんよ。
もちろん、私の提案を全面的に採用して黒字になったら、そもそも維持費の負担は不要だけどね。 >>774
オマエはもう他所の板に行けよ
二度と来んな！ >>774
提案ってシベリア鉄道延伸のこと？
黒字になったって、お前になんのメリットがあるのか聞かせてくれよ。
そもそも俺が言ってるのは、シベリア鉄道が稚内まで延びようが延びまいが、それまでの維持費を頼むと言っただけで、それ以降はお前なんぞに関わられたくないんだがなw 2030年までは私の提案通りにして頂ければok。
それ以降は勝手にすればいい。 2030年になれば、北海道新幹線が札幌まで開通して宗谷本線も恩恵を受けると言いたいんだろ。
ただでさえ札幌-稚内は５時間掛かるのに、さらに東京や仙台から２時間以上かけて数千人の客が乗りに来ると思ってるんだ。
思考能力ひっく スウェーデンは対ロシアへの防衛レベルを上げた
一方の日本は無策
このまま道北をロシアに奪われたく無いなら、稚内を軍港にし道北に
航空自衛隊の基地を作るべき
スウェーデン、国民に「戦争への備え」呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-35113335-cnn-int
ロシアの脅威の高まりを受けて軍備を増強しているスウェーデンが、
戦争に巻き込まれる事態を想定した備えを呼びかけるパンフレットを、
この春にも４７０万世帯に配布する。
パンフレットは市民に対し、「平和時における危機や惨事だけでなく、
社会とスウェーデンに対する別の種類の攻撃」にも備えるよう促す内容。
「世界がひっくり返った」事態を想定し、自宅に十分な量の食料や水や
毛布などを用意しておくよう国民に助言するとともに、自治体に対して
はかつての冷戦時代の防空壕（ごう）を準備するよう求めている。
有事対応当局者は１７日、ＣＮＮの取材に対し、パンフレット作成の背景として、
バルト地域の治安情勢を挙げた。
スウェーデンは全土で軍備強化を図り、徴兵制を復活させるとともに、
バルト海に面した戦略的な要衝となるゴットランド島に部隊を配備している。 西はスウェーデンや北欧、バルト3国にウクライナ、
東は日本とアメリカからロシア包囲網を作って、プーチン政権を倒す事が急務。 無職や非正規社員を自衛隊に採用して雇用の安定と軍備強化で一石二鳥
道北の基地建設に従事させる >>758
天塩川温泉に勤務してる人が美深〜天塩川温泉で定期利用してるよ >>758
名寄以北の特急停車駅+3駅以外は廃止。 ＪＲ宗谷線維持へ費用負担「やむを得ず」 北海道の地元自治体協議会
2017.12.23 20:03
ＪＲ北海道の赤字路線見直し対象の一つとなった宗谷線を巡り、
周辺２６市町村などでつくる協議会が２３日、路線維持に向けた費用負担の具体的検討を始めることや、
経費削減策などを盛り込んだ中間報告をまとめた。
協議会長の加藤剛士名寄市長は記者団に
「路線維持のためには費用負担もやむを得ない。具体的議論を急ぎたい」と話した。
この日は、周辺市町村の首長らが名寄市に集まり、ＪＲの自助努力を前提に、
費用負担の方法について道と具体的な協議に入ることで合意した。
中間報告では、旭川−稚内の５４駅のうち、１日の乗車人数が１０人以下の３４駅を
廃止するといった経費削減案も提示。ただ同区間の２０１６年度の営業損失が
約４８億円である一方、経費削減案の効果は約１億２千万円にとどまるとの試算だった。
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/171223/plt1712230022-n1.html
宗谷線を巡る協議会であいさつする加藤剛士名寄市長＝２３日午後、北海道名寄市
http://www.sankei.com/images/news/171223/plt1712230022-p1.jpg 名寄〜稚内の１日5人以下の利用しか無い駅を全廃で。 >>780
スウェーデンとロシアの間に一体何が起こったんだろう？ >>783
そんなの温泉がバス出せば済むこと
ついでに温泉の利用客も運べばいい アラスカをアメリカがロシアから買い取ったように、
樺太にシベリアを720万USドルぐらいで日本政府が買えば宗谷本線を廃止できる。 >>791
天塩川温泉って村営じゃなかったか？今は委託かもしれないが。
村内しか見ていないから、温泉客用の村営バスは音威子府から。
名士バス恩根内線を温泉まで伸ばせば可能かもしれんな。 >>795
売らぬなら 奪ってしまえ ホトトギス
売らぬなら 売らせて見せよう ホトトギス
売らぬなら 売るまで待とう ホトトギス >>768
名寄以北の、1日5人以下の利用の駅は全廃で。普通列車は急行に格上げ。
地元住民のみ、10枚綴りの割引料金券1000円を販売。利用者は証明書を提示。
一般利用者は特急・急行料金徴収。
18きっぷ利用者は、特急・急行料金+50キロごとに200円の追加料金徴収。 >>797
ｷﾓｦﾀの妄想は自分のblogにでも書いとけよ。 自治体の出す対策焼け石に水だな
名寄以北は廃止だろうな >>790
潜水艦の侵入とかね。
あとどちらかというと、何かがあったというよりも、
・ロシアがあからさまに帝国化し始めた(クリミア半島しかり)
・アメリカが欧州への関与を弱めるかもしれない
という流れのなかで欧州全体がピリピリしてきてる。
特にスウェーデンはNATO非加盟だし数では圧倒的に不利なので。 >>802
まあまあ
>>801のような露助侵攻妄想野郎は、必至で軍事ヲタクを装って、知識自慢したいだけなんだから、可愛いものじゃないw
チョット構ってあげれば満足なんだし、スレが過疎っても寂しいから、まっとう議論とは別に、温かい目で見守ってあげようよw まぁあと、何だかんだ国境地域だから、宗谷線の将来を占うには
ロシアの動向は基本見る必要はあるしな。
経済特区でも出来て、企業の支店出張所が増えたら特急の客も増えるかもよ？ >>804
H28年度赤字額実績
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
宗谷本線 旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
多少増えても焼け石に水だな。
宗谷北線の輸送密度362では鉄道としての存在価値は無い。 >>804
旭川スレの東京の奴かw
よほど東京より信用できるロシアw
ロシアというより極東地域だな。 >>804
国境よりよっぽど東京人の嫌がらせの方が問題ありだよな。
東京人は北海道に来るのにパスポート発行してほしいくらいw 見直し区間は、石北・富良野・釧網(釧路〜東釧路を含む)・室蘭線沼ノ端〜追分のみ存続。残りの見直し区間は全廃で。 >>809
H28年度赤字額実績
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満を残すなら説得力ゼロだな。 名寄以北だけで毎分5000円の赤字を生んでるのか… >>811
安全対策云々の流れだろうけど、前年度は線路や施設の修理にお金をかけたみたい。 稚内ー富良野間を一本の路線で結んで、稚内空港と旭川空港へも延伸してみたら？
潰れるときも一緒w >>813
それいいな
ぜひ言い出しっぺのお前がやってくれ
俺は金は出さないけど口だけ出すというスタンスでｗ >>815
今後、ロシアとずっと良好で安全な関係を構築できるという保証があるなら、宗谷北線と花咲線は不要 >>816
その前提条件がロシア相手ではほぼ無理難題だろ？ 国際関係なんて時代と共に虚ろい行くからね。
戦前はソ連はむしろ友好国だったから。三国同盟も日独異でなく日独ソで
当時の外相の松岡は模索したし、ソ連を仲介に終戦工作を図ろうとして
その返事が日ソ中立条約違反しての参戦だったからな。
宗谷線から話しが脱線気味になるから終わるけど、石油やら鉱物やらの
輸入等でまた宗谷線が必要になるかも知れないし、徹底的な合理化と輸送力
縮小で赤字を押さえながら維持してもいいような。その赤字は外交予算か防衛予算で賄うとしてね。 プーチンがシベリア鉄道延伸を取り下げない限り、宗谷線は延命されるよ。
JRが当初輸送密度500人未満を廃線と匂わせたのに結局200人になったのも、道の有識者会議が石北その他を差し置いて宗谷を維持すべきと謳ったのも、国の意向が働いているんだろ。絶対に公言されないが。
後は道が宗谷だけに金を突っ込むのを政治的に纏められるかが問題。廃線地域との地域対立は避けられないから沿線も覚悟が必要。 HKT48の結構前の動画見てたら
パラシュート部隊の斎藤が村重に「何でも持ってくのロシアの悪い癖だぞ」ってさり気なく言ってて笑った 特急があるので客単価高いと思ったらそうでもなく何かガラガラみたいだな
名寄以北は輸送密度500位しかないが特急があるのは奇跡といえる
青春18きっぷシーズン中は特急に誰も乗らず普通列車が混雑するので客単価低下を招いてる？ >>824
18キッパーにはわからんだろけど、夏や年末年始は混むぞ。春は確かに観光オフシーズンだが、異動シーズンだからガラガラと大混雑の当たり外れが入り混じる。 今日みたいな荒天猛吹雪の日に、ワザワザ宗谷地方に行く奴いないだろ
離島は船欠航だろうし そろそろデクモH100先行車がお目見えするらしいけど、あの車体だと宗谷、釧網などの旅情はすっとぶよなぁ。 >>829
旅情なんて完全に無い方が変なオタが寄り付かないからいいよ
実用性に特化してた方がいい 宗谷は旭川で付属編成切り離しとか出来ないものか
当初の計画ではキハ261系0番台は785系と併結運転するはずだった 真冬に連結作業が厳しいらしいよ。連結器が凍結するらしいから。
おおぞらも帯広まで10両、その先６両とか目論んで中間運転台車両を改造
新造したけど結局使わずじまいで終わったし キハ４０や５４がラッシュ時間帯に２〜４両編成になってるのは気のせいなのか。
それとも特急ならではのなにかがあるのか？ 国鉄製造の一般型気動車は密着自動連結器、261/281/283は密着連結器
密着自動連結器ならブレーキ等はジャンパ栓で対応するからいいが、密着連結器だと電気連結器で対応
密着自動連結器ならお湯そのままぶっかけても問題無さそうだか、電連付きの密着連結器はどうだろうか 名寄以北敗者すると名寄以南の輸送密度1000割るかな？ >>837
名寄以北廃止となると180キロ以上をバスですか・・・
冬場きついですね・・・ バカな道外民がレンタカーに乗ったら、事故や吹き溜まりに突っ込んで国道40号が詰まる予感しかしない。地元民以外通行止めが条件だな。 >>838
バスの方が実際早いけど
冬のJRは雪害や鹿で定時運行出来ないし駅で缶詰めもざら >>841
無人駅で缶詰めするのをマジでやめてもらいたい
缶詰めすることによって列車に乗る意欲がなくなっていくことを理解するべきだと思う JR北海道は電気連結器を露骨に嫌うよな
採用例がキハ281系のみ
731系でも準備工事はしてるもののジャンパ連結器を手動で付けてる >>843
割とマジでそう思えるな
あと地元民以外の乗客が缶詰め喰らってるような 日本国の最北部地域における真冬の移動手段を考えて残すべき。 ホームページ見たら明日の名寄〜稚内間は運休らしいけどどうした？
天気予報みたら荒れる天候になってないけど
ヤル気ないだけなのか？ 今日は地吹雪でホームも埋もれ、ラッセル撮影待ちしていても来なかった。ロータリーつけたモーターカーで掘ってからか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
