【259.4km】宗谷本線 Part 36 【旭川〜稚内】
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問寒別は天塩町、中川町、幌延市街地となんでもありでは。さすがに浜頓別町はないと思う。 平日の日用品の買い物、燃料→問寒別
深夜や休日の日用品の買い物、簡単な外食、病院、車検・車のメンテ→天塩中川
ホームセンター（ニコット）→天塩
ホームセンター（ホーマック）、家電、衣服、ちょっと豪華な外食、大病院→稚内or名寄
こんなとこじゃね >>902
見た
音威子府が無い時点で「わかってねーなー」とため息しか出なかったわ
まあ何もしないよりはマシだろうけど 問寒別が幌延町内とは知らんかった・・・
じゃあ雄信内は？
佐久は中川町だよね？ >>904
雄信内は天塩町と幌延町
このスレの住民なら常識 >>904
雄信内は本来は天塩町の地名で駅から3キロ位離れている。
そして、駅は天塩町ではなく幌延町にある。
駅前の橋を渡るとすぐに天塩町だよ。
高校生は鉄道で中川町に通う事も多い >>902
さすがゴミ会社ｗ
ちゃんと話し合って決めたのかよ、って言いたくなるｗ >>896
ほとんど沿線住民が使わなくて済む路線はいらない路線でしょ。 >>909
特に天塩中川から稚内までは線形を国道40号線と似た路線に改良してやっと必要になるかな、ってレベル
特に酷いのは豊富−南稚内間な
所要時間が勝負になってないｗ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180207/k10011319231000.html
雪道の自動運転実験始まる ＧＰＳ衛星「みちびき」活用
今回の実験は高精度の「みちびき」を活用して、雪道や大雨などの過酷な状況でも自動運転を可能にすることが狙いです。
電波の届かないトンネル内ではカメラやレーダーで対応するということです >>908
話し合い？
そんなのJRが口出すわけねーだろｗｗｗ
JRはあくまで法令上売れないモノについて告知はするが
あとは「場所はタダで貸してやるからやってみな」ってスタンス
まあ何が何でもJRを悪者にしたいお子様には解らねぇだろうがなｗｗｗ >>910
天北線が宗谷本線で今の宗谷本線が天塩線のままだったら平坦路を走る天北線が残り、
幌延廻りが全線廃止又は部分廃止になっていたんじゃないか？ >>904
佐久だと中川町、音威子府村、美深や名寄 >>915
天北線がどんなだったかを知らない世代が多数を占めるようになったのかな？ 今となっては関係ないけど沿線人口そのものは天北線のほうが多かったらしいね
あと美幸線が全通してたらどうなっていたかとは思うな
枝幸は音威子府・中頓別よりは人口多かった上に設計上は高規格で並行道路も当時未開通だったからワンチャンあったんじゃないかと >>917
現宗谷線ルートは天塩川の水運が使えたので、
天北線ルートが先行して建設されたと聞き及ぶが？ >>917
沿線人口はほとんど変わらないどころか、宗谷線側のほうが1985年当時は多かった
浜頓別町6100人
中頓別町3600人
猿払村 3400人
中川町 3200人
幌延町 3800人
豊富町 6300人 稚内は天北線だの宗谷線だの経由するより、留萌･羽幌経由のほうが速い
だが稚内への鉄路を3本どころか2本ですら維持できない状況になったから、総合的に考えて宗谷線を国鉄改革時には残す事になった
特定地方交通線の存続として
｢平均乗車キロが30キロ以上で輸送密度1000以上の線区｣
という条件設けたのは、そういう状況ふまえて政治決着させた >>922
そうだな。
深名線転換バスも、幌加内町からの需要は旭川が多いのに、いつまでわざわざ深川発着にしてるんだって感じらしい。 深川と結んでいた路線を維持しているからこその "深名線転換バス" なのであって
旭川発着になったら今までそのルートで移動していた外部との行き来をする人たちが
公共交通で行くことが出来なくなって移動自体をやめたり目的地を変えないといけない事態になりかねないからな 天北線ルートは距離は伸びても比較的平坦なのと炭鉱や森林資源、漁業資源を控えていたし、天塩川沿いの工事は困難が予想されたみたいだよ。
それに、枝幸も近いし、沿線にはゴールラッシュで成立した町や集落も多かった。 最急勾配が宗谷線の20‰より大きい25‰の時点で、平坦とは言えない
特に小石〜曲淵なんかはノロノロと無人地帯を走っていった ＞まあ何が何でもJRを悪者にしたいお子様には解らねぇだろうがなｗｗｗ
JR北海道擁護は荒らしだからなｗｗｗ >>926
ぶっちゃけ宗谷岬経由の方が良かったよな >>925
えっ？
天北線が平坦？ってそんな印象は無いなぁ。
天北線は音威子府出たらいきなり天北峠だし。
宗谷線はカーブは多いけど、トンネルも１つだけで天塩川に沿って進んで行くのに。 >>927
荒らしは論理のかけらもない罵倒しか出来ない罵倒蟲 >>930
JR北海道が糞なのに議論の余地はないだろ >>931
>>930
罵倒蟲が糞なのに議論の余地はないだろ >>929
地形や経緯はさておき、当時はとりあえず稚内まで鉄道を敷くのが優先
そして、どちらの沿線も豊富な資源を控え利用が見込めた事は確かだったと思うよ 懐古厨が沸いてるな
過ぎたことを振り返るのって定期なのか？ >>935
超ローカルネタでpart36まで続くって、異常なほどの粘着質共が、同じネタをしつこく使い回して楽しんでる、仲良しクラブだからだろ >>924
とても公共性があると言える数の利用者はおらん >>924
今は学区域が変わって深川に出ても仕方ないって聞いたけど。 行きは稚内まで食品や宅配便を、帰りは豊富から牛乳を運ぶ宗谷貨物を走らせよう >>924
深川に出ないと困る客がほとんどいないから、深名線バスは空気輸送している。
幌加内から旭川へのバスの希望がある記事は道新にあったかな。 >>939
貨物が走らせたらアボイダブルコストルールで赤字が増えるだけ >>940
既に町民限定でデマンドタクシーみたいなの走らせている
町が言うには好調だとさ 貨物といっても、
いわゆるコンテナ車のような規模のデカい車両ではなく
有蓋車とか貨客列車のような小規模なもので良いのでは？ 貨物が復活しても稚内は1面1線しかないし、南稚内止まりかな >>946
無理だろ。運ぶ物も都市もない。日本最北の都市は北見だし、宗谷線沿線だと旭川出ると、都市は全く無い。
街は士別・名寄・稚内。
他は村だろ。 >>947
そんな宗谷北線を残せと言う道主催のワーキングチームの無能ぶりが際立つな。 >>949
愛国駅、幸福駅みたいに、駅舎やホームだけ残せばいいだろ >>949
ならない。
廃止して経費を減らす事が大切。
利用者が消滅した場所に駅は不要。 ならないから秘境駅なんだろうが
なったらそれはただの駅だ >>948
仕方がないよ
JRには廃線という撤退方法があるが
道庁は道域の一部放棄とか出来ないんだから >>953
鉄道の撤退と地域の放棄は同意ではない。
北海道には鉄道金無い地域が沢山有る。
中標津等の地域を道庁が放棄していると主張するなら
それはじしとは言えない。 >>927
ＪＲ北を擁護なんかしちゃいねぇよ
ただオマエをバカにしているだけだｗｗｗ 北海道の場合、そもそも寝台列車が衰退する理由が無い。
それなのに「全国的に寝台列車は衰退傾向だから」というだけで寝台列車を廃止してしまった。
これは大きな間違い。 >>949
飯田線くらい利便性良ければ秘境駅も観光名所になるのだが >>960
利用者が少なく車両が寿命、無人駅対応できていない駅の人件費とかかかるからなぁ。 >>962
利用者はいたよ。
B寝台は満席の日も多かった。
無人駅対応については具体的に駅名を書いてくれ。 >>963
満席の日が３６５日中，何日か具体的数字出してくれ。 >>964
つまり「B寝台はガラガラだった」と主張したいの？
それとも単に無茶ぶりしたいだけ？ >>965
夜行不定期化の時の報道にあった
旭川以北の１列車あたりの平均利用客がたった50人だったという現実が
全てを物語っていると思うがな 50人ねぇ。
やっぱりB寝台の30席は結構な数の利用者がいたと思うよ。 >>966
JRの公開した資料で、特急3往復の利用者は
名寄〜美深で下り251名･上り221名
幌延〜豊富で下り223名･上り192名
もっとも幌延〜豊富のほぼ全数が南稚内か稚内まで乗り通すが
この量で稚内への輸送がメインで、鉄路はいくらなんでも効率が悪い >>969
それは趣味の領域だな。
公金を使う正当性は無い。
残したい者の私費で残せばいい。 よくわからんのだが、どうして宗谷本線の廃止にこだわるのかな？
廃止を主張している人達は、ものすごく急いでいるように感じる。
他の路線は、ゆっくり時間をかけて廃止しようとしているのに、なぜか宗谷本線の廃止だけは急いでいる。
なんでだろう・・・。 >>972
それは他の路線も同じ。
そうじゃなくて、廃止厨が宗谷本線だけは何故かメチャクチャ急いで廃止しようとしているように見える。 ヨーロッパ諸国、アジア、アフリカ等では、鉄道はたいてい国営。
アメリカは半官半民。
そういった世界の状況下で
何で日本はこうも私企業つまり民間企業による鉄道経営にこだわる？
世界のなかで、北海道に相当する地域で、鉄道は存在しないのか？ >>971
留萌・日高全線、札沼非電化区間、根室線富良野〜新得・厚岸〜根室、室蘭線追分〜岩見沢は廃止。 上川郡名寄町はそこそこの街では有るが、もはや都市はおろか、市でもない。
市を返上。町に格下げが妥当。
全国の1万人〜3万人以下の自治体は町に、1万人以下は村に再編が良い。 >>975
室蘭本線追分〜岩見沢は残すんじゃないか？
>>976
相撲の横綱と同じで一度上り詰めた市の地位からは
町や村に降格する事はできないんだよ・・・
横綱は引退できるが市は引退できない、赤字を垂れ流しながら
いつまでも市としての体面を保つか、合併するしか無い >>963
旭川駅や帯広駅等深夜早朝に停車すると駅員が必ずいないとダメだろ。
はまなすの時の函館駅のように。 >>976
降格しなければならない義務はないからな。
自治体としてメリットがあればなんでもするだろうけど。 >>978
それは他の路線も同じ。
宗谷本線だけ廃止を急ぐ理由にならない。
>>979
旭川については5時30分〜24時30分は駅員がいるから、その時間帯に停車するダイヤにすればいい。
帯広は停車して欲しいなら流石に地元負担で駅員を配置してもらうしか無い。 >>971
ブラック企業やニートの世間知らずが、
公式から反論が返って来なさそうなところを叩いて
悦にひたっているだけだろ。
権力が入ったときは、さっと逃げるだけ。 >>974
赤字ローカル線は廃線したり、政府の補助金を基に、地元の企業や自治体に運営を委託するケースも相次いでいる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドイツ鉄道 >>980
自治に関する業務の一部を都道府県に委譲できるから、職員を削減できると行ったメリットはあるけどね。 >>971
JR北海道はこのままでは2020年には破綻すると言われている。
廃止届は廃止の一年前に提出が必要だ。
赤字を垂れ流すだけのローカル線の廃止問題を急ぐのは当然だ。 >>974
北米などのように冬季は幹線道路すら除雪せず、週に数本のダイヤしか無いような交通体系をお望み？ >>985
もう破綻でOK
まともに経営出来ないんで >>981
夜行列車の利用者が少ないのだからそこまでする必要はないって事だね。
今は夜行バスがあるわけだし列車にこだわる必要はないかと。
>>984
今いる職員を簡単には削減できないよね。
新規採用を見送れば将来のいびつな年齢構成になるし…。 >>988
むしろ夜行バスを無くした方が良いと思うよ。
札幌-稚内の昼行直通特急と夜行バスを廃止。
寝台列車を復活させて昼行直通バスを増発させる感じだね。 >>990
それなら直通の昼行特急も1往復残せばいいんじゃね？ 利用者のニーズという話なら、
寝台特急：札幌-稚内1往復
昼行特急：札幌-名寄3往復
快速：旭川-稚内3往復
普通：名寄-稚内1往復減
くらいになると思うよ。 >>981
無意味に時間かけるだけ金もかかる
即廃止 こんなところに日本人で高橋みなみが行ったアラスカの町は
冬は長距離バス全休、鉄道は週に1本でスケジュールが合わず
タクシーで丸二日かけて移動とかだったが
北海道もあの水準でいいんじゃね >>993
そりゃ別の路線も同じだろ。
どうして宗谷本線だけ廃止を急ぐのかわからんのだよ。 >>997
単に順番だけの問題。
いずれ全て廃線だよ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
