【複々線】小田急のダイヤ6【ダイヤ発表】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvv:1000:512
小田急のダイヤについて語るスレです
前スレ
【18年3月】小田急のダイヤ5【複々線完成】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504564848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured >>71
でも3社分の運賃トータルすると小田急断然不利だな。 >>68
コマの問題が有るんだろう
区間準急と多摩急行のコマを潰して通準と通急を入れる。 >>73
あれは杉並区民の恥だな。区民だから尚更そう思う。 >>35
小田急と京王の間の南北幅
近い世田谷線より東は200m
遠い西端は600m程度を競合範囲として
世田谷全体の面積の４％程度
人口は駅から離れてる所ってことで面積より少なめに考えた。 朝は10分ヘッドで快急2、通急1、通準1、各停2（複々線区間）よりも15分ヘッドで快急3急行1、通急1、通準1準急1、各停2（新宿、千代田線直通1本ずつ）がいいと思うのだけど。 >>74
ところが橋本〜大手町の定期代は
1ヶ月→26460 25060
3ヶ月→75430 71430
6ヶ月→142900 135330
※右が橋本〜京王新宿〜神保町経由で左が橋本〜多摩センター〜代々木上原経由
とあまり変わらないというか都営どんだけ高いんだかってとこなんだよね
でも、小田急だと通急は新宿行なので上原乗り換えが必要だし、仕事帰りに新宿で寄り道や休日に新宿と渋谷に遊びに行ける分やっぱり右側の方が有利か >>72
・鵠沼2驛
・特急はとまったり通過したり多数 ダイヤ改正後は代々木上原で、新宿方面列車が遅れてるのに遅れた千代田線直通の待ち合わせをして更に新宿方面が遅れる(その後続も)というのは無くなるのだろうか。
同一方面で待ち合わせずに発車したら優等が追い越せないならわかるが、行き先の違う遅れた電車を待ち合わせて遅れを拡大させるのは理解できん。 新宿と都心は小田急有利だろうけど、渋谷に関しては分が悪いままだな
他社乗り換えが必須な小田急と違って京王は自社完結で、同じ井の頭線でも下北沢よりも明大前の方が圧倒的に楽だし
ドン詰まりの原因のほとんどが明大前での大移動だし井の頭線を京王から奪還しない限り小田急が仮に頭JR西日本であっても完全なる京王潰しは叶わないな >>85
職場に行くんなら代々木八幡、代々木公園から行くか
東急か京王沿線に住んだ方が楽だから
小田急は渋谷を考えなくてもいいと思う 品川や田町辺りなら新宿よりも渋谷からJRの方が近いし京王は新宿も渋谷も料金同じだからJR運賃も少しは安くなるか
田町なら都営神保町経由三田というルートもあるけど運賃考えたら渋谷から山手線だな
しかし、全ての乗客が新宿だけが目的地とは限らないのに新宿だけしか見えてない奴って結構いるよな >>87
そんなん言い出したらきりがないだろ
最大需要地だから一番話題になるだけで
渋谷だって経由地で銀座線に流れるのが多い
で、その銀座線でも表参道、溜池、虎ノ門は千代田線に流れる可能性があるエリア
そもそも関東で関西みたいな競争は成立しなから 出来るか否かは別として
京王の特急専用地下トンネル構想では明大前には駅を造らない計画
つつじヶ丘付近で地上に出て、更に調布まで急行線を造るとか
これが出来ると調布↔新宿間12分程度となるが明大前通過がどう出るか楽しみ 京王は諦めてるけど小田急はやる気ある。
京王の半分の距離だけ掘ると新百合ヶ丘に到達。 小田急電鉄さんはホントにやりますか? 遊園↔新百合間の複々線化
これが実現したら相模原線は都会の長大ローカル線になってしまうのだが >>89
阪神間なんて海から山まで2キロの間に3路線並行してるもんな
京阪間だって淀川右岸でも左岸でも山まで数キロしか土地がない
>>90
赤坂もそうだったな
>>91
得られるものも大きいが失うものも多そうだ
運賃は上昇、笹塚は小竹向原化し、沿線ともこじれるだろう 因みに登戸ー新百合ヶ丘な。
小田急ってより川崎市にかかってる。
遊園登戸優遇してやって登戸ー新百合ヶ丘を更に開かずの踏切化してやったんだし
川崎市何とかしろよとボールを投げる小田急。 >>95
その区間は武蔵野貨物線他巨大な水道管が通っていて小田急の新たな地下線建設は難しいって前スレでも話題になってたな >>96
その話題定期的に出るけどいつの時代の建設技術基準にしてるんだろうと何時も思うよ。
前は下北沢地下何て無理とも言われてたしな。 まあ、掘る度に何か出てくる奈良や京都に比べれば容易いもんか 地下内で重層化させるなんて今更難工事ってほどでもないだろ。
都内でそんなのいくらでもある。 >>96
巨大水道管って言っても直径3mくらいだけどな >>95
立体化の費用は出さなくてもいいけど、線増分は小田急出さないといけない >>95
川崎市は「今さらそんなのやるくらいなら市営地下鉄諦めてねーよ、ボケが！」というのが本音かもな
こうなったらブルーラインに遊園まで延伸をぶち上げてもらうか
小田急を取るか横浜市を取るかなら多分小田急を選択するだろうし >>102
そんな事ここうろついてる人間に言われてもなぁ…
それでケチって永遠とやらないのが京王だろ？ｗ
ニュータウン補助金ちょろまかして無理やり橋本結んで、両数増やすのも公金使ったぐらいの会社だからな。 >>91
西永福民としては新宿行くのは先着順だし、帰るのも新宿先発順だから通過する別線は意識しないな。
新宿の居場所によっては京王バスで帰るし。 >>96
遊園〜生田だと川の方が問題。
百合ヶ丘は切り通しを埋められる様に考えた方がいい。 >>91
笹塚〜仙川の連続立体交差がつい最近やっと計画から予定に昇格したくらいだしな
まだ予定の段階で予定は未定、実行されて初めて決定だし
その段階でも明大前と千歳烏山を増線して交互発着の強化(ｷﾘｯ！)らしいし、恐らくそれで精一杯じゃないかと
バカは準特急の千歳烏山停車はその時の特急停車の布石で烏山で緩急接続とさほざいてるけど、多分準特急が再び特急に戻って八幡山での通過待ちが烏山に移るだけだと思うけど >>57
相模大野行は雌車ないよな
新宿行も地下鉄直通も全廃でいいけど 土木の技術が上がったのはもちろんだが、しょうもない理由で下北沢が水没したのは忘れてない
地下の危険はどうしてもあるとおもう 元々の東京9号線計画では、千代田線は世田谷通りの地下を西に進んで喜多見で合流、多摩線も喜多見で分岐だったんだっけ
喜多見電車基地はその名残と
小田急は競合を、狛江市は町の分断を嫌がって今の形になったけど
もし千代田線の喜多見合流が実現してれば東武東上線とYF線の池袋〜和光市のような感じになってたから小田急は先見の明ありってことか >>110
成城が京王の新宿駅みたいに２か所になる糞計画だったんだよ。
小田原線から乗り入れるには喜多見から分岐して成城地下駅まで連絡線。
こんな計画潰れて当然だわ。 >>105
井の頭民はそうだろうが多摩センター、府中以遠だとか京王線ユーザーの
渋谷駅利用者は特急には乗れないという制限が掛るということ >>111
しかも追い越し設備なしで各駅だけで京王並みに遅く、日中はさらに遅さが顕著
ﾀﾘｰとなってただろうか？ >>66
ピークの客が減れば、収入減以上の支出減になり
減収増益になるかもしれないんだけどな。
経営を考えればそのほうが良い。
シェア至上主義を止めて収益優先にならなかったらブラック化にもなる。
３駅しか複々線に投資しなかった京王はそれで十分だ。 >>80
急行線で快速急行が急行で詰まるか
緩行線で通勤準急が各停で詰まる。
どっちかをしょうがないとするダイヤになるんじゃね？
代々木八幡、参宮橋、南新宿の１５分おきも空き過ぎだろう。
どの優等も詰まらないために
区間準急が成城から経堂３番ホーム手前までだけ急行線に割り込み
新宿行き各停は成城で４分停車、千代田直通各停は経堂４分停車
を良しとするダイヤにしたと言える。
区間準急が経堂から緩行線に戻ることで、平面交差もなくしている。
通勤準急は登戸で集中しそうな快速急行より先に発車し、成城手前で快速急行待ちで
詰まりそうだから、狛江停車が良い気はするが。 >>114
残念ながら売上と利益の区別が付かず、稼ぐイコール収入増しか頭にない奴が一定数いるんだよ
ギャンブルで身を持ち崩す輩なんてその典型だろう
実際は支出を減らすという考え方もあるのだが、浮いたイコール儲かったのと同じことなのにバカだからそういう考え方が出来ないのはしょうがないか >>87
南北線の品川延伸が実現すれば千代田線にも恩恵があるんだけどな 混雑緩和が、鉄道会社に課せられた使命。
ラッシュピーク時の減収増益ねえ、理屈のうえでは有るだろうね。理屈のうえでは。 急行線と緩行線をいったり来たりってダイヤが乱れたときにさらなる悪化を招くよね
朝夕の列車間隔が詰まる時間帯以外は極力避けた方がいいと思う 緩行線は成城と経堂で４分も停車しっぱなしなくらい余裕だから平気じゃね。 朝ラッシュ時は、机上の計画通りにいかないから、東武西新井みたいに、緩急接続しないほうがよい。
欲張りダイヤは破綻するよ。 あまり綱渡りなダイヤはなあ
少しのミスしたら許さん！ミスしたら懲罰な！
で大事故起こした会社の二の舞だけは避けて欲しいもんだな >>124
ありゃ会社じゃなくてウテシも相当DQNだけどな
心理的プレッシャーで停車位置乱れるのは理解できるけど心理的プレッシャーで速度大幅超過でカーブ突っ込むとか根本的に乗り物の運転向いてない 朝ピーク、千代直が5分おきにあるということは、下り代々木上原止まりを小田急内に相当数入れないとおかしくなるよね。成城にいれて夕方返すか、大野、海老名で昼寝かな。 >>126
距離清算はどうなるんだろうね？
とりあえず今は地上運用に就いてる4000も総動員することになるか >>126
JR車メトロ車の海老名外泊増えるとか？ >>124
勝手に信号改造しておいて大事故の責任を3セクに全面的に押し付けたあそこだから当然なんだろうな。 >>124
>少しのミスしたら許さん！ミスしたら懲罰な！
隣のケチな大手私鉄かと思った… それにしても複々線化で千鳥停車設定するとはさすがに予想外だったな。
新百合で快速急行に続行で通勤急行が発車して遊園を通過した快速急行の直後に通勤急行が停車。
複線区間で信号に当たるから若干間隔は開くけど快速急行の止まる登戸を通過することで運行間隔を詰めることと乗客の分散を両立する物凄いダイヤ。
複線時代の西武池袋線に存在した、急行の止まるひばりヶ丘石神井公園を通過して手前の東久留米、大泉学園に止まる通勤快速のようなおいかけっこダイヤ。(もっともこっちは途中で各駅停車に割り込まれてしまうんだが。)
緩急分離型の複々線では珍しい緩行線優等列車設定とかとても面白い。 夜間の千代直もビミョー。新宿からの客と千代田からの客とをすみわけてくれなきゃ。
せっかく急行なのに上原で快急の待ち合わせ、遊園では快急の通過待ちなんて。
とにかく最低限新百合ヶ丘まで、逃げてくれないかな。急行遊園とか意味不明。 緩行線ホームを通過する通準、準急に世田谷各停駅民大激怒、猛抗議の悪寒。 >>133
恨むなら散々妨害しくさった電車に乗らない静かな生活を望んだ連中を恨みなさいってことだ
静かな生活したいなら田舎に住めばいいのに都心近くに済む(自称)都会人のステイタス(笑)は失いたくないってか >>133
プロ市民はどうでもいいんだけど、今まで停車列車しかなかったホームに通過列車が出来るのは確かに危険のもとなので出来れば先にホームドアをせいびしておきたかった >>132
急行は中電で言う「普通」みたいになってるな。
急行の地位がそこまで下がるとは思ってなかったわ。 >>133
何で？本数が減るならまだしも、停車する本数が増えるんだから、
抗議する必要も理由もないでしょ？！ >>137
急行線は通過列車、緩行線は停車する列車と認識しているだろうから、緩行線走ってんなら停めろよ！
ってことじゃね 今でも回送や臨時退避急行がガンガン飛ばしてるけどな >>122
東武は緩行は日比谷線に、優等は浅草方面と、複々線というよりは
ほぼ並行別線みたいな運行形態だから分離しやすいよね。
理想を言うと、複々線区間では優等待避なんてない方がいいし、
そのまま地下鉄に流した方がいいんだろうけど、
小田急で緩急接続を無視しようとすると、通勤準急は無理だから、
・急行線に快速急行と通勤急行を交互に走らせる
・通勤急行は渋谷3駅停車
・緩行線は千代田線直通の各停のみ
とかになるんだろうけど、八幡の10連化が必須なのと、
各停駅から新宿行きが消滅する点がネックか。
（浅草行きと違って、新宿行きがなくなるのはインパクトでかい） >>133
チトフナ、祖師谷民大歓喜＼(^o^)／ >>140
その代わり東武は緩行急行の渡り線が少なくて異常時はクソ運用。 >>128
代々木公園で夜間寝るやつが、ほとんど小田急内になるとか。メトロやJR留置増えるよたぶん、
留置増やすために保存車両廃車にしてるしね。 世田谷各停駅の緩行ホームは、土休日昼間、2本に1本が通過列車の大爆走！
しかも、10分間隔！
江ノ島線ローカル駅並みに・・・ 3駅だけじゃねーか、更にホームドア設置予定ないの豪徳寺だけ。
八幡にドア取られたのかな？ｗ 流れぶち切って失礼です
始発繰り上げ、終電繰り下げって具体的にドンぐらいか
ご存知の方教えてくれクレちゃんです。
まさか戦前の(初代)京阪電車や戦前の東京の省線電車みたいに
午前4時始発、翌日未明2時終電とかはさすがにしないでしょうが
そうしてくれると嬉しいけど世田谷のプロ市民が激おこするから
無理でしょうね >>147
そんな隙あらば反対運動！反対運動のためなら矛盾もダブスタも関係なし！
とにかく反対のための反対運動大好きで「大義名分？何それ、おいしいの？」な連中にわざわざ餌を与えてもしょうがないよな >>116
ごめんよ！
区間準急の存在がまだ頭から抜けてねえｗ
ある意味まだ走ってない通勤急行と通勤準急のほうが現状では架空に近いかもな。
>>126
遊園7:10発〜8:23発の千代田直通各停は７本は、喜多見検車区から来た車両が
成城→遊園を回送なんてことをやるか？
登戸→遊園のまだ複線の区間を上手く捌く必要もある。
ここで詰まることがあるにしても回送列車だけにしたい所だ。 >>150
この国、特に中小のブラックほど洗脳が得意で社畜の育成に長けてるから、時差運賃を導入しても差額を自己負担してでもピーク時に特攻して勝手に自分に酔う輩が続出しそうだな >>149
千代田線の上原止まりがだいぶ減るよね。
夜間はほとんど小田急へ直通しちゃう
特に21台とか。ということは綾瀬方向を孫だけ小田急から
持ってこなきゃいけなくなるよね >>152
16000とE233は、ほぼ漏れなく小田急に入って来ることになるし4000も直通専従になるか
新宿発着の急行や快速急行の運用もあと4ヶ月足らずで見納めになりそうだな
それと多摩線を走る上記3形式もか >>147
公式リリースに朝晩ダイヤ乗ってるから自分で調べろや 首都圏の通勤路線、それも閑静な住宅街の中の駅なら各停毎時6本は普通だろ
それに復々線化で間隔も均等化されてるわけで、それでも足りないってのは我が儘だと思う 静かな環境で生活したい、でも都心近くに済む都会人(ｷﾘｯ！)の地位？とやらも失いたくない
なら反対運動やら訴訟やらに使う金と時間があるなら我が家を地下化すればいいのにな >>158
反対してるのは活動家まがいのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ >>155
流石に複線の京急・京成・京王でも均等6/hかそれ以上だろ
小田急の場合新しい準急も停まらないカス駅までは配慮しきれんってので終わりだが ジジババは労働者の敵
ロック総統に殲滅されてしまえ 急行を全廃して各停のみにすれば本数増も所要時間減も両立するから
世田谷区民が複々線に反対するのは当然 都区内でも各停のみ駅で時間６本は普通だが東急だけは最低８本以上あるな
東横に至っては菊名までは毎時１０本という大盤振る舞い
さすがに不動産屋はやることが違う 東急は路線の輸送密度がメトロを除けばトップだからね。
流動需要からして妥当なんだよ。
別に特別優遇してるわけでもない。 >>164
それでも特急が出来る前は中目黒〜日吉間が急行４、各停１２だったから、
遠距離重視に転じたんだよね。 >>164
東急は田都以外は短編成だから高頻度にしないとさばききれない。
東横だって10両化したのは副都心線直通からだし。
京急の4両や6両の各停のみしか止まらないようなしょぼい駅は
東横線でいうと菊名以南にしかない。 東急の路線（田都除く）の急行なんか無くても困らないようなコンパクト感、濃縮されてる感が快適そうだったから東急沿線に引越したよ
二度と小田急線になんか住むまいと今は思ってるけど、複々線化＆朝ラッシュ快速急行創設＆登戸停車はデカいな
職場が新宿になるなら今後選択肢として挙がってくるかもしれない >>151
終電近くも朝ラッシュ並みの大幅割増
残業遅くまでやるぐらいなら、帰って翌日早朝やれば通勤ラッシュは均される。
飲んで遅く帰るのは個人の勝手だから勝手に割増払ってでも乗れば良い。 朝より夜の新宿−上原の各停を多くするのは、新宿の発車時間を調整することで
上原まで優等が詰まらないダイヤを組めるからか？ >>171
経堂、登戸ー遊園、鶴川がネックで緩行線に多く流したいだけだろ。
経堂停まる優等も準急時間4本だけだし。 下北沢基準で考えるとわかりやすいよ。
朝ラッシュ
上層 通準、各停 計18本
下層 快急、通急 計18本
夕ラッシュ
上層 準急、各停 計14本
下層 快急、急行 計14本＋ロマ4本 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
