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路面電車・LRV総合 38
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0001名無し野電車区
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2017/11/22(水) 05:54:18.88ID:QNbYnjQD
国内の既存路線を中心とした車両に関する話題、趣味的な観点で路面電車やLRVについて
37 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1493722947/
36 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483021822/
35 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466594719/
34 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457672969/

【関連スレ】
全国の未開業LRT計画◆17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506115205/l50
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1471359624/
都市交通議論スレッド 3 ※ほぼ機能停止
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1345542894/
0413名無し野電車区
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2018/02/24(土) 07:03:38.64ID:ousbQcmj
>>400
それよりも先に
「エアレスは従来車より脱線しにくい」っていう
論破ソースを出せば話が早いと思うわ

ここはお前の釣り堀スレというわけでもないので
0414名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:00:37.15ID:ANIY8Zed
>>407
まだ出向等で
人事交流は残ってるのかどうかだろうね

鉄道車両から航空系へというのも
結構大変なのは想像に難くない
0415名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:01:15.60ID:/IOgXhDf
>>408
総合車両は営業と手続きと日本独特な吊革・広告枠の取り付けを行う輸入代理店にすぎないので、
アルストムの意向

海外大手は多くても数十両の小ロットしか買わない分際で注文がうるさい日本の鉄道会社の相手をしたくないし
日本側も傲慢な海外大手には嫌気が差しているのな
お互い相手しないのがWin-Win
安倍政権がEUでの日本車(自動車)規制をやめてもらう代償として結んできた鉄道市場開放の契約は
普通に商取引が成り立つ相手から保線車両と電子部品類を買えば満たせる

また、従来はフランスと近かった日本の電力政策が一気にドイツ寄りになったため、
電力・プラント事業を拡大できる心づもりだったアルストムは全社的に日本事業の規模を縮小している
そこに間借りして東京事務所を置いていたアルストムトランスポールは撤退してアジア拠点がシンガポールまで後退
日本での足場を失ったアルストムトランスポールの足代わりを総合車両が担う…というほどには
アルストムと総合車両の間にしっかりした関係を構築する時間がなかったと思う
0416名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:12:33.26ID:/IOgXhDf
>>414
キハ283問題の時の新潟の存在感(のなさ)を見る感じ、おそらく富士重工からの系譜は途切れているのでは
少なくとも出向とかいう形で強くつながりを持ってはいないかと

富士重工の鉄道・バス撤収当時の報道だと、人員は別の畑に配置転換が予定されていて正直冷遇臭かった
個人個人がどうしたかまでは分からんけど
0417名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:26:00.40ID:o2lHOFNI
>>413
>>386がその関連性を証明すればいいだけの話
論点のすり替えはよくないね
0418名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:46:14.58ID:xWefNAt+
J-TRECは端からやる気なかったけど一応アルストムに御伺いたてるために資料取り寄せただけなんじゃねーの
0419名無し野電車区
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2018/02/24(土) 09:07:31.36ID:H98qp30E
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PHS1N
0420名無し野電車区
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2018/02/24(土) 09:41:32.35ID:m8MwF3Im
>>390
都電6000形みたいな旧形車の中にやっと低床車が入るのか
0421名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:41:42.48ID:RXZB8oFd
豊鉄の名古屋市電最後の生き残り、解体屋に行っちゃったんだ…
0423名無し野電車区
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2018/02/25(日) 07:44:48.07ID:7+v1hqQ3
>>417
論点のすり替えじゃなくて
お前の私怨がウザい、って言われてる

仮想敵を釣るならTスレでお前が考える
釣り餌になるような言葉撒いたら?
0424名無し野電車区
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2018/02/25(日) 08:45:25.25ID:UZrcnUEW
また一人で勝手に敵作って吠えてるw
ブーメランですねぇ
0425名無し野電車区
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2018/02/25(日) 21:06:54.96ID:iljRLCgr
>>424
それでキミの自己紹介は良いから
脱線頻度のソースを出してください単発さん
0427名無し野電車区
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2018/02/25(日) 22:31:35.09ID:bE/rW+IJ
息してる?w
0428名無し野電車区
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2018/02/25(日) 23:07:39.41ID:4dzgj5+C
>>424が来ませんねえ(ニヤニヤ

ウヨくんは他のスレの愛国活動が忙しいのかな?w
0429名無し野電車区
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2018/02/25(日) 23:58:28.24ID:iljRLCgr
結局威勢がいいだけなんだよなウヨは、いつものことだがw
0430名無し野電車区
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2018/02/26(月) 01:07:34.74ID:UP/NltIW
>>425
>大型車両ですら毎年の風物詩のように併用軌道や踏切で脱線してたから、
>今の軽い車両じゃ簡単に明後日の方向に走って行きそうだ。
>どうか正面衝突だけは避けてほしいもんだ。
>ホント北陸ほど路面電車に適さない地域によく残ってるもんだわ。

総合板でも脱線の話が出てくる、参考までに
0432名無し野電車区
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2018/02/26(月) 06:01:54.18ID:Ea8wq4rJ
>>420
でも毎度のことながら
既存線への低床車の導入は
税金おかわりと
事業者の自己満の印象が拭えない
0433名無し野電車区
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2018/02/26(月) 08:30:26.12ID:5YCWE4vE
国交省が監督権振りかざして押し付けてくるから泣く泣く導入してるんであって
全く自己満足なんかじゃないですけど?
収入を安全とバリアフリー対策に使えと強要されて赤吐いてる事業者に「税金おかわり」なんてよく言えるわ

国はぼくのかんがえたすばらしいしゃかいのためのあいであを強要する代わり、差分コストを負担している
それで儲かるのはメーカーであって事業者ではない
0434名無し野電車区
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2018/02/27(火) 00:36:39.92ID:pYkADCZ9
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00010005-ksbv-l33

話がここまで進んでいると知って驚いた。
ここの新車を作れる、余力のある製造工場あるのかな?
個人的には岡山駅立体交差で越えて、市電と乗り入れて欲しい。
0435名無し野電車区
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2018/02/27(火) 01:17:03.18ID:D80Fi4Pp
>>433
>赤吐いてる
>ぼくのかんがえたすばらしいしゃかいのためのあいであ

軌道は設備投資を潤沢にできるほど儲からない、ってゲロってるだけじゃん
0437名無し野電車区
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2018/02/27(火) 10:03:47.35ID:OG1RFOLa
>>426
もう少し具体的に
0438名無し野電車区
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2018/02/27(火) 21:33:17.15ID:k8eyQRL1
>>434
市電と接続しなかったらなんのための
LRT化か分からんからな。
増発だけだったら交換施設の整備と、レールバスの増備でもできるわけだからね。

そもそも岡山って高架の新幹線と地上在来線の間に跨線橋渡さないと駅表に出られないからなかなか難工事になりそう。

裏口広場に先に引き込んでUターンして既存の跨線橋を併用軌道化する案で検討されてたけど、
駅裏と駅表の2回駅前を通るし無駄だなと思う。
なんとかして直接駅表に引き込めないものか
0439名無し野電車区
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2018/02/28(水) 18:19:11.03ID:qj4iUo4a
>>438
>増発だけだったら交換施設の整備と、レールバスの増備でもできるわけだからね。
モーダルシフトから
取り戻すための
近代化予算が無いってことだ品
0440名無し野電車区
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2018/03/03(土) 21:14:31.74ID:fyFkxu1A
Tスレで便益計算がお手軽にできそうだって話になってるんだが
岡山モデルで試せたらwktkするんだけどなぁ・・・
0442名無し野電車区
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2018/03/04(日) 20:31:19.59ID:WGb0l/KZ
日曜もアメトーーク! 2時間拡大版★
鉄道
0443名無し野電車区
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2018/03/04(日) 20:39:33.00ID:krGitR9N
面白いw
鉄ネタにしては初めての面白さ。
0444名無し野電車区
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2018/03/04(日) 23:25:44.44ID:nmCXHoOT
最近のアメはひな壇組を昔より労わってくれなくなってイジリ重視になってきたからあまり好かん
0445名無し野電車区
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2018/03/05(月) 12:36:53.33ID:0sT3S42A
>>421
それホント?
0446名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:22:01.17ID:Xw/ErPOr
>>445
ツイッターで『3102 解体』で検索したら、解体屋に行った写真が出てくるよ
個人の垢だし解体されるまではわからない
0448名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:18:01.60ID:6YOz0l8F
>>447
昨日今日と調子の悪い鯖があるから
運営逝ってdat取り戻せって相談してきた方がいいよ
0449名無し野電車区
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2018/03/05(月) 21:19:51.05ID:2X7Lv3Rk
>>440
向こうのスレもたまに覗くけど、なんであいつらもっと煽らないんだ?
他のスレや板だとあんな程度で済んでない所沢山あるだろ
0450名無し野電車区
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2018/03/06(火) 00:34:54.99ID:OKslZAyS
熊本市電や長崎電軌も、低床の新車を投入する余力ないなら函館市電みたいに更新車を入れるだけでもサービスアップな気が…
0451名無し野電車区
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2018/03/06(火) 00:59:08.72ID:UWqniFpm
札幌市電延伸するんなら、新幹線新駅の麓を通る経路も考えてくれ。
0453名無し野電車区
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2018/03/06(火) 05:44:52.63ID:ePbkq9O9
>>449
手加減(笑)
0455名無し野電車区
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2018/03/06(火) 20:30:44.31ID:3f9f4ntv
標準軌の会社ならグリーンムーバーLEXみたいなタイプを導入出来そうだけどまだ無理かな。
0456名無し野電車区
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2018/03/07(水) 01:14:38.17ID:GyRIA+Qd
>>454
桃太郎線以外にも
所沢でも計画立ち上がるのか?
利用者プランの妄想早くやりたいお
0457名無し野電車区
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2018/03/07(水) 02:23:01.07ID:tR1TEnHr
あー無理無理
田舎者のお前んとこはLRTを理解してないって頭ごなしのありがたいご指導から入って
某社をオペレーターとして包括的運営委託すれば売ってやるっていうトンデモ条件だぞ?
物売るってレベルじゃねーぞ
0458名無し野電車区
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2018/03/07(水) 18:23:21.66ID:Y7E9n01E
宇都宮と某社のやつか・・・w
0459名無し野電車区
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2018/03/08(木) 10:36:27.32ID:+Fd+VpnY
ここにきて ザ・公共事業って話になってるからな しかたがないさー
0460名無し野電車区
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2018/03/10(土) 03:15:57.07ID:OmQEOUJk
ところで、鹿児島7500みたいな小径モーターを使えばナローでも直角カルダンとか行けそうじゃね?
0461名無し野電車区
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2018/03/12(月) 00:27:25.52ID:hVJBOIwi
おそらく用語をマイルールで使って間違えているところが多すぎてツッコミようがない…
あらゆる解釈に対してあらゆるツッコミが用意できるけど
0465名無し野電車区
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2018/03/17(土) 13:07:23.60ID:7OA/vP5o
池上線をLRTと見なすなら、軽便鉄道ってLRTっぽくね?
0466名無し野電車区
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2018/03/17(土) 16:02:26.68ID:+RiYBUJa
編成は最長で18m車が6両と長めだけど、大井町線もLRTっぽいよ。
都心とは関係無い路線が、路下駅で同一ホームで都心方面行きの地下鉄と
接続するところなんか。
0467名無し野電車区
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2018/03/18(日) 06:25:14.85ID:OOpLWZK9
京津線が欧州目線でいうLRT?
そういう意味では池上線もそっちに近い
世田谷線とか宇都宮は別枠で区分した方がいいのかもね
0468名無し野電車区
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2018/03/18(日) 06:57:46.12ID:GUcfoSBV
>>465
チンチン電車は古い、っていう看板の架け替えに成り下がってるからな
0469名無し野電車区
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2018/03/18(日) 07:58:34.30ID:SVfmpMte
何せ日本のは大きな道路との交差点は、ことごとく電停にしちゃってるのがなぁ・・・
0470名無し野電車区
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2018/03/18(日) 08:47:51.62ID:FiRhquAA
>>467
冗談もいい加減にしろ…
あんな考えうる限りおよそ最悪のやり方で粗大ゴミ化した路線がLRTなわけあるか

高度経済成長期の全部剥ぐ約束を盾に、世紀末も押し詰まった頃に履行を迫ったという
京都市の(日本の都市当局の)ビジョンのなさを晒した負の遺産に過ぎんわ
0472名無し野電車区
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2018/03/18(日) 10:10:05.84ID:yHlJqNdr
>>486
18m6両とか先代の7000系とか7200系の時代かよ

現状では20m5両か7両だがまぁLRTノリの路線ではある

大井町〜二子玉川は池上線より距離短くて同じだけ駅があるから駅だけはやたらと多いし
0474名無し野電車区
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2018/03/18(日) 10:17:15.17ID:CfkKxJqh
LRTの定義について両者で齟齬があるようなので
LRTスレで勝手に議論でもしとけ
0476名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:09:46.50ID:0J3jOJA4
>>474
嫌だあそこ
>>470みたいなファイティングポーズ取ってる連中ばかりじゃ疲れるだけで
レス書き込むだけで消耗する
0477名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:18:14.70ID:SVfmpMte
新交通を最初からLRTって呼ばなかったから、こんな交通モード定義で
すったもんだするんかね? 
海外では、「これ、まんま新交通じゃん」ってモードをLRTをしている所も
あるしな。
0478名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:35:34.38ID:7QDBU8HC
ちんちんでんしゃのるのもみるのもたのちぃね! 
でもじゃまするおとなはぜぇぇったいにゆるさないっ! 

これがあるからでしょ
まあ、団子厨とか他のスレでもこだわり自慢はたくさんあるけど
ここには経年の旧車を始末しろって方がいらっしゃいますけど
0479名無し野電車区
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2018/03/18(日) 13:41:57.46ID:MN3/+DUG
>>474
Tスレ、いつもの知識マウント合戦の調子で
イスラエルの渡航情報の話をしてるから
慌てて外務省ソースで訂正差し入れましたよ

扱っている話題に上手く目が届いてないみたいで寒気が。。。
0482名無し野電車区
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2018/03/20(火) 01:36:56.09ID:mh5MXAFL
>>474
政治関係のお客様が単発マルチで集中爆撃中なのですが・・・orz
0483名無し野電車区
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2018/03/20(火) 01:45:51.85ID:s8BDKV7u
あそこはクソコテの隔離部屋だから好きなだけ荒らすがよい
0484アンカーは修正
垢版 |
2018/03/20(火) 12:18:59.97ID:5T/C17RQ
682名無し野電車区2018/03/19(月) 06:15:17.91ID:HMqqMjSz
>>684
>678
宇都宮市の意思決定のプロセスはオープンにされるべきであるが、私企業の経営判断を明らかにせよという主張は行う方が異常すぎるでしょ…
談合疑惑があるのでない限りはね

勤労経験が年賀状配っただけの高校生でも全部オープンにできないのは分かるわ
このスレにいるのは働いたことない幼稚園児か共産党専従か、あるいは企業の内情全部知りたいのに教えてもらえなくて研究が進まない研究者なのかよ


共産党専従なんていつの時代の言葉?
ってくらい時代錯誤なのはおいておいて
このレスがついてから
手続が前に進んだお祝いでは無く
急な政治ネタ荒らしでスレが進み始めたのが不思議

何か不都合なことが書いてあるっぽいのでこっちにもコピペしておく
0485名無し野電車区
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2018/03/20(火) 15:33:10.91ID:jAZTOXFZ
>>480
最近の鹿児島7500形や伊予鉄5000形がバス用小糸LEDヘッドライト使ったから、
今後の新型はこれが続くかなと思ったら100形に併せたのか丸目になったね
0487名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 12:22:19.45ID:tGSUx85H
30年以上前に201だかが冷房化されたときに室外機より大きな放熱器乗っけてたのに何を今更だな
0488名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 19:59:43.11ID:tyD0ttyq
元名鉄美濃町線の880系の室内機は明らかに見た目家庭用エアコン。
0490名無し野電車区
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2018/03/22(木) 02:00:07.04ID:PC8NGyzS
いかにも家庭用室外機が載ってるのが面白いんでそ
室内機は気動車がエンジン直結のバス冷房が積み始めた頃から既に、家庭や(天井埋め込みでない)オフィス用っぽいのが普及してる
0492名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 06:00:51.47ID:40yn2iKj
>>490
>面白いんでそ
面白いを通り越して汎用品を小改造して搭載しないといけない所まで
コストカットの波に襲われている
0493名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 07:05:23.03ID:6purBRVV
>>487
 >他の200型はすべて冷房なしなのかと思いきや、実は14両のうち2両には車両用のエアコンが付いています。
 「この2台は過去の車体更新の際に骨組みを改造して車両用のものを付けました。骨組みを変えるとなると大がかりな作業になりますし、費用もかかるので今回は……」
ってあるね。お金ないからなぁ
0494名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 08:56:05.26ID:EWCRPb4s
>>492
お前根室拓殖の銀龍号にも「面白がるな!」って言うの?
まあ、何が迷列車だ敬意を持てって言ってる奴は確かにいるけど
0496名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 11:03:14.42ID:r7Gr8/CU
電車はただの乗り物なんだから安全快適に運べればいい
それ以上の興味を持つ方がアスペルガー
0497名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 16:14:29.69ID:d9TU7fUA
つまり世の中はアスベルガーにより面白おかしく運営され、一部に変わり者がいると。
0498名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 16:50:03.99ID:VRSrt3np
非電化で上部限界に余裕ありまくりの路線ならまだしも、
思いっきり電化路線で鉄道用のよりはるかに背が高い家庭用エアコン室外機を縦置きするって、
トロリ線の高さに干渉しないのかねぇ、場所によってはかなりアップダウンしてそうだが。
厳密に張っている高速電車の路線と違って、かなり雑で
場所によってはテンションすらかかっておらず、ただ吊られているだけのイメージがある路面電車でだし。
だからこその試験的な設置なのだろうし、そもそも据置が大前提の機械に常時半端ない振動を与える続ける使い方って、
どんな白物家電メーカーでもそこまで頑固な耐久試験はしてないのでは?
0499名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 20:22:40.74ID:xXSQfyvJ
>>496
こんな板に出入りして煽る君はいくつ精神疾患を患っているのか心配です
0500名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 20:25:45.62ID:xXSQfyvJ
>>498
だからこそとさでんのアレはいい実験台だな
ダメそうならスパッと諦めるだろうし、
うまく行けそうなら冷房化が進むかも知れん
どうせ余命いくばくもない老朽車だし、どう転んでも大事にはなるまいさ
0501名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 00:09:38.81ID:i01HM7NK
>>498
何でお前ごときが思いつく「架線に抵触しないか?」を事業者自身が思いつきもしないと思うんだ?
図体でかすぎて末端が何も知らない状態に陥ったJR北海道やJR九州じゃあるまいし、
車両限界ぐらい把握してるっての
どんだけ馬鹿にすれば気が済むのか

耐久性の方は分からんから試験するんだろ
0503名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 16:47:29.33ID:ajtLxz/7
>>501
>耐久性の方は分からんから試験するんだろ

この手の業務用使用は取扱説明書にも
書いてある免責事由に該当するケースだと思われる
万が一搭載機器が原因の発煙発火事故が発生した場合
それを背負えるほど軌道事業者には余裕がないと思うんだけどな
0504名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 19:30:25.26ID:oZp3NJUQ
JR貨物の古い機関車なんかは乗務員室の冷房を後付けしたのもある。
外見で色々と分かるようだけど俺は詳しく見ていない。
JR化後の新造機関車は標準で搭載だから目立たない。
0505名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 21:54:29.79ID:BPfWdsZQ
JR東海開発のレール輸送車は運転室は小型船舶用エアコンを積んでるみたいね
0507名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 00:37:20.07ID:r1ZGirUr
この手の冷房つけたくてもつけられない非冷房車が沢山いるところって土佐以外あったっけ
0508名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 00:45:27.19ID:Uu1mPWJS
必要なカロリーを考えると移動体用冷蔵装置を使いたいところ・・・
0509名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 02:41:50.29ID:j6C6sV1c
札幌・函館
まあ札幌は冷房なしのエコを自慢してるから付けたくはないのかな?w

ラッシュ・イベント増発時のみ非冷房が入るところは現状で特段困っていないとは言え、
大掛かりな補強不要で家庭用大部屋用に毛の生えたような値段で実現できるなら付けたいのでは
0510名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 10:38:08.80ID:QQl3YeT2
万葉線がまだ非冷房車が残っていたよな。コカコーラ広告とか。

福井鉄道がモ800形を豊鉄に譲渡して余剰になったモ3200形をとさでんに譲渡するなんてシナリオは
果たしてありうるか。

モ800形譲渡はまだ噂の段階だしモ3200形は車齢がものすごく高いからなあ。
0511名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 19:13:37.21ID:Y88ZyqOs
>>501それがなんと3001号導入に際して接触限界を支障するからと後免線の電停の上屋を根元からバーナーであぶって外側に傾けたんだな…けっこういい加減なもんですよ。
0513名無し野電車区
垢版 |
2018/03/25(日) 03:01:47.64ID:wSZPCQCe
>>511
それってひょっとして今まで発覚しなかっただけで
ずっと建築限界割ってたのでは…
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