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[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]40

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0001名無し野電車区
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2017/12/29(金) 16:55:07.17ID:9X8IbPrO
○国交省の資料
 ・首都圏空港(成田・羽田)における国際航空機能拡充プランの具体化方策についての懇談会(第2回)
   ttp://www.mlit.go.jp/koku/cab07_fr1_000012.html
    中間取りまとめ案
      ttp://www.mlit.go.jp/common/000042654.pdf
 ・平成22年度国土交通省関係予算概算要求概要について
   平成22年度予算概算要求の概要
   ttp://www.mlit.go.jp/common/000050557.pdf
 ・平成22年度 鉄道局関係予算決定概要
   ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
 ・成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000003.html (1回目)
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html (2回目)
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000005.html (3回目)
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000006.html (4回目)
 ・成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に関する検討委員会
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000007.html (1回目)
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000008.html (1回目議事概要)
   ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000009.html (2回目)
   ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetsudo04_hh_000010.html    (2回目議事概要)
 ・資料4 成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
   ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

○前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510896015/
0328名無し野電車区
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2018/03/15(木) 12:22:04.02ID:Sjw242g/
むしろJRが増発(線路容量増加)に向けて
検討を開始しそう。
本当にするかどうかはさておき。
0330名無し野電車区
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2018/03/15(木) 16:37:19.37ID:2MOQURVF
ケチというより客が少なすぎて,
少しくらい客が増えても儲からないからだろ。
0331名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:11:21.97ID:UGInWme9
意地でも日暮里に京浜東北の快速停めないんだろうなw
0332名無し野電車区
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2018/03/15(木) 21:39:42.35ID:XOKfPlj3
成田拡張でどうなるかね?

新ターミナル構想もあるようだし。
新ターミナルへの延伸開業とか興味深いが、
第一ターミナル方面は支線になるのかね?

ttp://www.sankei.com/economy/news/180315/ecn1803150034-n1.html
ttp://www.sankei.com/economy/photos/180315/ecn1803150034-p1.html
0333名無し野電車区
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2018/03/15(木) 21:42:16.87ID:XOKfPlj3
でも、普通に考えても単線区間の解消くらいはやるべきだろうな。
単線はあまりにも恥ずかしい。
そてにしても、JRがつくづく邪魔だな。
0334名無し野電車区
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2018/03/15(木) 21:48:43.42ID:7Lvx2doS
>>333
京成上野ー成田空港が終日10分間隔は必須だろ。
JRの文句を言ってる場合ではない。
京成がやる気ないのだから。
0335名無し野電車区
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2018/03/15(木) 22:43:23.69ID:TQ8R1uPB
まともに使えない2社・3ルートより、使える1社・1ルートの方がいいね。
0336名無し野電車区
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2018/03/16(金) 12:24:49.69ID:2lGz4vKk
その使える1社・1ルートにアクシデントが全く起きないなら、いいかもね。
でもそんなことあり得ないし。
0337名無し野電車区
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2018/03/16(金) 13:09:58.97ID:/Yg+ALGf
使える一社なんて言ったら、真っ先に京成が脱落するので不可。
0339名無し野電車区
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2018/03/16(金) 17:10:48.74ID:QsZtUbGm
>>338
すでに活用してNEXが30分間隔で走ってるけど。
0340名無し野電車区
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2018/03/16(金) 20:54:05.37ID:hYGuKmrT
京成の「親」とも言える成田空港の拡張が決まりそうだね。
第三滑走路はもう本決まり。

内々で新ターミナル建設構想も既に出てるんじゃないか? とも想像。

もし新ターミナルも決定なら、それを伝え聞いた瞬間から、京成は
新ターミナルへのアクセスについて検討開始せないかんだろうな。
0341名無し野電車区
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2018/03/16(金) 20:59:36.38ID:hYGuKmrT
>>339
その成田線って我孫子線のことじゃね?(ww

上野・東京ライン開通で品川から常磐線へも入れるようになったんだから、
総武線経由が不通になった最、スジ屋の活躍で即、N’EXを常磐・我孫子線
経由に出来ないものか?
0342名無し野電車区
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2018/03/16(金) 21:03:20.46ID:lEP9uVYr
エアポート常磐てのがあってだな・・・

我孫子〜成田は追い抜きできない&時間調整必須だから1時間かかる
あっという間に消滅した
0343名無し野電車区
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2018/03/16(金) 21:05:16.66ID:hYGuKmrT
総武線の事故等で抑止の間だけ・・・ ってのはダメなのか?

だとしたら冗長性ねーなぁーと思う。
0344名無し野電車区
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2018/03/16(金) 21:12:27.46ID:lEP9uVYr
「総武線が動いてないって? じゃあ京成で行くわ」

って人が9割以上だと思う
0345名無し野電車区
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2018/03/16(金) 21:28:14.34ID:DXpdcBub
>>336
京成の信用性が低いのが成田の人気低下になってるのか。
滑走路を増やしても低迷が続きそうだな。
0346名無し野電車区
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2018/03/17(土) 04:47:40.94ID:zoHZmLrE
>>341
>>342
我孫子線から成田経由せず短絡線をつくり緩行線とつなぐ
輸送には小田急の特急も使用
メトロ網と西側の私鉄沿線からの利用を狙う
0347名無し野電車区
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2018/03/17(土) 10:13:50.04ID:wS970ifM
>>297
GCTは、車輪を左右に動かす方向で考えてるからうまくいかないんだと思う。
台車を2セット積んで、使ってない方の台車は上方向に格納される感じにしたらうまくいくんじゃないかな。
台車の高さを低くする必要があるだろうけど。
0348名無し野電車区
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2018/03/17(土) 11:40:43.52ID:2gIfX3mq
>>347
車輪他を2セット積むとなるとどれだけ重くなるやら。
既存の可変幅機構付でさえかなり重くて問題視されてるのに。
0349名無し野電車区
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2018/03/17(土) 15:19:33.19ID:Vmcrrqim
10年後に新滑走か
ちなみに京成成田〜成田空港の加算運賃も10年後にはなくなるよな
0351名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:20:16.29ID:SVfmpMte
成田空港拡張にかこつけて、下火になっているこの路線の建設議論が再沸騰しないかな?
0352名無し野電車区
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2018/03/18(日) 14:31:30.44ID:G+RBtdwn
むしろ空港拡張予算にこっそり建設費を混ぜておいて欲しいな。
0353名無し野電車区
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2018/03/18(日) 16:33:28.22ID:iKAp3TJB
むしろ空港拡張のために、直結線に回す予算は無くなったな。
0355名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:41:29.68ID:sMUgfpLC
空港拡張→渡航客増加対応には、まず電車の増発対応が必要だろうから
増発対策にならない直結線は、むしろ優先順位が下がって後回しだろうな。
空港近辺の線路容量増大化が先になりそう。(京成もJRも)
0357名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:55:20.65ID:G+RBtdwn
成田空港付近の僅かな距離、多少メンテコストがかかっても三線軌複線にすればいいのにな。
直結線と優先順位をつけるんじゃなくて、両方やればいい。
0358名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:59:56.31ID:SVfmpMte
他社同士での3線は気乗りしないだろ。片方抑止の際に迷惑掛けるから。
0360名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:33:22.80ID:G+RBtdwn
>>358
そりゃそうだけど、端っこだけだし、平時のメリットを考えたら単線よりはいいだろ。
成田空港付近は、関西で言えば神戸高速みたいに3セク会社にしてしまえばよかったかな。
0361名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:14:22.58ID:sMUgfpLC
>>360
スカイアクセス建設前に三線軌も検討されてたけど、その時でも
対象区間は2ビルより西側だけで、2ビル駅や空港駅は
三線化の検討対象外だった。

営業しながらの三線化工事は事実上無理だったんだろう。
またはスカイアクセスと関係ないJRが嫌がったか。
0362名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:07:49.42ID:nXrbyRra
3線化を嫌がるというよりは、3線化によってホーム上で
両社の乗客が混在するのをお互いに嫌がった可能性も。
0363名無し野電車区
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2018/03/18(日) 22:16:46.96ID:G+RBtdwn
>>361 >>362
そだねー、両駅はそれぞれ独立にしといた方がいいと思う。
駅直前まで複線にするだけでだいぶ容量増えるだろうし、駅部だけなら拡張の可能性も。
0364名無し野電車区
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2018/03/19(月) 00:32:22.96ID:LHFLF/pL
>>363
駅付近が別々の単線だと
「実質的には運行本数の増加にはつながらない」とのこと。
成田新高速事業化の調査報告書にそういう記載がある。

想定してた三線化ではボトルネックの容量は増えないってことなんだね。
一見増えそうに思えるんだけど、運用面が煩雑になって
時間が取られてしまうのかな。
0365名無し野電車区
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2018/03/19(月) 04:59:36.28ID:D6/onjZE
>>364
なるほど、すでに検討されてああなってたのか。
やっぱり駅部だけでも拡張して欲しいな。
0366名無し野電車区
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2018/03/19(月) 06:52:23.48ID:5FMgTLEl
>>365
2ビル駅の新設上りホームが長さ不足で建設されたことから想像するに、
もう駅部の拡張は無理なのでは。既存設備の関係で。
0367名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:21:28.56ID:Xs6ts8dy
大田区がJRアクセス線は阻止するから絶対無理だね
0368名無し野電車区
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2018/03/21(水) 08:51:02.82ID:cnY5APfb
>>367
とーとつだね
0371名無し野電車区
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2018/03/27(火) 15:24:59.35ID:70ph9r4u
age
0375名無し野電車区
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2018/04/08(日) 12:40:04.92ID:LmR7XU9k
本田美奈子
0376名無し野電車区
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2018/04/16(月) 08:43:31.26ID:7863njpq
平成30年度の事業概要 (鉄道建設業務)
ttp://www.jrtt.go.jp/07News/pdf/newH300402.pdf
0378名無し野電車区
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2018/04/16(月) 23:17:50.69ID:Y4QVzsvv
29年度 40百万
30年度 40百万

つまり進捗がないと
一度取った予算は落とさないようにしてるだけだな
0380名無し野電車区
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2018/04/22(日) 15:48:00.43ID:cr6LkJSX
押上線の高架化、残りは立石前後の工事だけど、あそこが地上でも押上〜青砥
ノンストップなら6分程度で走っちゃうのね。もっと遠いイメージが有った。
スカイライナーで青砥(通過)〜第二ビルってどんくらいかかったっけ?

あながち新東京〜第二ビルが37分ってのもウソではない気がしてきた。
新東京〜押上が加減速入れて、途中130km/h爆走で6分程度とされているんでしょ?
0381名無し野電車区
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2018/04/22(日) 22:12:31.28ID:RLVnV3Eu
品川駅・泉岳寺駅・(新)東京駅の情報は出てきているが、(新)押上だけは情報が出てこない 
計画はどうなっているんだ? 
下り線は八広図書館の辺りで浮上して八広駅3番線へつなげそうだが 
上り線はスペースが無くどこで分岐するのか判らない 
駅構造なども判らない 
東武とうきょうスカイツリー駅(旧業平橋駅)改良と一体化で造るのだろうか? 
0382名無し野電車区
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2018/04/23(月) 06:32:24.67ID:isrzgOSa
現押上駅になんらかの理由で接続できないことがわかったから、
新しく押上駅を造ることになるね、という段階で、国交省サイドでも
ストップしているんじゃないかな。
0383名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:13:07.55ID:AbsgTXl6
現押上駅は住宅密集地でスカイツリーの基礎も干渉している
駅は浅深度で宝町側は運河
素人目にも工事は無理
今年獲得した予算で新押上駅の調査するのかな? 
0384名無し野電車区
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2018/04/24(火) 23:30:02.09ID:zvDH9Yjf
押上駅なんて
スカイツリー開業に合わせてホーム改良すらしなかった時点で空港線の駅候補になんかならない
あんなクソ狭い駅にスーツケース客が増えたら死人製造装置みたいなもん
本社ビルとホテル建てた京成は直結線どころか押上線方面のSLすらやる気ないんだろ
0385名無し野電車区
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2018/04/25(水) 01:12:48.16ID:A8s3r7yt
新押上駅?
心配しなくても直結線自体が永遠にできないから大丈夫だろw
0386名無し野電車区
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2018/04/25(水) 09:51:36.14ID:TwLtsLO4
>>383
ホントにそこまでするなら誰かが業界紙に載った調査受注とかの記事を
見つけてアップしてるだろうから、多分そこまで話は進んでいない。
0387名無し野電車区
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2018/04/26(木) 08:31:55.09ID:Xoti1cvX
浅草線の新車はやくアクセス特急に使ってほしいわ。
京成の車両だと外国人向けにはダサ過ぎる。
0388名無し野電車区
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2018/04/26(木) 08:49:18.16ID:f7Agb4JT
>>387
未だに試運転の目処すら立っていないから
どうしようもない
0389名無し野電車区
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2018/04/26(木) 10:40:29.40ID:Xoti1cvX
>>388
これだけ遅れてるってことは、まさか失敗作でボツかね?
0390名無し野電車区
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2018/04/26(木) 13:39:34.05ID:o9HPKCbo
5500もう走ってるもんだと勝手に思ってたら違うのか
全然見ないけど、西馬込と泉岳寺の間を密かに往復してるのかと
そうかアカンのか
0393名無し野電車区
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2018/04/28(土) 08:14:01.90ID:0LOViVrL
ついに出たぞ。
利用客増えるのに対都心鉄道網整備しないとかありえるのか。

https://i.imgur.com/u4dpMH8.jpg
成田新ターミナル案
0394名無し野電車区
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2018/04/28(土) 12:57:07.02ID:KbMJW33q
直結線できても空港口の本数増やせるわけじゃないからな。
鉄道整備は必要になるかもしれないけど、やるべきなのはSA線の完全複線化。
都心側はターミナル集約が望ましいから上野発ライナーを終日20分毎&混雑時間帯は+αにするべき。
アクセス特急も20分毎にすれば新東京はつくる必要なし。
0395名無し野電車区
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2018/04/28(土) 21:43:26.35ID:0C3eGR+t
実際に>>393の新ターミナルができるかどうか、できるとして鉄道駅が
併設されるかどうか、併設の場合どのくらいの需要を見込むかの議論が
ある程度進むまで、直結線の話は(建設するべきかどうかも含め)
凍結になると思う。
0396名無し野電車区
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2018/04/28(土) 21:58:47.00ID:sF98/zlz
>>393
新線建設はいらないだろうな。
ガラガラの現状がそこそこになるだけ。
0397名無し野電車区
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2018/04/29(日) 08:24:45.82ID:YyStfLLg
>>393
機材小型化が進めば、かえって利用者減るんじゃないか?
0398名無し野電車区
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2018/04/29(日) 11:41:31.08ID:nMCXX3yf
羽田空域過密化が進めば 
遠からず来日観光顧客は頭打ちになる 
成田鉄道アクセス改善で羽田空域緩和が期待できる 
0399名無し野電車区
垢版 |
2018/04/29(日) 12:06:20.12ID:MnD22iUU
我孫子線を成田は経由せず成田アクセス線とつなぎ常磐快速を常磐新宿ライン化する 各停は基本取手まで
東はこっちをやって欲しい
0400名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:31:00.40ID:jRNxqN8M
>>398
緩和にはならんよ。
羽田は常に満杯。

今のスカイライナーのような不便なダイヤじゃ客来ないから,
終日20分間隔とか外国人でも便利にしないとな。
0401名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:47:54.70ID:qZFlUhOb
直結線新東京〜成田10分毎で成田空港大発展
0402名無し野電車区
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2018/04/30(月) 00:49:08.71ID:YlmW81Du
>>400
スカイライナーの終日20分間隔化は京成社長が1月の
新聞インタビューで語ってたね。
AEの増備が19年度なので、それよりあとになるだろうけど。
0403名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:14:56.54ID:kkFjO3fn
そもそもなぜ最初から終日20分間隔じゃないのかという所から京成クオリティ
0404名無し野電車区
垢版 |
2018/04/30(月) 10:21:30.74ID:vGkwfLQ6
>>401
空港側の線路容量を増やさないと10分毎なんて不可能。
直結線の有無とは無関係。
0405名無し野電車区
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2018/04/30(月) 13:06:42.70ID:LraGBZyg
>>404
湯川〜根古屋まで複線化すればおk
0407名無し野電車区
垢版 |
2018/04/30(月) 17:40:20.72ID:LraGBZyg
特別快速成田エクスプレス
0408名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 19:11:31.24ID:KYqeOurr
>>402
6時〜20時まで,毎時0分,20分,40分とかわかりやすいダイヤになるんだろうな。
0409名無し野電車区
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2018/05/02(水) 19:29:35.71ID:3jupix+e
>>408
ならないのが京成クオリティ
0410名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 08:35:05.62ID:/een0ZcX
>>405
行き違い設備の片側だけ複線化しても効果はほとんどない
0411名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 09:59:41.95ID:/QS8R+cc
>>410
なんで?
0412名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 10:57:24.37ID:/een0ZcX
>>411
残る単線区間(根古屋〜2ビル)そのものの線路容量が変わらないから。
0413名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 13:08:20.57ID:vn7FEmv3
>>412
現在のダイヤ組成上のネックはそこじゃないじゃん
0415名無し野電車区
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2018/05/03(木) 19:16:24.41ID:AqRZNZQf
湯川でアク特が両方向のライナーに抜かれて停車時間がやたら長いのは、そこから空港側が単線区間だから?
0416名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 23:18:04.07ID:vn7FEmv3
>>415
そうだね
湯川〜根古屋が複線化なら途中ですれ違いできるか
最悪でも根古屋で交換待ちができる
0417名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 23:55:28.57ID:SkqBTPN/
交換と待避を同一交換信号場で行えば悪徳が遅くなるのは当たり前
土屋を駅化してここから湯川側トンネル入口まで複線化
0418名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 00:05:42.22ID:UZ4YoRyo
湯川−2ビル間待避無しで逃げ切れないのはおかしい
なぜか? 
都営浅草線ダイヤが過密だから末端区間にしわ寄せがくる
都心直結線開通すれば湯川−2ビル逃げ切れるダイヤが組める
0420名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 09:12:06.49ID:Db5mOq0i
直結線よりも湯川以東の完全複線化のほうがずっと整備効果高そうだよな。
0421名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 11:56:35.66ID:RUjauYHj
>>420
それはない
0422名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 13:25:58.16ID:SCVB4lay
直結線できても空港側単線のままだったらウンコだろ
0423名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 13:28:14.84ID:RUjauYHj
>>422
両方やればいい
0424名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 17:15:47.68ID:Iur9OONX
東は動かんのかな?
羽田は妨害?と思うぐらい動いたが
0425名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 17:32:34.68ID:Rsp+4NHN
>>424
京成,JRともにやる気なし。
0426名無し野電車区
垢版 |
2018/05/04(金) 18:47:40.01ID:27QaVP/T
京成成田から湯川に向かう線路作って、東成田方面と第二ターミナル方面のダブルトラックにするのはどうよ?
0427名無し野電車区
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2018/05/04(金) 19:19:13.64ID:YRI94Yge
>>426
東成田のことはもう忘れた方が…。

新第4ターミナルまでの新線を引いて
ループ線にするならアリかも。
0428名無し野電車区
垢版 |
2018/05/05(土) 20:31:15.35ID:Ta3jP+iG
>>420
都心直結線開通すれば
船橋横浜遁走が減り京成京急は増収が見込める
湯川以西複線化による増収は不明
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