中央線快速電車にグリーン車連結とかアホか 4
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いや、してるかどうかは知らない。
そう思う人はいるようだけど、事実かは不明。 >>601
グリーン車から先に売り切れるから普通車の混雑に関わらず需要があるわけだ、つまり君の言ってたことは間違ってたことが明らかになった。
君は論点をすり替えようとしたかほんとに記憶が無くなったのかは知らないがなんの反論もできてない。それを論破されたと言うんだよ >普通車の混雑に関わらず
日本語わかんねえな
普通車が混むからグリーン車の需要が発生するんじゃねえかよ そうですか?大変残念ですがあなたの読解力のなさは私にはどうすることもできませんので。 社畜は普通車の需要は何人居ても無視してグリーン車の需要だけは少数でも声を大にする
何より自分が優遇でそこでふんぞりかえりたいからという自分さえよければモラルの欠片も無い動機 社畜にグリーン車乗せてあげる必要って全く無いよね
乗客から見て
どうしても乗りたければ一般乗客と同じ条件で自腹切るんだな
それが嫌だなんて貧乏人の乞食のワガママ喚きだ そうはおっしゃてもグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要には応えるのは商売として当然だと思いますが? >>612
全く同感 そして政治家もな
今回の森友改ざん前文書か出てきて政治家の仕事って果たしてなにやってるの?って呆れたよな
名前出てきた平沼だの鴻池だの鳩山邦夫だののゴミ屑ども
あいつらのやってることってどっかの途上国の権力者か昔の悪代官みてえなもんだな
とても税金使って雇うような仕事では無い 議員として厚遇してあげるのは公金が勿体無い
>>613
ちゃんと普通車客の需要にも応じてから言おうな なるほど、グリーン車の需要はもう否定しようがないということですね。 大した数無いだろそんなもの
普通車の需要の方が遥かに多いね
それと社畜のワガママ需要は一切無視していいと思うね
ちゃんと金払ってる一般乗客が優先なのは当たり前だろう そんなにそういう乗客のグリーン需要尊重したいなら先ずは社畜や議員のグリーン優遇を全廃すべきだな
それだけでもそういう乗客のグリーン需要に今よりよっぽど応えられる 言えてるね
「グリーン料金払って座りたい」需要に応えるなら無料だの割引だの優遇族を無くすことは最優先だね
普通車客虐待するよりよほどいい
こんなこと反対する一般乗客なんて居ないな
反対するのは優遇受けてる当事者だけ なるほど、つまりグリーン車連結の要望の存在は否定しない、できなくなったわけですね。はい論破 優遇はあってもなくてもどっちでもいい。
優遇をやめられないから増結しないとか言われるくらいなら、あってもいいから増結してほしい。(言われてないけど そんなに社員割引がうらやましいなら自分の会社にも要求したらいいのに、 半額が年40回❓だとして、普通グリーンに使ったら15000円だもんなあ この子、スーパーやファミレスのバイトにだって社員割引くらいあるだろうに、求人広告に社割ありって見たら発狂してるのかな? さあ社畜さんが自己利益守ろうと必死になってきましたwww. 反論できないから束批判のコメントには無職と貶めて、自己の糞戯言を防衛したいだけ。
束日本以外の企業じゃ顧客ファーストだか、利用者に罵詈雑言を吐く社員はあり得ない。
軽くて厳重注意、場合によっては懲戒免職が妥当な処分。
束日本も早く社畜切りしないとまずいぞ。 高幡不動に用事があって仕事帰りに府中から京王と多摩モノレールで帰ったら、南武線よりも全然空いてた。
18時台の京王の準特急でさえも、同じ時間帯の南武線(府中本町ー立川)や中央線(立川から高尾行き)より空いてた。 >>625
さすが >>624は誰も指名してないのに即座に自分のことと反応する
分かり易いですねえ 社畜当人以外に社畜の優遇守ろうなんて必死になるやつは居ないわな
動機もない JR社長が変わったらノロ央線G車導入中止発表だろうね。
だいたいノロ央線にG車なんて、G車料金払わないでさよならする客ばかりだろw
特に 立 川 D Q N は民度低いスマホゲーム中毒だらけだからなw >>598
だいたいノロ央線なんて、
遅い、遅延得意、チンタラ牛歩運転得意、駅間停車多すぎ、車内トラブル多すぎ、設備貧弱、
一旦ドア開閉中止ばかり、折返乗車多い、無駄な駅多いとかG車に合わない路線。
杉並3駅が無くても駅間短すぎ、すぐ遅れるとか最悪。
おまけに立川なんて言うDQNシティを抱えているし、G車付けたところで良いことは無し。
遅延やトラブルとかが多くなって、京王や西武に逃げられるだけ。
さらに言うと未だに ホ ー ム 延 伸 工 事 始 ま っ て い な い ! 中央線にG車付けるなら、八王子の賎民DQNを乗せないようなダイヤを組む必要がある。
あいつらは厚顔無恥だから平気な顔をして無札でグリーン車に乗り込み、車掌やアテンダントに凄んだり絡んだりして料金踏み倒す恐れがある。
八王子DQNなんか砂利トラダンプの荷台にでも乗せときゃいいんだよなw 多摩地区で一番のDQN棲息自治体
八 王 子 w
中身はスカスカの癖に見てくれや権威ばかり気にするハリボテ自治体 マジレスすると中央線は比較的高所得世帯の多いエリアもある
が、それはみんなG車なんてアホらしくて乗らないような都心からそんなに遠くないエリアばっかり
G車が生きてくるようなエリアは高所得地帯では無い ところが現実はどうでしょう?中央ライナーはグリーン車から売り切れるそうです。
つまりあなたの言ってることは間違ってることになりますね。 グリーン車1両に普通車10両だからだろ。
おまえアホやろ。 席数言われてもまだこんなこと平気で言ってるんだから間違いなくアホ社畜 やれやれその話は>>556で論破されたでしょ?
また記憶喪失したんですか? >>640
おまえが勝手に論破と叫んでるだけ。
みんなおまえをアホと思ってるよ。
あとはグリーンただ乗り乞食ってな。 全くだな 席数678のうちのたった28の4%の極少数をあたかも多数のようにぎぁあぎゃあ大騒ぎ
しかもその中には無料だの割引だの図々しいパス乞食が居る可能性すらある
一方で自分に都合悪い普通車関係の需要に応えてないことはいくらあっても完全無視 割引で古事記になるとか言われたらえきねっと使えないな 18切符含めて広くみんなに公開されてる割引は誰も文句言わない
あれを乞食乞食喚くのもやはり社畜 政治家、社畜、どっちにしろ阿鼻叫喚普通車客は勿論、負担増に応じてる一般のグリーン客から見ても不愉快で邪魔でウザくて目障りでふざけるなとむかつく存在 >>641-643
やっぱり記憶喪失したようですね。もう一度>>556を読んで反論してみなさい、できないから より需要の多いものにこそ応えるのが当たり前
4%より優先すべきものがあると思うが
ただそれだけ 新幹線、特急を除いてグリーン車なんて不要ですね。
はい、論破。 特に通勤時の快速・普通の4号車5号車のグリーン車なんて邪魔でしかありません。
さっさと廃車にしろよ。 マリンライナー以外に常時グリーン車を連結しているのは、超ボッタクリ会社の糞束日本だけですね。
いかに束日本がグリーン車需要を捏造しているのかは、すかすかダイヤを見ればわかります。 輸送力ケチって混雑させて設備も粗末なものにして普通車の満足度下げるほど相対比較でグリーン車需要は上がる
悪徳なほど儲かる実に不合理なシステムだ
こういう糞会社の儲けたい放題させないようなシステムを何か考えた方が社会的にいいだろうね
それと無料だの割引だのつまらん優遇は今すぐ全廃すべきだろうね
優遇されてる本人以外はみんな賛成だろう G車ありは杉並3駅は全部通過。
東京駅の処理能力から言えば半分弱が新宿で折返し。
東京⇔立川⇔青梅方面(武蔵小金井、立川行もこちらに含む)G車は京葉線直通後?
新宿⇔八王子⇔大月方面(豊田、八王子、高尾、大月行きはこちら)G車あり >>645
この割引がオッケーであの割引がダメとかどんな俺ルールや みんなに公開されている、のどこが俺様ルールなんだか? みんなが公平に得をする話よりも政治家や社畜と言う限られた人の得の方が大事で守りたい人が居るんだろうな
しかもこれがその限られた人本人で無ければよほど頭がおかしいと思える
逆に本人であればそのあまりの自己中ぶりには呆れる やはり、>>556の座席数が少ないからと言って必要ないはずなら売れるはずがないとの指摘に反論できないようですね。
それを論破されたというんですよ、忘れちゃいました?
しかし妙ですね、口喧嘩に負けたくらいで記憶喪失してしまう奇特なかたが同時に湧くものですかね? >>657
>>641 >>648
少しは他の人が言ったことを織り込んだ発言でもすれば?
君のようなのをコミュニケーション能力無いって言うんだよ 論破されて悔しいんですか?
それとも、自演がバレて恥ずかしいんですか? >>658はグリーン車が大好評になれば
こんどはそれは普通車が阿鼻叫喚の混雑だからだと発狂するだけ
こんな基地外相手にする必要なし >>659
自演がバレてるのはお前だ。
>>660
お前だよ。
>>661
グリーン不要論に発狂してるのはお前だ。
それにしても次々と自演して懲りない奴だな。 >>662
え、俺そんな決定権持つほどに偉かったのか。 >>659
論破した論破したと強調しないと誰が見ても君が論破されてるようにしか見えないから必死ですな
弱い犬ほどよく吠える、そのまんま
>>660
そのこととそうやって必死に擁護することは別だけど
当人に直接以外は批判は一切いけないんだと?
ならば先ずは決めた当人の名前など出しましょう
>>661
現にそうじゃん
悔しかったら普通車の混雑緩和やレベルアップしてもグリーン需要は増えること証明でもしてみれば?
その逆は常磐線とか見れば露骨にわかる 現実に中央ライナーの普通車はとっても快適のに、ってこの話したよね?忘れちゃった?
また記憶喪失ですか?それじゃしごとどころじゃないでしょうね。病院に相談した方がいいですよ。 どうせ追加料金出す状況で210円の差ならばわずか4%程度居ても不思議では無い
そういうものってのは出すか出さないかも一つのハードルになるんだよ
どうせ出すってとこで金額は緩む人が居る
ネッ糞の料金設定なんてそんなとこ見てるんじゃ無いの?
「海外へ行くカネを出す人にはあの程度の金額は」と
そんな指摘はとっくに出てるよね
料金差、席数、君は何も考えない人なの?
それで一人でも需要があればあるんだあるんだ鬼の首とったように大騒ぎ?
需要云々するならより多数の需要はどうしたの?
そして満席だからそれを「大きく上回る」需要があるんだと言い放ち、大きくの根拠聞いたらダンマリ(笑)
ま、ハードルの話は別としてもそんなにこれを基準にしたいなら快速のグリーン料金も210円にしよう
そうすれば人気出るよ(笑) うん。
実際に中央線でやってみて、210円にした方がいいって判断をステークホルダーがすればそうなると思うよ。
それでいいと思うよ。 常磐線のグリーンも空気輸送だし、速攻値下げして利用者アップを考えろ。 そうですよね、普通車が快適でもグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要はあるということですよね。
つまり、あなたの言ってることは間違ってることになりますね。やっと理解できましたね。 一人たりとも居ることはあり得ない
いつ誰が言ったんだろうね?
要は多数派がどうかなんであって
ならばこの世の中、君のあらゆる考え方に同意しない人は一人たりとも居ないのかね?
例えば首都圏も転クロ入れるべきだって意見は一人たりとも居ないのかね?
政治家や社畜のグリーン優遇はさっさとやめるべきだって意見は一人たりとも居ないのかね?
それこそグリーンなんか入れるならその分の両数普通車で混雑緩和すべきだってのは一人たりとも居ないのかね?
数に関係無く君、或いは束に都合の良い意見だけ特別扱いで殊更に尊重しなければいけない理由ってのがあるようには思えないんだがね ちなみに先日のネットリサーチで首都圏束利用者アンケートでも束に不満があるが圧倒的多数
それも利用頻度高いほど明確に不満度上がる結果が出てるが、そういう意見もちゃんと尊重するのかね?
そういうのは都合悪いからああでも無いこうでもない、しまいには不満言う乗客を誹謗中傷しても無視するのかね?
>>667
この場合の君の言うステークホルダーって誰なんだろうね?
乗客はステークホルダーにカウントしてるのかね?
ちなみに実際利用する乗客からすれば料金は高い方がよく、政治家や社畜優遇は温存するべきだなんて人は居ないと思うがな >>670
そのとうり、普通車が快適にも関わらず一定の需要があるんだろ?
つまり、グリーン車の需要は普通車を快適さと反比例するという君の言ってることは間違ってることになるんだよね? >>671
乗客も、間接的にはステークホルダーなんじゃないかなぁ。
もっと強力な決定権を持ちたければ、上尾事件みたいなことになれば、事実上強制できると思うけど。
平時に直接的な決定権を持たないのは今に始まったことじゃないし、たぶんどうにもならないと思う。
鉄道の不乗デモ成功例とか、たぶんないよね。 >>672
間違ってないじゃん
それによって増えるか減るか考えないの?
>>673
かなあ?間接?
つまり初めからあまり特にメインのステークホルダーとは想定してなかったってことだね?
そうやって乗客の意見なんか聞かないで決めていきたいと >>674
そりゃまあ、過去の例では一般のお客様はめったなことじゃまとまった意見を表明したりしませんから。
未来のことは言い当てられないけど、基本的に過去と変わらないってことを想定するよね。
君は違うの?
実際に数が集まって署名なりデモなりになれば、それはもう強い力を持つと思うし、国鉄時代にはそういう例もあった。 >>674
言ってるそばから記憶喪失ですか?
普通車がとっても快適で空席が残っててもグリーン車から売り切れるくらい旺盛な需要があるんですよ。
普通車が快適ですが需要が減るでしょうか?現実に需要が供給を大幅に上回ってますね。 毎回レスが早い上に毎回別IDがセット
そして内容はいつもどう見ても乗客目線ではなく鉄道会社発目線
どっからみても関係者さん必死です、の図にしか見えないのが草 束日本のグリーンただ乗り乞食が喧しいな。
自分の既得権を守るために出鱈目支離滅裂並べてグリーン需要があるんだと喚き散らす。
結局てめえが楽して座りたいだけの話。 客のことを顧みずどんどん金儲けばかり考えるのをしょうがないからそれで進めてくれなんて客は居ないね
鉄道会社の立場からばかり見て儲けばかり考えてる人か自分は別途優遇パスなどがあっても 実害がない、もしくはその方が「自分だけは」都合が良い人だけ グリーン車でも増えないよりは増えた方が良いって思う人はそれなりにいると思うけどな。
もしいないとしたら、同じ理屈で東海道線からグリーン二両抜いて13両にしろって意見が多数派になるはず。 あ、ゴメン今のは>>100宛な
なんでそんな前のが出たんだろう?
>>676
結局これまで乗客の意向は省みてきませんでしたって白状するわけね
でなければ力があればなんて言わないもんね
実際ロクに競争が無い不健全な状態で乗客には力が無いよ
そのことを肯定的に言ったりそうした今までのあり方と変えなくて良いようなことを言ったり乗客自身がすることは考えられませんな、社畜さん
>>677
>グリーンから売り切れるくらい旺盛な需要
たった4%を旺盛な需要って言うんですか?
普通車需要の方が遥かに旺盛な需要あると思いますがね
しかもこれ、210円の差ならばって需要ですよね
それで正当化するならば快速のグリーン車も210円にしようと言ったら早速やりたくなさそうな後ろ向きの回答ですな
>大幅に上回って
上回ってるかどうかと増減は関係ありません
それと大幅にの根拠見つかりました? >>683
一番いいのは両数分普通車の増強ですよ
何でそれを除外した比較ばかりしたがるんでしょうね?
それでグリーン賛成か多数みたいなこと言っても詐欺的なだけ >>684
うーん。
白状するにも、その資格がないからなあ。 >>685
妥協を知ってるだけだよ。
まず、ありがたみに関して普通12>普通10グリーン2>普通10って考えてて、ここまではあまり異論はないと思うんだ。
あとは普通12がどのくらい難しいかっていう見積もりの認識差だと思ってる。 15両オール普通車にすりゃいいだけ。
すかすかダイヤを見直して混雑緩和すりゃいいだけ。
グリーン無料パスも廃止すりゃいいだけ。
民主主義の世の中で一部のカスが優遇されるのが摩訶不思議。 摩訶不思議って言ってるうちは現状を変えられないだろうなーとは思う。
現状を作ってるものが何かわかってないんじゃ適切な対応を取ることはまずできないから。 ああ、1つ理解が進歩しましたね。増減が関係ないくらいグリーン車の需要が大きいということですね
だったらなおさら増結しないといけませんね。はい論破。 はライナー運用はともかく、特急運用ではE351の50席では過剰って判断でE353は30席になっているように思う。
(聞いたわけではないので違う理由って可能性もあるが トイレはともかく他は他車両でも良かったわけで。E257の半室化もあって、30前後が適切だと判断したものだと思ってた。 ラッシュアワーの激混み状況でグリーン車なんていらねえよ。
西日本の転クロをロングにしろとか喚くくせに、グリーン車が必要とか滅茶苦茶な思考回路。
それこそ束日本イズムの押し付けで、会社には収益を、グリーン以外の乗客には不快感をゴリ押しだな。
さっさと鉄道事業から撤退していただきたい。 常磐線高崎線宇都宮線のグリーン車利用状況を見ても、乗客から必要視されていない。
それでもグリーン車を2両も連結してるのは束日本の悪行だ。
特急にも1両なのに、普通電車に2両くっつけて、さあ乗れやってな。 そういや、普通グリーンってなんで二両なんだろうな。
誰かが言うように東がただの守銭奴なら、東海道は三両目に乗り出しそうなもんだけど。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
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09058644384 >>686
不思議ですねえ
まるで資格がある人間じゃなきゃ書かない書き方してますが
書き方といい考え方といい
>>687
どういう見積もりなんですか?根拠共々詳しく
その見積もり水準や妥協すべきと判断した根拠を知りたいです
ついでに糞社畜乞食の乞食的優遇も適切な見積もりで妥協すべきと判断したんですか?乗客としてはどんな見積もりならば妥協できるんだろう?
>>689
現状作ってるものは簡単ですよ
恵まれた市場で競争などもロクに無く選択肢無いなどほとんどの客が逃げる心配が無いことに甘ったれてるだけなんですよ
今長崎県下の銀行合併に公取委が否定的見解取り続けてるんだけどそこで公取委がだしてる理屈の数々
理屈自体は理解できるんだけどね
これを束にも是非応用して欲しいんだけどね >>690
売り切れ自体も根拠は提示されてないし、「大きく上回る」と言う発言に対し根拠求めても出てこない
そもそも事実で有ってもどっちみち追加料金払う210円の差では快速と同一視できない
だったら快速グリーン料金210円にしてみろって言うと渋る返事(笑)
疑問点の数々には何も答えてないね
>>691
?
増減関係無く無視してるの君じゃない
減になっても需要が大きく増結すべきって判断するの?
どこの頭悪い能無しが?
あ、君か 自分が言った瞬間に「はい論破」とか言う能無しの象徴のような言葉吐いてる >>701
乗客の意向をどうこうするような関係者ではないもので。
多分あなたにはあなたの主張以外は理解できなければ妥協や現実を知ることもなかなかないと思いますので、私のことは物好きとでも認識されればいいと思います。
もし「物好きが存在する」ことまで理解できないとなると、これは色々窮屈だろうなあと思いますが。 >>698
グリーン車はT車。
10両6M4Tの基本編成ではグリーンは2両しか繋げられない。
231や217の4Mでは3両のグリーンは重すぎる。 >>703
さすがいつもながら反応早いですなあ(笑)
>乗客の意向をどうこう
変ですねえ、乗客であれば乗客の意向こそが一番大事なんてすが君は乗客の意向以外の意向でやっているってなことをしかも肯定的に言ってますよねえ
そんな乗客普通は居ませんがねえ
>理解できなければ
理解できるもできないもその基になる「自分の考え方はこういう論拠によっている」と言う説明も出来ないんですか?
しかも君の考え方が理解できるかどうかわざわざ聞いてあげてるのに 単価の高い客を優先するのは当たり前
追加料金払っても特急やグリーン車で楽々帰りたい人が最優先
だからそういう人たちを待たせてはいけない
中央快速線にも新快速にもグリーン車を連結するべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています