東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 171
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東急電鉄東横線（渋谷〜横浜）と目黒線（目黒〜日吉）横浜高速鉄道みなとみらい線（横浜〜元町・中華街）について語り合うスレ
東横線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/ty/
目黒線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/mg/
みなとみらい線
http://www.mm21railway.co.jp
■前スレ
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511959611/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>630
>奥沢を地下化し島式2面4線化
これだけ奥沢を深くすると（地下１階：コンコース・改札、地下２階：ホーム）
奥沢の地上車庫から地下に出入りすることができなくなり、奥沢の車庫は廃止となるわい。 >>631
駅舎を目黒寄りにスライドするだけでも違う >>631
東横線の元住吉でやったみたいに
大岡山発着になるだけだと思うがな 都営地下鉄の調達計画に三田線ホームドア増設計画がない。
南北線どころか、三田線も6両のままだな。
目黒線8両化の期待も露と消えた。 >>637
相鉄と繋がったら嫌でも8両になるけど。 メトロも都営も8両にしたいみたいだけど、埼玉耕作鉄道が火の車だからな。
日中減便されるくらいだし。 >>638
今後2〜3年間の調達計画にないから、2022年に間に合わないよ。相鉄直通時も6両のままだろう。 実は調達済みもないわけではないとは思うが
故障予備と考えてもそれもどうなんだというｗ 京浜東北との競合とか言ってる奴は正気なんだろうかw >>643
じゃあなんで急行なんか作ったの？
キミにはまだ早い年頃だったかな？ >>622
>>624
多摩川より田園調布のほうが要らないだろ。 >>644
京急のエア急ならまさに京浜東北と競合だろうけど東急には関係ないだろ。 >>572
もともと、多摩川線沿線民は蒲田・京浜東北線指向が強かったし。
>>595
川崎市の統計を見ると、川崎区、幸区も人口を高度成長期まで戻し、
中原区より山側は大増加してるが、武蔵小杉よりも高津・宮前・多摩・麻生区の
住宅開発が異常に貢献してることがわかる。（東横・田都・小田急・京王）
川崎区 昭和47年約24万人から19.5万人まで減少し平成29年は23万人まで戻す
幸区 昭和47年約15万人から平成29年16.5万人へ
中原区 昭和47年に約20万人から平成29年25.5万人
高津区 昭和57年（宮前区分離）に約14.6万人から平成29年23万人
宮前区 昭和57年（高津区から分離）に約14.8万人から平成29年23万人
多摩区 昭和57年（麻生区分離）に約14.6万人から平成29年21.6万人
麻生区 昭和57年9.6万人から平成29年17.7万人
海側区の川崎区・幸区の人口減少から戻ってきたこと
中原区も人口減少（最低18.3万人）から25.5万人まで増加したこと
高津・宮前・多摩・麻生区の山側区が大増加したこと 東横は
準特急・特急
渋谷◯◯
代官｜｜
中目◯◯
祐天｜｜
学芸｜｜
都立｜｜
自由◯◯
田園｜｜
多摩｜｜
丸子｜｜
小杉◯◯
元住｜｜
日吉◯｜
綱島｜｜
大倉｜｜
菊名◯◯
妙蓮｜｜
白楽｜｜
東白｜｜
反町｜｜
横浜◯◯
高島｜｜
みな◯◯
馬車◯｜
大通◯｜
元町◯◯
日吉◯
新綱◯
新横◯
羽沢◯
目黒は
快速
目黒◯
不動｜
小山◯
西小｜
洗足｜
大岡◯
奥沢｜
田園｜
多摩｜
丸子｜
小杉◯
元住｜
日吉◯
新綱◯
新横◯
羽沢◯ 多摩川を通過しておいて「京浜東北線対抗」とか言われてもピンとこないなぁ。
どこの区間を意識してるんだろうか。
沼部あたりの客は、快速（笑）が多摩川に停まらない時点で全員JRに流れるだろうし
相鉄ぐらいの遠距離客になると、1〜2分の所要時間よりも
乗換回数や使える列車の本数、定期代の違いを気にするだろうから、
快速（笑）が田園調布・多摩川に停まるか否かなんて些細な問題だし・・・。 >>651
相鉄と繋がったら東海道線とも競合することになるからな。速達性上げるために今の隔駅停車をなくしつつも多摩川線ユーザーの利便性を確保するための策だよ。 急行以上が多摩川・田園調布を通過しても朝は大岡山手前で詰まるだけ。
今の設備と、南北線・三田線に半々に分かれる構造、それに高い定期代
どれをとっても東海道線と本気で競合するのには向いてないから
小手先で停車駅だけいじっても無駄。 多摩川を通過してる時点で「多摩川線ユーザーの利便性を確保」できてないし。。 >>653
奥沢を地下化したら上下線共に対比できるからええんやで。
多摩川線は目黒線に乗り入れるからええんやで。
奥沢辺りで5両編成の始発と連結すれば問題ないんやで。 目黒線は京浜東北とは走っている場所違い杉だしライバル意識する必要無いだろ。 https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/04/21/%e6%ad%a6%e8%94%b5%e5%b0%8f%e6%9d%89map-2-w1280.jpg
1995年…武蔵小杉タワープレイス………………………………………23F/
2007年…レジデンスザ武蔵小杉…………………………………………24F/207戸……リクルートコスモス/明豊エンタープライズ
2008年…ザコスギタワー ……………………………………………49F/689戸……
2008年…リエトコート武蔵小杉イーストタワー …………………45FB2F/542戸……住友不動産
2008年…リエトコート武蔵小杉ＴＨＥＣＬＡＳＳＹＴＯＷＥＲ…45FB2F/542戸……住友商事、三井不動産レジデンシャル
2008年…パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー…48F/643戸
2009年…パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー………………59F/794戸………三井不動産レジデンシャル、三井都市開発
2011年…ブリリア武蔵小杉……………………………………………20F/130戸……東京建物
2013年…エクラスタワー武蔵小杉……………………………………39F/326戸……東京急行電鉄/東急不動産 2013年…パークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワー………38F/506戸……三井不動産レジデンシャル、三井都市開発
2015年…シティタワー武蔵小杉………………………………………53FB3F/800戸……住友不動産
2015年…プラウドタワー武蔵小杉……………………………………45F/450戸……野村不動産、相鉄不動産
2017年…パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズイースト……53FB1F/506戸
2018年…パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエスト……53FB1F/613戸…三井不動産レジデンシャル、JX不動産
2020年予…コスギサードアヴェニューザレジデンス…………… /519戸 多摩川線内〜蒲田〜桜木町と、
多摩川線内〜東横線〜みなとみらい は
競合してると思う。 >>658
近いうちにNEC潰れて
マンション出来るんでしょ >>657
三田線と京浜東北線は近いところを走ってるけど
横浜→田町・有楽町の客を目黒線に誘導したいってこと？ｗ 東急って客から見えるところに社員の結婚祝う掲示出してるの？？？
「祝、ノ手ロ結婚、俺が育てた」とか恥ずかしくないの？？？ >>664
お前ガイジ？
ここまでずっと多摩川線の話してんだけど... >>666
657 名無し野電車区 sage 2018/05/18(金) 21:12:49.96SLIP:ﾜｯﾁｮｲ b682-jX/b(5)ID:WODGWPtq0(3) 返信 (1)
>>656
何度も三田線っていってんだろ 多摩川線から田町〜東京方面は今でもJR経由がデフォルトだけど、
急行を多摩川通過にして東急にトドメを刺そうってことか。 >>667
いちいち説明しなきゃわからないのかな？
俺が話してるのは多摩川線ユーザーが京浜東北線に流れるのを避けつつも
目黒線の速達性を上げるために
目黒線直通を運行すべきっていってるんだよ？
読解力ないならロムった方がいいよ？ ああ、前から多摩川線→目黒線直通を言ってた人か。
串団子を書いてる人と別人だと思ってた、すまん。
同じ主張を日またぎで繰り返すんだったらせめてトリップでもつけてくれ。
> 多摩川線ユーザーが京浜東北線に流れるのを避けつつも
→既に流れてる。正確には行き先で棲み分けてる。
品川〜東京方面に向かう人は目蒲線分断前から京浜東北線を使ってるよ。
ピーク時10〜15本ぐらい直通しないと目黒線経由には流れてくれないのでは？
> 目黒線の速達性を上げるために
→大枚はたいて奥沢に通過設備を作っても2分短縮が限界。
多摩川線→目黒線直通の設定で、日吉発（将来は相鉄発）は減便せざるを得ないし
もはや誰得？ そんなに多摩川線重視するならそもそも分断してないわな
目蒲線のままじゃ増結もできないから分断して延伸して目黒線になったわけで 沼部→多摩川→三田
27〜31分
6ヶ月定期 80,090円
沼部→蒲田→田町
27〜28分
6ヶ月定期 56,400円
----------------------------
沼部→多摩川→大手町
37〜42分
6ヶ月定期 89,430円
沼部→蒲田→東京
36〜38分
6ヶ月定期 62,610円
----------------------------
多摩川→三田・大手町は2〜11分間隔、ピーク時11本（7:30〜8:30）
蒲田→田町・東京は2〜3分間隔、ピーク時25本（7:30〜8:30） >>662
本社から一本で行けるのに潰すかな？
しかも旧IBMよりは距離短いし >>669
気持ちはわからんでもない。でも>>670などが言うように、すでに分断以前より蒲田回りを
選択している人が一定数いる。
理由はカンタンで蒲田始発があるから。
定期運賃もJRは6ヶ月定期になると割引率が上がるので、>>672のように一気に差が出る。
通勤費は会社持ちでも、6ヶ月定期を支給する会社は蒲田回りを指定する場合も多い。 >>651
行先によって全然ちがうだろ？
山手線の西側なら東横線から副都心線
山手線の東側なら蒲田乗換
>>655
>>653
地元が奥沢に近いけど奥沢の地下化って100億円かかるってさ。
車庫を地上に残すと踏切なくせないしね。
出入庫だけのとき踏切を使う元住吉方式でもいいと思うけど
大岡山始発になっちゃうかもねｗ
>>656
三田線だバカ。
>>668
東急はもうこれ以上増発できないからソッチのほうがありがたいんじゃね？ｗ
>>670
目黒線を全部８両化できれば減便でも構わない。 2015年国交省の調査では、多摩川線からの人の流れは以下の通り。
・蒲田で京浜東北線に乗り換え
田町〜東京の各駅で下車 → 約5600名
・多摩川で目黒線に乗り換え
三田線 三田〜大手町の各駅で下車 → 約200名
南北線 麻布十番〜飯田橋の各駅で下車 → 約800名
白金高輪までに下車 → 約1300名
・多摩川で東横線乗換 → 上り約9800名、下り約1600名
定期のみのデータなので昼間の利用動向は全然変わってくるだろうけど、参考まで。 どうせ直通するなら東横線に入った方が恩恵を受ける人は多いな。
どのみち18m車3両では東横・目黒のどちらにも入れないが・・・。 そこまで需要ないならなおさら優遇する必要なくね
急行多摩川通過、直通運転はなし
これでええやろ >>673
NEC自体が存在しなかったら
本社も何もない あのNEC事業所敷地が全部高層マンションになったら、
横須賀線・東横線・目黒線・近隣の保育所・幼稚園・小学校・中学校、全てパンク（今でもパンク状態だろう）
そちらのほうの容量アップのめどがたつまでは、川崎市の開発許可がおりないだろう。 【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、ＪＲに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう！」神奈川県川崎市★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526796328/ 中原区内の選挙区が分断されて、どの政治家が沿線住民の要望をくんで当局・鉄道会社と交渉してくれるのか、わからなくなった。 奥沢駅。上り通過線（待避線）＆８両対応にて改修。説明会近々あり。 >>680
横須賀線ホームを武蔵小杉北駅と武蔵小杉南駅に分けるしかなくなるなｗ
あとは武蔵野貨物線を旅客化するしかないｗ >>683
通過線つくるためには自転車置き場つぶさなあかんｗ >>686
隣接踏切内が２線から３線になって、事故リスクが高まりそうな。 目黒線で奥沢だけ世田谷区だから立体化されないって事なの？ >>686-687
車庫線が7→5に減るので、縮小かもしれないが残る。
上り線のポイントも踏切より目黒方に設置。 駅のお知らせでは
連絡デッキ整備及びホーム等の鉄道施設改修
これでは内容がよく分からないなあ
5月31日18:30から説明会 奥沢小学校 >>639
埼玉高速はJRの後追いでもするかのように減便したからな。 >>690
車庫線減は元町中華街の先に作る横高の留置線とセットで成り立つ感じかな？ >>685
鹿島田と新川崎くっつけたらこんな悲劇は無かった 153 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-9WOx)[] 投稿日：2018/05/22(火) 02:13:03.74 ID:6scs3w5t0
奥沢駅改修工事計画の概要
・駅ビルで、連絡通路が今の駅トイレ上辺りにでき、南北に行き来出来る。上り線の改札口は、やや目黒方に移動し
現在の様なスロープは維持。
・奥沢上り3番始発線廃止へ→下りホーム、下り線、上り通過線、上り待避線、上りホームの順になる
・奥沢下り線は、一切ポイント無しの一直線になる。祐天寺下りの様ではない
・現在、奥沢車庫出庫時に使う上り線から下り線へのポイント廃止される。大岡山寄りにある下り線から上り線への
ポイントは存続の模様？
・奥沢車庫能力7本収容→5本収容減へ
近隣向け説明より 日中は武蔵小山と奥沢のどちらかで
退避になるのかな 東急と京王と京成は警察官に勝つからな。
東急の駅で神奈川県警が性犯罪したら東急従業員が別の神奈川県警に通報して
性犯罪した神奈川県警は警察庁内で処分された。
東急バス、西東京バス(京王グループ)、関東鉄道バス(京成グループ)、
の運転手が車外放送で「発車します」って言うと
声質のせいでパトカーが違反車を停めてるのかと思うほどの声質だからな。
小田急、狛江。頼れない鉄道会社は小田急。
小田急の乗務員が回送電車でセックスして小田急内で処分されたこともあるしね。 >>697
下りは奥沢での退避出来ない構造みたいね。 奥沢は、駅地下化の要望を無視して、踏切解消なきまま
待避駅に改造の方向だな。
それならば、道路のほうを地下化ないし高架化して踏切解消すべきだ。
一方は車庫を廃止して用地を捻出し、反対側は駅前広場の敷地を利用すれば、
アップダウンのためのらせん状道路用地を確保できる。 奥沢は、駅地下化の要望を無視して、踏切解消なきまま
待避駅に改造の方向だな。
それならば、道路のほうを地下化ないし高架化して踏切解消すべきだ。
一方は車庫を廃止して用地を捻出し、反対側は駅前広場の敷地を利用すれば、
アップダウンのためのらせん状道路用地を確保できる。 自由通りは車だけでなく通行人も多いから、電車が地下に潜らないんだったら
踏切のままの方がまだいいと思う >>694
東北方面の新幹線を、東海道とつなげるつもりもないのにわざわざ皇居の前まで引っ張ってきた例をみてもわかる通り、カントン人は何でも集中させたがる
集中させておいて「混んでる」と文句を言う >>703
その辺は自治体が金を出さないのならどうにもならん 東急東横線の跡地でカーブするビル！ 「渋谷ブリッジ」建設現場に潜入
https://trafficnews.jp/post/80527
東急電鉄は東横線・渋谷〜代官山間の「廃線跡」を活用した複合施設の整備を進めています。
山手線との交差地点の渋谷寄りで工事が進む「渋谷ブリッジ」の工事現場を取材しました。 >>707
ごみ焼却工場を巻く立地だが、それがどう影響するかだな。
ごみ焼却工場に出ていけというのはエゴだし。 >>696
車庫縮小か。
大井町線の自由が丘みたいに無くならなきゃ良いが。 横浜臨海部にロープウェー構想、２ルート協議
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180523-OYT1T50147.html
横浜市の臨海部エリアの新たな交通手段として、市がロープウェーや、港と川を利用した小型船による水上交通システムなどの導入に向け民間事業者と協議を始めたことがわかった。
ロープウェーは横浜駅（西区）前から港の見える丘公園（中区）までの海沿い中心と、桜木町駅（同）のエリアの２ルートで、景観を楽しみながら移動できる交通網を整備することで、市は観光客のさらなる増加につなげたい考えだ。
臨海部には現在、主な交通機関としてＪＲ線、みなとみらい線、市営地下鉄、バスがある。
市は昨年１０月、横浜の街並みや海を眺めながら移動できる交通システムの提案を民間事業者から募集し、１１団体からの応募があった。
検討した結果、横浜港振興協会や横浜港運協会などのグループ、京急電鉄、神奈川トヨタ自動車など９団体の提案は実現性があると判断。
今年に入って包括連携協定を順次結び、具体的な協議を始めた。 >>709
縮小でもしないと8両入れないというのもあるんだろうな。 武蔵小山奥沢間、自由が丘祐天寺間よりも短いけど、待避線造ることにどれほどの意味があるのかね？ >>705
梅田駅（大阪駅）と難波駅に集中させる大阪人はさらにバカだな。
JR大阪駅、阪急梅田駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅、東梅田駅、西梅田駅 JR北新地駅、全部乗換駅ってアホかｗｗ >>712
朝ラッシュ時に、急行・各停・急行・各停としやすくなる。
また、特急を設定して 新横浜〜武蔵小杉〜大岡山〜目黒 とした場合に
奥沢と武蔵小山で待避させることができる。 朝の奥沢始発・終着廃止かｗ
出庫としても大岡山始発扱いだろうな。
奥沢住民にとっては7時と7時半の2本は特に貴重なのになｗ >>715
初電と終電だけは残るのではないか？
元住吉みたいに。 相鉄の迷惑乗り入れによってもたらされるもの
・南北線の増車が実現せず、6両のまま超満員での運転を余儀なくされる
・路線の長距離化、複雑化、混雑でラッシュ時を中心に慢性的な遅れが発生
・急行の割合が増加して待ち合わせ回数の増加、各停の減便、近距離利用が不便に
・唯一のメリットになる新横浜の乗り入れはリニア新幹線が品川始発で数年で無意味に
奥沢駅の改造は今後目黒線に起こる不便化ラッシュの序章である。 目黒線→南北線のラッシュ時の激混みは目黒寄り(5〜6号車)に集中してる。
その次.が1〜2号車。3〜4号車か2号車の後ろの方に乗ればそんなに混んでない。
原因は多くの乗換接続がそのあたりにあるから。
従って8両化したとしても最後尾車両を狙う人が減らない限りその状況に変化は期待できない。 南北線内から見たときの方向。書き込んでから気づいた。
要は6号車と5号車の後方が激混みでそれ以外は大したことはないという事。
ホームの構造上8両化したところで乗換駅の構造は変えられないので最後尾車両の激混みの緩和は期待できないという事。 南北線乗り入れやめていいよ
三田線と目黒線だけ8両化して 奥沢始発を大岡山始発に変える
奥沢を地下化し葛西臨海公園駅みたいな構造にすべき リニアリニア言う人いるけどしばらくは名古屋までしか行かないのにそんなにシフトするのかと思う
途中の甲府とか飯田だと新宿からの特急には影響あるだろうけど >>722
空いてる車両ができればそちらに流れる人もいる。
全く無駄と言うことは無いよ。 >>722
あのさ、8両化したら目黒に関しては前後に1両延びる形なの知ってる？ 溜池山王・永田町みたいに実質意味ないところもあるが
8両化された場合大半の駅は目黒方に2両伸びることになる >>724
今の敷地でも、留置線2線つぶすなら、
2面3線→通過型2面4線にできないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
