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近鉄南大阪線系統スレ47（ﾜｯﾁｮｲ）
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0004名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-VW3n)
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2018/02/06(火) 22:02:38.14ID:3AnWjTGE0
前スレの下市口以南60分毎になるかもという話だが、可能性は限りなく低いと思う。
そんなに経費削減にならないし吉野町とのコンセンサスが必要だし、もっと輸送量の
少ない線区でも近鉄は最低毎時2本を確保してるから必然性がない。

大阪線急行の長谷寺、大和朝倉停車で当該区間の準急削減は駅距離が長いのと
勾配が続き電気代がかさむからという特殊な事情があるからな。
0005名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-CNA0)
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2018/02/07(水) 12:09:07.37ID:OE28wayx0
今週は近鉄南大阪線の旅です。
途中下車指定駅
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・（古市のりかえ）富田林・尺土・（尺土のりかえ）御所・高田市
CMのあとは吉野線へと続きます。

ここでいいのかな？
0006名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d780-R0UW)
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2018/02/07(水) 14:22:37.74ID:WaJcHRju0
そもそも西青山や志摩線の秘境駅に2本/hも停まるのがおかしい
伊賀上津・西青山・東青山は急行通過にするべき
0007名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-Xktt)
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2018/02/07(水) 15:40:28.91ID:Thp97TZM0
>>6
それらの駅への毎時2本停車の是非はともかく、そこらへんより各駅10倍以上乗降客のある
下市口～吉野で60分毎とかありえない。
0009名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-jn1r)
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2018/02/07(水) 18:32:09.94ID:c9oyHRW50
昼間は減便でもいいけどラッシュ時は優等を増便増車してもいい
急行を６両止まりにしてるのは特急に誘導するためかと勘ぐってしまう
0010名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-Xktt)
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2018/02/07(水) 20:19:56.78ID:Thp97TZM0
>>8
減便の優先順位が上ではない
0016名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-6rWT)
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2018/02/08(木) 16:42:11.41ID:w+RdHAssr
尺土あたりはそんなにうるさくない
気を付けないといけないのは御所、新庄
0017名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-nYnO)
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2018/02/08(木) 16:44:14.04ID:ITSwatnr0
同和系は国から不正受給者多いから電車なんか乗らんらしい
やたらにプリウス多いのもB地区
0018名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4980-qrqW)
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2018/02/08(木) 17:33:27.85ID:HQSqZQw20
南大阪線沿線の部落は、矢田・布忍・尺土以外は駅から遠いから車利用だろう
むしろ変に乗って来て暴れられても困るからこれで良い
0019名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4980-vcnS)
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2018/02/08(木) 17:57:12.63ID:DtrjsI/F0
>>13
朝の下りラッシュ時を乗り切ったら４両でもOK
(高校の募集定員が変わったら別でしょうが…そー言えば長北廃校になるのでちょっとは乗車数変わるのかな？)
0020名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-+g9t)
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2018/02/08(木) 18:23:07.20ID:N8LnorKw0
>>14
うるさいのは鉄ヲタだけじゃね？
何で天下の近鉄が893まがいのクレーマーに付き合うんだよ
そもそも一般客は編成のことなんか気にしちゃいない
0021名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4980-vcnS)
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2018/02/08(木) 18:45:23.85ID:DtrjsI/F0
>>20
そうでもないよ
塗装された電車はボロで無塗装の電車は新車って判断しているし
(近鉄は内装の更新しているからそれ程でもないと思うけどね)
0024名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-+g9t)
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2018/02/08(木) 20:48:31.13ID:N8LnorKw0
車両もそうだけど駅舎や施設がが昭和時代から変わってない駅が多い
車窓風景といい他路線から乗り換えるとノスタルジックな気分になる
0025名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-PEd1)
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2018/02/08(木) 21:06:08.72ID:b5jDCGi+K
駅のトイレは綺麗になってきたけどね。
昔だったら臭い、汚い、暗いの3Kトイレが当たり前だったし、トイレットペーパーなんて常備されてなかった。
0027名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-PEd1)
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2018/02/08(木) 22:13:52.41ID:b5jDCGi+K
雑誌や新聞紙で尻を拭いて流す馬鹿が多くて、よく詰まってたみたいだな。
修理代よりもペーパーを常備するほうが安上がりらしい。
0029名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4980-vcnS)
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2018/02/08(木) 22:40:04.22ID:DtrjsI/F0
バブル期ならいざ知らず、今の少子高齢化に加えて都心のタワーマンション建設による回帰を考えると「大自然を満喫したい」
って層以外はあんなところ買わないと思う
0031名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-nYnO)
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2018/02/09(金) 05:24:26.86ID:cOUBXoxJ0
ここの大半がB地区出身なのがよくわかった
0033名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-aXS+)
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2018/02/09(金) 12:38:34.18ID:6u9zsDJKK
>>19
既に高校の学区統合の影響で通学客はかなり減っている。
今となってはネタ扱いされそうな話だが、つい二昔前は、狭山や美加の台の私学に行かない秀才は、河内長野で乗り換えて河内松原の生野高校まで通っていた。
それ以下の層もみな同じ。私学が嫌なら大半が不便であっても長野線・南大阪線の沿線にある高校に通わされていたのよ。
0036名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-+g9t)
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2018/02/09(金) 18:22:33.50ID:JqWRNiBx0
働き方改革で在宅勤務が増えたりサテライト教育が普及すると
通勤通学そのものが不要になる時代もそう遠くはない
人口減とも相まって加速度的に乗客減少は続くだろう
0037名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4980-qrqW)
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2018/02/09(金) 23:33:02.96ID:1wPm3PkE0
>>33
9学区制時代（1973～2006）は実質的に居住地で進路が区別されてた酷い時代だった
1・2・3学区は第一志望に落ちても2番手・3番手がそこそこ進学校だから問題無かったが、その他の学区は1番手以外は進学校ではなかった
第9学区なんてどれだけ成績が良くても学区内に進学校が無いから、私立に行かない限りはFラン高校に行かざるを得なかった
0039名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0624-gHg0)
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2018/02/11(日) 00:02:14.72ID:uq6a7Nly0
近鉄はまだマシ。吉野線でも青山峠付近でも志摩線でも30分に1本あるんだから。

JRは高田-五條ー橋本は1時間に1本しかない。増える気配もない。
不便すぎて使う気になれない。乗ってるのは高校生と年寄りばかり。

吉野線は朝の8時代は橿原神宮前→壺阪山でいいから高校生用に増発してあげて欲しい。
0040名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1jn8)
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2018/02/11(日) 08:53:01.34ID:qfO2J0e1r
>>39
90年代の一時期橿原神宮前～壺阪山間の区間列車多数設定してたんだけどね
0041名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-+g9t)
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2018/02/11(日) 10:07:06.38ID:JcJhyQkx0
御所線は道明寺線と乗客数変わらないのに日中の便数は倍違う
長野線は御所線の１０倍近いのに便数同じ
御所に弱みでも握られてるのか
0042名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-PEd1)
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2018/02/11(日) 10:17:18.30ID:teasSV35K
道明寺線といえば、昔は南大阪線との直通列車が数本あったな。
道明寺駅を改築して地下道を作った時に1番線が行き止まりになって、それ以降は線内折り返しだけに。
0043名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1jn8)
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2018/02/11(日) 11:03:21.43ID:qfO2J0e1r
>>41
御所線はわずかな数であるがＪＲ和歌山線との競合がある。
道明寺線はＪＲへの乗り換えが主だからそんなに重視されないというのもある。

新庄～御所の乗降客数合計は7616人、柏原～柏原南口の乗降客数合計は6710人
輸送人員的には道明寺線は20分毎でもいいと思うが、前述のとおりＪＲとの間隔調整で30分毎
になっていると思う。
0044名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Oglg)
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2018/02/11(日) 11:13:33.80ID:4GhEdp/Ur
近鉄御所線は、御所市にとっては命綱みたいなものだからな。
JR和歌山線なんて、高田で乗り換えてさらに王寺乗り換えだし、尺土から特急に乗れるのは大きい。
0046名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-PEd1)
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2018/02/11(日) 11:39:19.82ID:teasSV35K
なんだかんだ言っても南大阪線系統の支線は本線と車両を共用出来るのが強みだな。
養老線とか伊賀線、北勢線なども本線と車両を共用出来たら分社化されなかった？
0051名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-xMiN)
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2018/02/11(日) 14:16:42.78ID:UwcTSch9M
>>41
道明寺線は15分毎だったが、10分毎の準急だと半分は5分待たされるので利用客の減少もあって20分毎になった。
その後JRが普通を15分毎に減らしたので30分毎になったんだよな。
0052名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-PXBJ)
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2018/02/11(日) 14:55:45.23ID:nfLc9ymha
〉〉47、48
6020の置き換えは単行両運転台車を。4連につなげば長野線の5両目にもなるし。
0053名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1jn8)
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2018/02/11(日) 17:12:23.17ID:qfO2J0e1r
まあこれ以上減便の可能性は低いよ(あっても橿原～壺阪山、吉野口区間列車ぐらい)
減車はあると思うけど
0054名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-IOan)
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2018/02/11(日) 17:48:44.80ID:c86jCSE0d
それより、新車を、、、

この際新造は２または４連にして極力偶数両数にする、

既存の３連は４連にして余剰車は廃車に。

ただ、ホーム延伸が必要な駅が多すぎる。

岡寺以南は別。
0057名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-nYnO)
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2018/02/11(日) 20:36:32.56ID:3CflmhnV0
南大阪線内でスリップポイントって阿部野と天美と古市と尺土以外にもある？
0059名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-nYnO)
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2018/02/11(日) 20:54:05.75ID:3CflmhnV0
説明不足だったか　ダブルスリップポイントな
ちなみに）58のはスリップポントの概念が違う
0062名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-PEd1)
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2018/02/12(月) 00:25:54.59ID:knnsirrSK
ダブルスリップというのはX字形のクロッシングレールにポイントの機能を持たせたもの。
設置するスペースを節約出来るメリットはあるけど、機構が複雑過ぎて故障しやすいのがデメリット。
0063名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-nYnO)
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2018/02/12(月) 01:25:58.60ID:eFV+iEcB0
ｇｇれば画像も出てきてわかるのに調べない鉄ヲタってなに？ｗ
0064名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e5f2-nYnO)
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2018/02/12(月) 08:12:03.34ID:wjjbNA+60
おはよう。まだｇｇってないのかｇｇっても理解できないのか
さすが古市以南東のB地区民だな
勉強できないと検索もできないのかねｗ
0065名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4255-ZjYr)
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2018/02/12(月) 08:25:39.30ID:t5CyccZF0
>>50
現地行ってみ？
1番線は架線が外されて線路も短縮された事で、事実上保線用側線化してるぞ。
増発するなら河内長野手前の複線化用地を使って交換設備を新設し、そこで行き違いを
させるしかない。
0066名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-qX8t)
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2018/02/12(月) 10:04:49.82ID:5Qtghlzl0
>>65
そこで行き違いしても増便は無理じゃね？
富田林～滝谷不動は頑張れば１２分で往復も可能だけど少しでも遅れたら全線に影響するし
吉野線ですら２駅ごとに待避線あるのに
0068名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-6rWT)
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2018/02/13(火) 21:01:37.73ID:0yJcOt3xr
南大阪線系統は変えようがないからな
0070名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-lIVC)
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2018/02/15(木) 08:57:16.30ID:QQxMd9YIr
【大阪】じゃんぼスクエア富田林店、2月28日閉店－旧SEIYU富田林店
http://toshoken.com/news/12142
富田林駅前
0076名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-Xim1)
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2018/02/15(木) 22:33:23.02ID:kb3bRZU00
青の交響曲増便ええかもね
でも編成を増やすのは六田　
ただの空気輸送に成り下がる
0078名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-ZOQc)
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2018/02/16(金) 13:19:30.80ID:Fuk023cBd
USJ行く人の利便性で河堀口からJR乗り入れるとか無駄な案が実現しないかな？(笑)
京阪も中之島から西九条に延伸検討するみたいだし
0083名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-ShsO)
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2018/02/16(金) 19:51:42.88ID:8YcMJYhU0
6020系再増備だな
0084名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-1yoi)
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2018/02/16(金) 19:56:57.36ID:EB8YSVQOd
最近の車両は座り心地よりもコスト削減が優先されてるから、古い車両のほうが座り心地がいい
南海6000系の座り心地が極上
0086名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Wjes)
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2018/02/16(金) 20:46:55.74ID:VTWDtDiLK
>>82-83
6020系といえば、パンタが下枠交差形の編成が好きだ(2編成だけだけど)
たしか、元々は旧6601系のパンタをリサイクルしてたんだっけ？それが老朽化したから下枠交差形に交換？
何故か冷房化も6020系の中では一番後回しにされてたような…
0087名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-7EDc)
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2018/02/16(金) 23:18:15.33ID:miG3tzR30
もう3両編成は新造しないんだろうか？
0090名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-O/T1)
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2018/02/17(土) 00:01:28.30ID:oWpW8Bbh0
井の頭線はホーム改良がいるからなぁ
それに３両編成は電動化比率をどうするかがあるし。。。
(今は交流モーターの再粘着性の良さで1M1Tが基本だし)
0091名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-MriG)
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2018/02/17(土) 12:40:45.97ID:R1/C3hrL0
２両と３両の組み合わせで２～８両編成まで柔軟に組めるからな
６両とか８両編成は組み合わせも複数あって運用の小回りが利く
0092名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-2H/C)
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2018/02/17(土) 16:08:48.63ID:gm48sUHm0
なぜ尺土に特急停まるのか？
葛城市の中心だから？
0094名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-h3lW)
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2018/02/17(土) 16:49:03.72ID:1JiKEC44r
>>92
ただ単に御所線の客を特急に乗せたいからだけでしょ？
某地区なんてどこの沿線にもあるからあまり関係ないよ。
そんなこと言ったら南海沿線、阪急京都線沿線なんて某地区だらけだぞ
0097名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-0KRs)
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2018/02/17(土) 18:25:07.27ID:QkJ/QNOBd
>>94
実はソレ。人口激減中の御所市になんとしてでも定住してもらうために便利なダイヤにして欲しいと市長が本社に要望出したと地元の新聞紙の1面に載ってたわ。ただし大分前の話だからその記事も無い。ただ皮肉にも特急停車したせいで葛城市がデカくなったw
0100名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-Qw/d)
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2018/02/17(土) 19:28:04.84ID:Bb7r22r30
>>89
JR東海・九州は偶数編成で統一する事が可能にも関わらず、3両編成を今でも大量に製造してるから奇数編成が嫌がられてる訳ではないと思う
電動化比率の問題も0.5M方式なら問題ない
0101名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Wjes)
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2018/02/17(土) 20:16:00.08ID:uSGCASclK
そういえば「青の交響曲」、近鉄では久々の奇数編成の特急車両なんだよな。
南大阪線の特急車両としては初めての奇数編成だし…
まぁ、実質的には2両編成だけど。
0102名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-Xim1)
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2018/02/17(土) 20:23:09.70ID:GGE8wXGn0
せやね　
そもそもラウンジ線用の車両が南大阪線初やね
0104名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-7EDc)
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2018/02/17(土) 22:45:18.56ID:KS/KgVuq0
23:58発富田林行準急を設定したので普通を減らしたんだな。
今まで夜間一番の混雑列車だった最終古市行各駅停車の前に設定されたから
露払いの必要もなくなったし。
0107名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-1VRC)
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2018/02/18(日) 00:56:24.19ID:RLHWBmWL0
あと５年もすれば全線でガチ改正があるだろうからその時かと
0108名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-8uDb)
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2018/02/18(日) 09:56:31.47ID:tahelm9fr
>>105
大分駅が乗降客4万人って、近鉄に比べりゃ大したことないわな。
奈良、学園前、生駒、日本橋、西大寺と来て、布施や八木より多い程度。
あ、でも南大阪線では阿部野橋以外はみな負けてるか。
0109名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-2H/C)
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2018/02/18(日) 10:52:19.69ID:fbulX24X0
今日（2/18）の朝、貸切のラビット+AY21の６両を見たけど何のイベントだったんだろー？
0110名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-C0Eg)
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2018/02/18(日) 11:25:18.83ID:+/5lhuxI0
>>105
並行する大阪線は河内国分～五位堂間で増発され二上駅の停車本数が二上山駅に並んだな
0111名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RFe/)
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2018/02/18(日) 11:51:38.71ID:lx6vSkIu0
＞某地区なんてどこの沿線にもあるからあまり関係ないよ。

いやいや
関係はあるでしょ
ただその地区の沿線住民の影響が大きいか小さいかの違いがあるってだけで
そして南大阪線はその影響が大きいってことで
0112名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-bVi4)
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2018/02/18(日) 12:01:57.68ID:FwwYKEU2M
南大阪線沿線の部落はどこも解放同盟の力が強く、自治体にとって非常に大きな負担になっているのは事実
だが民間企業の近鉄には何の影響も無いから安心しろ
もし部落民の影響でダイヤが決まるのなら、今ごろ矢田・布忍・高鷲は特急停車駅になっているはずだ
0113名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-MriG)
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2018/02/18(日) 12:02:33.31ID:opxvz4mc0
奈良県内に限定すると大阪線と客数が倍以上は違うし沿線風景も２０年以上は違う
向こうが特急街道とはいえ南大阪線が過剰なのは間違いない
0115名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-h3lW)
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2018/02/18(日) 12:36:28.74ID:xClL9M3Rr
>>113
2両の普通、準急毎時4本は別に過剰じゃないだろw生駒線、田原本線より輸送量が小さいし。
>>110
民間私鉄でそんなことしてたらそれこそ破綻する。
ああいうのは住民がうるさいんじゃなくて、その住民から票をもらってる議員が
いろいろ言うんだよ。
0118名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-Xim1)
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2018/02/18(日) 12:59:08.68ID:t+2LoygG0
)117
どこ情報やねんw　寝言は寝てから言うとけ
0125名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-MriG)
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2018/02/18(日) 15:14:46.49ID:opxvz4mc0
御所線は三セク、吉野線は観光会社に払い下げ出来たら理想ですかね
御所線などもろに地元民専用路線ですし、吉野線も観光シーズン以外は慢性赤字路線ですから
0127名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-wUwu)
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2018/02/18(日) 16:44:40.80ID:co5cTBIA0
吉野線は特急でさえ事実上の隔駅停車状態だからな。
まぁ沿線人口が少ないから途中駅の誘客のためといえばそれまでだけど、
青の交響曲は昔の特急停車駅（橿原神宮前・下市口・大和上市・吉野神宮）並みにしても良かったんじゃないかな。
観光特急だから利用目的も限られてるし、他の特急みたいに中小駅に停める必要などないと思うから。
0128名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-MriG)
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2018/02/18(日) 16:49:00.14ID:opxvz4mc0
ただでさえ乗車時間短すぎるのにこれ以上早めてもね
むしろ運転停車繰り返しながらダイヤの隙間を縫ってゆっくり走ってもらいたいくらい
0129名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-jL00)
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2018/02/18(日) 16:51:44.06ID:31/GCQjNa
>>127
パターンダイヤに組み込まれている以上、止めないと通過駅が一本分歯抜けの形になるけどな
0131名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-jL00)
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2018/02/18(日) 22:49:29.70ID:/zUFshWoa
とはいえ、乗客数が減り続けている以上、いつまでも今の本数は維持できないだろう
0132名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-bVi4)
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2018/02/18(日) 22:56:18.13ID:SYhn1fWf0
>>131
ここを大幅な合理化する時は近鉄の存続に本格的に危なくなった時といっても過言ではない。
本社お膝元で、ハルカスもある阿倍野橋があるから他線を犠牲にしてでも守るでしょう。対外的な意地もあるし相当なことがないとマイナス的なテコ入れしないかと
0133名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-h3lW)
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2018/02/18(日) 23:10:24.05ID:zGfvnnLK0
どーしても減便させたい連中が出てくるな
南大阪線系統は既に短編成化、ワンマン等様々なところでコストダウンを図っている
本数だけで判断するのは愚の骨頂
0134名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kC+P)
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2018/02/18(日) 23:11:49.04ID:WPeAjkyRK
>>131
だから両数を維持しない方向になってるだろ。
0136名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-ovQw)
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2018/02/18(日) 23:49:52.97ID:SYhn1fWf0
>>135
その短編成の列車の空気輸送が近鉄が倒産するほどの巨額の赤字を産むなら別だけど
他の列車や路線でカバーできていれば問題ないんじゃないの？
あれが空気輸送だからと言って経営圧迫するほどの赤字垂れ流してるようには思えない。

別に全路線、全列車単独で黒字にしないといけないわけじゃないし。
赤字の列車、黒字の列車色々あるよ。
0138名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-ovQw)
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2018/02/19(月) 00:22:43.56ID:grItls6N0
>>135
真面目な話、近鉄がどこまでのコストダウンを目標としてるかではないかな。
個々の列車をみると、無駄だろうと思う列車、区間は確かに多々ある。

ただそれをどこまで削減してコストダウンするかの判断は近鉄の経営方針次第。
乗車率〇〇％以下は完全排除など極限まで合理化する路線なら、白紙改正クラスのテコ入れするかもしれないけど
現状、近鉄はそこまで大規模の合理化は考えてない。

あと沿線価値やブランド維持のために
列車単位では赤字が出る覚悟である程度の本数を設定しないといけないしね。
徹底的な合理化となると↑が揺らぐし沿線自治体も黙ってないのでそう簡単にはできない。

2012年の大幅減便も報道された瞬間に周辺から批判殺到で
撤回（そもそも言ってないこと）にせざるを得なかった。
0139名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-bVi4)
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2018/02/19(月) 01:08:39.04ID:KfN7AMrG0
2012年の大幅減便は何だかんだで実行されたんだが
0140名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-3X9e)
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2018/02/19(月) 01:13:41.81ID:Raf3OrLP0
南大阪線もなにわ筋線に直通しよう。そうすれば乗客も増えるんじゃね(適当）
0142名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-7EDc)
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2018/02/19(月) 07:41:18.40ID:RQPMm5EX0
>>135
空気輸送というが昼間で空気輸送なんて混雑路線でもない限りどこでもそう。だからこそワンマンや
短編成化してフリークエンシーを保つ工夫をしているわけで。前スレもそうだがどうも南大阪線スレ住人
は木を見て森を見ない人が多すぎる。

例えば山陽電鉄の直通特急とか昼間ガラガラの空気輸送で走ってるけど戦略上減便はしていない。
お隣の南海高野線も昼間は南大阪線より空気輸送に列車があるのに逆に泉北を増発してるからな。
0145名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-3JTa)
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2018/02/19(月) 11:43:55.65ID:LuM2HUaV0
何度も結論が出ているけど何度でも言う。
今の設備で本数を減らすと利便性が大幅に減って乗客が減るだけだ。
15分ヘッドを30分ヘッドに減らしたところで
0146名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-3JTa)
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2018/02/19(月) 11:48:57.89ID:LuM2HUaV0
>>145の続き
15分ヘッドを30分ヘッドに減らしたところで余計に減るだろう。
ましてや昔と比べて南阪奈道路とか道路事情も改善されているし、下手に利便性を低下させればそれこそ命取りだぞ。
0148名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-uufr)
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2018/02/19(月) 12:08:57.57ID:mp63aI8ir
南大阪線のライバルが車ってわかんないやつが多すぎる。減便したらどうなるか簡単にわかりそうなものなのに。
0149名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-jL00)
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2018/02/19(月) 12:59:13.92ID:NTk8DrA1a
その理屈で行くなら、JR北海道やJR九州は減便して不便になった分さらに乗客が減るという負の連鎖か
0150名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-bVi4)
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2018/02/19(月) 13:52:33.00ID:kr6dlI+UM
減便により削減できる費用と、減便により減少する売上のどちらが大きいかだな
今回の大阪線や鹿児島本線のダイヤ改正はその際たる例で、競合相手に勝てる見込みのある地域は増便
勝てる見込みがない地域は減便してる
0151名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-jL00)
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2018/02/19(月) 14:11:41.32ID:NTk8DrA1a
鹿児島線も大牟田なんかはもろに競合してるけど、本数半減に博多直通廃止だがな
0153名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-3JTa)
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2018/02/19(月) 15:19:47.33ID:qaNPDgG9M
>>148
ほんこれ。例えば吉野線なんか橿原～大淀町でR169に比べたらはるかに遠回りになるし、葛城や高田あたりも南阪奈＋大和高田バイパスがある。
こんな現状で自動車利用への流出を防ごうと思ったらある程度の本数を確保するのは必須だと思うんだがなあ。
0154名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-wUwu)
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2018/02/19(月) 16:37:29.62ID:5dR7po0l0
フリーゲージトレインでも作って京都－吉野の直通特急を走らせ、利便性を高めたほうがいいと思う。
0155名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-7EDc)
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2018/02/19(月) 17:36:16.93ID:RQPMm5EX0
乗客が将来減っても普通準急急行ともに3両編成で運転すれば十分今のダイヤを維持できる。
(今はそれをする程減ってもいない)
長野線ワンマン化等やれることはいくらでもあるだろ。(南大阪線系統は今までもしてきたはずだ)
それを安易に減便減便言ってるの奴はバカも休み休み言えと言いたい。
0156名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9dMk)
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2018/02/19(月) 18:22:58.27ID:QgQUgPZ0a
2両で現状既にガラガラの区間はどうすんだ？
0157名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-jL00)
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2018/02/19(月) 18:32:06.14ID:1AyUeLnna
まっ、10分サイクルのところを15分サイクルにするのと、吉野急行を橿原神宮前分断にするぐらいはアリだと思う
0158名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-C0Eg)
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2018/02/19(月) 18:42:39.98ID:c6HIwTr10
吉野線をBRTにするんじゃないの？
そのまま吉野山に乗り入れられるのでケーブルを復旧する必要がない。
0160名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-7EDc)
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2018/02/19(月) 18:56:29.17ID:RQPMm5EX0
>>157>>159
15分サイクル？急行橿原分断？誰も困らない？
どうしても減便したい連中がいるようだな。
近鉄側じゃなくオタ側が減便を望むとかまったく意味不明。
0161名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-7EDc)
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2018/02/19(月) 19:01:42.75ID:RQPMm5EX0
いろんなスレ回ったがこれだけ減便減便って言ってるの本当に南大阪線だけだわ。
あれだけ赤字赤字言ってる神鉄ですら減便を「仕方ない」というやつはいても「のぞむ」
やつはいないわ。
0162名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-ShsO)
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2018/02/19(月) 19:37:35.71ID:bBS7on5u0
どこか本数が足らない所ある？
0163名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-25UD)
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2018/02/19(月) 19:38:41.26ID:oySUS2FJK
>>159
尺土で阿部野橋からの特急の接続をすぐ受ける御所行きをなくすと、すぐバレるぞ
料金払って特急に乗った人とその10分後の急行に乗った人の御所到着が結局同じなら特急の利用客まで減ってしまうな
0164名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-bVi4)
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2018/02/19(月) 21:20:10.03ID:84mvi46Pa
>>161
>>159みたいな人の理想は
すべての列車が乗車率100%になるような最低限の本数を運転するダイヤにして後はすべて全廃なんだろうね。
何でもかんでもはい削減では悪循環にしかならないから、攻めの部分もいるんだけどね。
まあ、ガラガラ2両を一部区間で減便した所で大したコストダウンにはならんよ。
ありえないが、準急全廃とか大ナタ切るなら運行コストの削減効果はでるだろうけど。
0165名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-bVi4)
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2018/02/19(月) 21:25:41.70ID:84mvi46Pa
>>161
のぞむとすれば、路線存続のためにではないかね。
無駄に本数運転して、会社が倒産なり撤退なりして廃線にされるくらいなら、本数少なくても延命してくれた方がいいと

南大阪線は末端区間でも山陰の山間ローカル線みたいな状態じゃないし、今の運転本線の一部区間の過剰さが原因で近鉄が倒産、撤退することなんてことはまずない
0169名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-uufr)
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2018/02/20(火) 09:02:38.68ID:W2bvHLfYr
>>167
南海高野線の橋本以南と同じように思ってるんだろ(笑)
0170名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-uufr)
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2018/02/20(火) 09:10:45.25ID:lTaPbKWW0
減便に信念持ってるなら署名運動でもしとけ
0172名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-wUwu)
垢版 |
2018/02/20(火) 11:29:36.44ID:r+AObRlA0
吉野線は4月の最繁忙期だけはむちゃくちゃ混雑するからな。
あの時期は道路は渋滞が激しくて使い物にならんから鉄道が頼りになるだけ。
他の時期は地元民にとっては車で充分だし、観光客も南阪奈ができてからは、
最繁忙期以外はマイカー観光が殆どになってるからな。
0178名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-MriG)
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2018/02/20(火) 18:25:22.35ID:5JgukC/V0
>>172
季節限定の臨時駅は全国にありますが、吉野線は路線自体を季節営業にして良いかもですね
半数以上の駅が１日３００人以下の需要しかありませんし
0180名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-MriG)
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2018/02/20(火) 18:47:19.29ID:5JgukC/V0
伊勢志摩は特急の客単価が高いですからね
沿線観光地も軒並み近鉄資本ですし、吉野の桜と違って伊勢神宮もスペイン村も通年で集客可能ですから
0182名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMdf-2H/C)
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2018/02/20(火) 20:02:41.12ID:8gSlzKUUM
安倍晋三首相は２０日、来年日本で開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議を大阪市で行うことを決めた。
0184名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-uufr)
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2018/02/21(水) 00:15:01.33ID:ASluw3Kr0
また減便信者が何か言ってるのか(笑)
0188名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 70f2-D0rE)
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2018/02/22(木) 06:27:30.39ID:hSaZzDWV0
新車両は望めないな　リニュ車両のほうが興味あるわ
やっぱY08も新塗装で帰ってくるんかな？
0191名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 FF7a-CC2L)
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2018/02/22(木) 11:49:53.84ID:oXV+xcovF
朝の上り急行は壺阪山あたりではもう座れない？
0193名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/22(木) 20:01:21.57ID:La/eXWQca
六田～吉野は特急も各駅に止まるから、急行がムダ
特急料金を免除して、急行を六田止まりでよくない？
0196名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-YHbr)
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2018/02/22(木) 21:10:19.70ID:jbeS5+aD0
近鉄そのものがムダ
運賃高すぎな割に社員の態度と設備のボロさにムダを感じる。
あと、近鉄のどの沿線住民の民度の低さもムダ
0198名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/22(木) 21:26:39.24ID:La/eXWQca
積み残し発生しそうな通学時間帯は急行が吉野まで行けばいいだろ
その時間帯の特急料金を免除しても、六田以南のみ利用の客しか特急には乗らないから、特急はさほど混まない
0204名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-POFq)
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2018/02/23(金) 00:30:25.22ID:8RRYeuhk0
吉野線全１５駅の乗降客数が約１．５万人ですか
伊勢志摩方面と違って特急客の単価も安いですしね
いつ整理対象になってもおかしくないかもですね
0208名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 388a-CC2L)
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2018/02/23(金) 15:29:39.50ID:34xObtWl0
減便言ってるやつ何か南大阪線や吉野線で嫌なことでもあったのか(笑)
0209名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-POFq)
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2018/02/23(金) 15:34:34.19ID:8RRYeuhk0
嫌な思いをしたってよりガラガラ過ぎて目も当てられなかったのでは？
実際、日中の古橿ワンマンや吉野線内の特急は通過中なら回送列車と区別できないし
0210名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-CC2L)
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2018/02/23(金) 16:13:11.04ID:y0uWb+EB0
>>209
それを安易に減便減便言うのがここの減便信者の特徴。近鉄からすれば余計なお世話。
0213名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-vy9e)
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2018/02/23(金) 17:30:48.71ID:q4YTw26Ud
長野線直通は準急から区間急行に格上げして停車駅も道明寺と藤井寺追加にして準急は橿原神宮前行きだけにしてもいいな。減らすよりグレードアップを図ろう。
0214名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-POFq)
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2018/02/23(金) 18:00:47.91ID:8RRYeuhk0
選択と集中という言葉がある
品揃えを豪華に見せるためなら利益率の低い商品にも意義があると思うのは過去の資本主義の遺物
名目上の利益は上がってもROIは低いままで現場の負担が増える
0215名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-CC2L)
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2018/02/23(金) 18:24:47.73ID:TBR7bjdK0
>>214
意味不明。選択と集中の意味も履き違えてるし、選択と集中自体が古い発想。
0216名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-P0cn)
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2018/02/23(金) 20:27:45.71ID:N6F7rMSV0
「選択と集中」ってのは儲かるところに力を入れて儲からないところを切り捨てるって意味じゃないんだよ。
今持ってる資源の中で得意分野の最大化を図るための運用追求するということ。
(選択と集中の成功で脚光を浴びたのはパイオニア)

例えば得意のフリークエンシーを保つためにうちは徹底した無人化、ワンマン化、短編成化しますとか
増結解結は他社より短い時間で行いますとかそういうこと。
つまり南大阪線系統はとっくに他線と比較して選択と集中を行っている。
0217名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/23(金) 20:34:56.73ID:R4+mWMsYa
むしろ橿原神宮前行き準急が要らん
準急は河内長野行きが時間4本で、急行は藤井寺と松原に追加停車すれば良い
0218名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf)
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2018/02/24(土) 08:23:17.54ID:H98qp30E0
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

VAV50
0220名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-MTlB)
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2018/02/24(土) 09:44:41.72ID:yxUEiunwa
減便信者は鉄道しか交通機関が無いと思い込み
本数が減っても乗ってくれると盲信してることが一番の問題。
使い物にならない交通機関など見捨てられ
自転車、原チャリ、軽四などへ移行してますます客が減るだけ。
0222名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-POFq)
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2018/02/24(土) 10:13:59.33ID:DwjfQCus0
>>217
それなら昼間は古橿ワンマンも廃止して急行は古市以遠各停にしても良いかも
尺土以遠は特急に誘導すれば急行と特急の乗車率は最適化されて利益率も上がる
空気輸送はエネルギー効率面でも車両の維持効率面でも無駄の骨頂
0223名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-xOks)
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2018/02/24(土) 11:12:44.33ID:QFVmbJXl0
>>220
そもそも鉄道シェアが多いこと自体が間違ってるのでは？
減便云々以前にすでに車だっての、奈良県内は。あたかも今は鉄道に依存しきってるみたいな書きっぷりだけど…
減便信者は奈良潰したいだけ。理想は駅廃止だよ。
0224名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 634c-NPYg)
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2018/02/24(土) 11:26:52.79ID:C25vA6Td0
それなら急行を
前４両吉野行き、後４両河内長野行きにすれば良いだけ。
なお、運用の都合で化け急もあるだろうけど。
(例)河内長野発古市行き普通が古市到着後阿部野橋行き急行になり、吉野から来た急行に増結、というパターン
0226名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e980-So5w)
垢版 |
2018/02/24(土) 12:09:45.45ID:N6DwGxQS0
>>224
長野線のダイヤをどんな風にするつもり？
富田林以南は頑張っても12分間隔が限界なのに…

もし現行ダイヤでそうするならば、分割併合しなくても古市で阿部野橋並びに吉野に行く急行と連絡しているし…
なので、現行のパターンダイヤを壊す時はよっぽど乗客が減少した時以外、乗客の利便性を損ねる完成されたダイヤです。
0227名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-POFq)
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2018/02/24(土) 12:38:58.24ID:DwjfQCus0
完成されていると思ってるのは実は鉄ヲタだけなのかもね
一般客にとってはパターンダイヤより必要な時に必要な電車が来ることが重要
自分が乗らない時間帯などどうでも構わない
0228名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-P0cn)
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2018/02/24(土) 13:12:24.45ID:Zw56q4SKr
>>227
必要な時に必要な電車って何だよ(笑)
いつ駅に行っても待たずに電車に乗れることが一番の利便性だろ？
一般客の誰一人として減便なんて望んでない。
あんたみたいな減便信者だけだ。
尺土以南は特急誘導すれば皆特急に乗る？寝言は大概にしろ。

さっきから1人でせっせか書き込んでるけど、南大阪線に相当な恨みがあるようだなw
0229名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e980-So5w)
垢版 |
2018/02/24(土) 13:52:43.34ID:N6DwGxQS0
>>227
自動車じゃあるまいし、どうやって「必要な時に必要な電車が来るダイヤ＝待たずに乗れる乗れるダイヤ」を作るの？
ご高説賜りたい

しかも、緩急接続も考慮に入れてお願いいたします。
0230名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c24-MRHR)
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2018/02/24(土) 15:54:21.61ID:xJMo9oBC0
>>227
一人一人に必要な時間に必要な電車を
走らせようとすると大増発ダイヤになるわ
0231名無し野電車区 (JP 0H40-CC2L)
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2018/02/24(土) 18:06:25.83ID:XU9/pGVRH
論理破綻してる減便信者の言うことなんて無視無視
0235名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-saxG)
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2018/02/24(土) 19:52:58.26ID:DwjfQCus0
これから迎えるマイナス成長時代は大企業といえど不採算部門の整理縮小は避けられない
空気輸送でも他路線がカバーすればOKなどと見て見ぬ振りするのは経営努力の放棄
0236名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-P0cn)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:04:22.67ID:P0HtMOyJ0
>>235
マイナス成長になんかここ数年一つもなってないんだけど(笑)
http://www.sankei.com/economy/news/171219/ecn1712190017-n1.html
まったく選択と集中(笑)といいマイナス成長(笑)といい覚えたての単語をでたらめに使いおって。
部外者のお前が心配しなくていいから。どうしても信念があるんなら沿線の駅前に立って演説
してこいよ。「南大阪線・吉野線は輸送過剰だから減便しましょう！」ってなw
0237名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d9b3-NcOv)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:22:19.60ID:b5C5/XAU0
昼間はともかく、早朝や夜に飛鳥や壷阪山に特急を止める必要があるのか
観光需要が主だろうから西ノ京みたいに昼間のみ停車でいいよね？
ダイヤの都合で行き違いで結局所要時間変わらないならともかく通過した方が早い
0239名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-ERtc)
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2018/02/24(土) 20:35:32.99ID:AcitToKxK
>>237
飛鳥も壷阪山も通勤利用のほうが多いだろ

その２駅を特急が通過していた時代では必ず橿原神宮前で特急と急行が接続していて阿部野橋～橿原神宮前を特急利用する客も多かった
今のダイヤのまま飛鳥や壷阪山を通過とすると上下とも阿部野橋～橿原神宮前での特急は利用できないことになる
0240名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-uimY)
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2018/02/24(土) 22:42:42.62ID:qDNtDozwK
減便信者の頭の中は岡山で「めぐりん」の申請に両備がブチ切れた途端にめぐりんを認可した連中と同じ。
0241名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-P0cn)
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2018/02/24(土) 23:41:29.17ID:P0HtMOyJ0
減便信者は南大阪線・吉野線とＪＲ九州、神鉄粟生線と同じだと思っているから痛い。
しかもこの両線のスレッドはなるべく減便しないようにするにはどうしたらいいかという議論をしてるのに。
訳の分からない御託並べて減便を強要するし、論破されると話をすり替え前の論理は無かったことにして
念仏のように減便減便唱え続ける。こんな奴に南大阪線系統を語る資格などないわ。
0242名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/25(日) 01:01:45.20ID:iogDhaEVa
減便はしなくていいが、急行は橿原神宮前分断だ
今日、橿原神宮前から乗ったが、吉野始発なのにマジで1両目誰も乗っておらずに到着したから、当駅始発なのかと思ったわ
0243名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-9CXz)
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2018/02/25(日) 06:16:48.10ID:Hl/z2QXQ0
分断してどうすんの？吉野線は2両にするとか？
多分、別の車両を用意するほうがコストがかかるからやってないだけだと思うけど…
0244名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-blIE)
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2018/02/25(日) 08:18:21.90ID:Fh/9U3YDr
>>242
多分南海高野線の橋下分断をイメージしてると思うけど、あっちは使用車両が異なる、
吉野線よりはるかに少ない利用数、増解結必須と事情がかなり異なる。
春の桜シーズンにはダイヤをコロコロ変えないといけないし効率が悪い。
それなら昼間の急行3両にした方がコストがかからない。
0245名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-blIE)
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2018/02/25(日) 08:30:48.67ID:Fh/9U3YDr
吉野線(岡寺～吉野)・・・17,209人
高野線(紀伊清水～高野山)4,516人

このように両線では利用数に4倍近い差がある。
これを2両ワンマンや60分毎とかにしたら利用数１／４の高野線と輸送力が同じになってしまう。

ちなみに
田原本線(大輪田～西田原本)・・・13,200人
この輸送人数で朝夕毎時4本、昼間3本を3両編成で走らせているので、吉野線が過剰なわけではない。
0246名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-saxG)
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2018/02/25(日) 09:36:01.70ID:npUp2anJ0
>>242
急行分断より会社を分断する方が適当かと
吉野線が近鉄に利益をもたらすのは桜のシーズンだけで残りは赤字垂れ流しの不良債権ですから
吉野線客の過半数は線内（橿原神宮前含む）の移動だから三セク化して季節限定で特急乗り入れすれば良い
0247名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 70f2-D0rE)
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2018/02/25(日) 09:36:39.88ID:Sh744WMD0
改軌厨
減便厨
数値厨

こいつらなにがしたいん？
0249名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-blIE)
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2018/02/25(日) 10:24:33.96ID:Fh/9U3YDr
>>246
＞＞吉野線客の過半数は線内（橿原神宮前含む）の移動だから

→根拠を示せ。適当なことを言ってるんじゃないよ。まさか中高生が通学で使ってるだけだから
　なんて言うんじゃないだろうな。

ﾜｯﾁｮｲea60-saxGは論破されまくって言ってることもだんだんおかしくなってきてるぞw
0251名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/25(日) 19:10:23.40ID:1JwhGZk3a
吉野線の輸送密度は高い桜井線の奈良～桜井と同じようなものだから、2連ワンマンで捌けないはずがない
0252名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-P0cn)
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2018/02/25(日) 19:29:37.79ID:1DUSG1VG0
>>251
だから？近鉄はしないっつってんだろ？

これでわかったのは減便信者はＪＲ沿線に住んでて嫉妬から言ってるということが
よくわかったな。10分毎から15分毎にされたのに近鉄は減便しないムキーー！！
減便しろと言い続けてやるーー！ってなとこだな(笑)
0253名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/25(日) 20:22:33.50ID:+8YnF+nca
近鉄は減便しないなんていつ公式発表があった？
0256名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-P0cn)
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2018/02/25(日) 20:55:11.05ID:1DUSG1VG0
>>253
は？近鉄が減便するって発表したのか？
ダイヤ改正時でもしないということは減便もないということだろ？
>>254
そいつは何を言っても耳を塞いで減便を唱え続けてるやつだから言ってもムダだよ。
0257名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/25(日) 21:09:37.60ID:+8YnF+nca
南大阪線の古市以西は優良路線だけど、吉野線はjr九州や神戸電鉄基準でも欲しがらない不採算路線だよな。
0258名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c24-MRHR)
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2018/02/25(日) 21:10:02.96ID:+2GQT/We0
>>253
減便する時は
「ご利用状況に合わせて時刻を変更します」
としか言わないぞ
0259名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-saxG)
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2018/02/25(日) 21:24:57.37ID:npUp2anJ0
>>257
吉野線というか古市以東は御所線も含めて全部そうでしょうね
沿線は今後も人口激減が確実視されている地域ばかりで将来性もありませんし
0260名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 70f2-D0rE)
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2018/02/25(日) 21:31:40.85ID:Sh744WMD0
まだやってんの？暇やな
0261名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/25(日) 21:39:25.59ID:+8YnF+nca
だからこそ、長いスパンで見れば古市以東の減便は避けられないかと
今回や次回のダイヤ改正で減便しろといいたいのではなく、そのうち減便はありえるといいたい
逆に、沿線人口が減り続けるのにどうして本数を維持できるのか
短編成化と言ったって、今でも古市以西の準急と普通は2両が多いから、これ以上減らしようがない
できるとしたら、吉野線の急行分断できる2両化するくらいだ
0262名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-saxG)
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2018/02/25(日) 22:31:20.59ID:npUp2anJ0
準急普通だけでなく特急も２両で吉野線内はほぼ空気輸送ですよ
全席指定と言っても朝夕のラッシュ時以外は全席自由席みたいなもんです
青曲のようなイベント列車に特化して単価の高い客を呼び込むしか生き残りは難しいでしょうね
0264名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-DB8p)
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2018/02/25(日) 22:39:41.15ID:4GmFosrY0
>>261
神鉄みたいに一つの路線の無駄が経営に大きな影響を及ぼすのならまだしも
数多くある路線のしかも一部区間の一部列車、寄与度はそんなにあるとも思えないし
仮に経営がまずいとしても、ここに手を入れた所で焼け石に水でしかないと思うが…。

>>261とかは、近鉄の鉄道収入の大半を橿原神宮前～吉野をしめているとでも思ってるのか？
0265名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-DB8p)
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2018/02/25(日) 22:49:31.44ID:4GmFosrY0
あと、熱く減便を語っているようだけど、ここから減便しても大したコストダウン効果ないんだよな。
準急全廃とかくらいバッサリ行くならコストダウンも出てくるだろうけど

その労力を人を増やす対策を考える方に使った方がよっぽど有用だよ。
>>261は近鉄南大阪線の廃線を最終目標（願望）と考えてるみたいだから言っても無駄かもしれないけど
衰退衰退言いながらも知恵絞って頑張ってる所はたくさんあるよ。
0266名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/25(日) 23:11:39.02ID:C+U7jqoNa
減便しても大した経費削減にならないのなら、JR九州はなんで減便したのさ
その論理で行けば、JR九州は収益の大部分は久留米以南の鹿児島本線や南九州のローカル線で占めているのか
0267名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-DB8p)
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2018/02/25(日) 23:23:13.70ID:4GmFosrY0
>>266
JR九州には、橿原神宮前～吉野以下の利用者の路線や区間が山のようにある。
山のように赤字路線があったら経営も危うくなるし、できることを少しでもしないと会社が持たない。
さらに悪い事に主要路線すら利用者が減りつつあり、収益のカバーもできなくなっている。
だから今回の一斉減便したのでしょう。

正直、近鉄よりよっぽどJR九州の方がリスク抱えてるよ
そう思うと近鉄なんて全然大丈夫
0268名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d9a0-MTlB)
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2018/02/25(日) 23:49:16.11ID:Kfgedpbh0
またあそこか即死とか聞いたな
0272名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-P0cn)
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2018/02/26(月) 03:56:41.82ID:gxDluTod0
減便信者はＪＲ九州と近鉄をどうしても同列に語りたいみたいだな。
ＪＲ九州が減便＝近鉄も減便とは思考停止すぎるw
最初の方は南大阪線の減便を言ってたのに論破されるといつの間にか古市以南や吉野線
の所謂減便のこと言っても「安全」なラインを言い出したし(笑)
乗客が20年前の2/3になってるのに毎時5本→8本に戦略的増発した泉北高速はスルーだしな。

現状が厳しい路線は手を変え品を変えアイデアを出し合って何とか減便しないように工夫をしてるんだよ。
素人で目先しか見ない減便信者と違ってみんなもっと長い目で戦略を考えてるわ。
0277名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-0EIH)
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2018/02/26(月) 11:11:53.65ID:3k+XNKZfr
だから、観光開発の余地が大きい吉野線を奈良県との三セク設立による分離&改軌で、京都直通がベスト。
柄の悪い大阪南部に、吉野の値打ちが判る奴がどんだけ居るかと。
大阪への通勤の足は、八木連絡線の定期運行でカバーすればよい。
減便厨とも手が切れて、万々歳やわ。
0278名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-R3Hi)
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2018/02/26(月) 12:08:20.65ID:5/FQlHhga
改軌するなら、三線軌条にすれば良くね？
双方向に直通でき、通勤輸送は大阪メインだけど、観光輸送として特急の一部を京都や名古屋から直通させればいい
0284名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea60-saxG)
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2018/02/26(月) 18:46:36.78ID:Tm3ojkAq0
>>277
直通特急を走らせても需要は桜の季節に限定されるんですよね
今でも橿原神宮前でホーム上で乗り換え出来ますから、直通効果より青曲のような車両そのものに投資すべきかと
桜以外に遠方から客を呼べる観光資源が乏しい地域ですからね
0285名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ac02-oVbh)
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2018/02/26(月) 19:21:16.28ID:yrFbylV40
改軌と三線化とどっちが安いかな
後者の方が融通は効くけどね

>>279
吉野線直通可能専用車両を作るとか
山形新幹線のようなステップをつける
0286名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/26(月) 19:54:03.47ID:M740Neh0a
改軌するほどの需要がなくてもFGTを利用した観光列車は無理かな
0289名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-0EIH)
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2018/02/26(月) 20:23:59.30ID:UWPeAdkur
>>284
吉野と言えば、桜しか思い付かないのが、南大阪民の程度の悪さやな。
吉野で、飛鳥時代の大海人皇子や鵜野のサララ、平安期の西行法師、源平合戦の九郎判官、南北朝の後醍醐天皇、後南朝の自天王、更に幕末の天誅組ぐらい思い浮かべられなくて、観光を語ってはいかんやろ。
そういう発送のない奴には、所詮吉野線はブタに小判でしかないわ。
0295名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c24-MRHR)
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2018/02/26(月) 21:17:43.81ID:ZC9kwHPm0
>>293
鉄オタ兼にわか歴史オタがいるで
0301名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d980-SgSO)
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2018/02/27(火) 13:02:15.81ID:IA4MFo/d0
>>289
その中で今も存在するのは桜だけだから間違いではないだろ
0302名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 40d2-2pQG)
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2018/02/27(火) 13:04:47.47ID:8TO8/4Rb0
>>301
今週は近鉄南大阪線の旅です。
途中下車指定駅
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・（古市のりかえ）富田林・尺土・（尺土のりかえ）御所・高田市
CMのあとは吉野線へと続きます。
0304名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/27(火) 22:45:24.33ID:foyj/GjDa
グモの多い踏切は25キロの最徐行で運転しろ
0307名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d980-SgSO)
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2018/02/28(水) 01:33:57.23ID:yDfyBMUB0
置石で思い出したが、去年だったか南大阪線の線路にコンクリ入りランドセル置いた阿保は逮捕されたのか？
0310名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 70f2-D0rE)
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2018/02/28(水) 07:05:28.71ID:qiyvQ8770
標準軌間線の最古参優等列車は12200系で1969年デビュー
16000系は1965年デビュー
近鉄全路線の中でも一番古い現役特急車両ということになる
0319名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8780-JRrC)
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2018/02/28(水) 23:01:15.56ID:p8GQvmjr0
>>314
余裕やんけ
0320名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/28(水) 23:33:23.87ID:RS+iUSoXa
南大阪線もこの新車投入ペースをみると
近いうちに大規模な減便が検討されているような気がしてならない。平成以降生まれの通勤車って３割もないんじゃね？もう平成30年だよ
0325名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/01(木) 00:30:58.33ID:Mjqqn8kW0
>>320
南大阪線に限ったことじゃないだろw
まったく減便信者はいろんな理由探してくるな(笑)
次は乗務員の不足で減便とか言い出しそう
0328名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-jNKt)
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2018/03/01(木) 07:49:46.77ID:64Q5gnyEa
そのうち6020に延命改修したのをシリーズ21だと言い出すのではないか
0334名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/01(木) 21:45:13.30ID:ikelsomFa
まぁ、利用者の激減している南大阪線はそのうちそんな冷房能力も必要なくなるさ
0338名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-Y6sE)
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2018/03/01(木) 22:38:47.04ID:iEbT7LOxa
>>337
除湿機能持たせると空調装置の外形そのものが変わる上に重量も変わるから単なる載せ替えじゃ効かんのだよ
車体重心位置も変わるから曲線における転覆限界速度や横風による転覆限界速度も変わるかも知れない
また車体重量が変わると静止輪重比が変わるとかブレーキ率がどうなるといったところの設計確認もいる
鉄道事業者が勝手に変えてよいものではない
0339名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/01(木) 22:46:40.05ID:ikelsomFa
冷暖房使用期間は朝夕ラッシュ時以外は中央の2ドアは締め切りでも大丈夫そう。南大阪線の乗客数なら
0341名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-Y6sE)
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2018/03/01(木) 22:49:54.24ID:iEbT7LOxa
>>340
近鉄の場合は半自動化も3/4閉も改造にカネかかるだろうぜ
シリーズ含め戸閉回路はドア電磁弁への電力を車掌スイッチで直接入切してるから継電器盤だけでも相当でかくなるんじゃないのか
0344名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/01(木) 23:12:37.15ID:EljvEey2a
古市以東はワンマン車で折り返し運転の普通のみで大丈夫
0345名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-biBB)
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2018/03/01(木) 23:19:40.37ID:F5OOdnkr0
少なくとも2020年まで新車が入らないのは確定事項
ならば6020系をほぼ新造車と同等のリニューアルを施してもらいたい所だが
0346名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/01(木) 23:21:59.15ID:Mjqqn8kW0
>>334>>336
減便信者はなんかもうギャグ路線に走ってるなw
次のネタまた考えておいてくれよw
0352名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/02(金) 15:55:59.28ID:4jl7qnUX0
次の新車は半自動装置付けるだろうな
阪神とか山陽何かの街中走る電車に付いたし
生駒ケーブルで20年程前に作ってるし
0353名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-mtRV)
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2018/03/02(金) 17:40:34.41ID:mqohX13Er
なら安全安心情報/まっぷ
03/01 14:30頃配信 
不審者情報【列車内及び吉野郡大淀町大字下渕】
●日時:2月27日(火)午後8時30分頃
●場所:近鉄福神駅から近鉄下市口駅の間を走行中の列車内及び吉野郡大淀町大字下渕の路上
●状況:女子高校生が帰宅途中、座席に座っていたところ、女子高校生の前を通り過ぎた不審者が戻ってきて、対面の座席に座ってきました。
その後、女子高校生が駅で下車し徒歩で帰宅途中、この不審者につきまとわれました。
●不審者の特徴:年齢45-55歳位の男、身長180cm以上、中肉、丸顔、ベージュ色ジャンパー、ベージュ色ジャージズボン、ベージュ色野球帽着用
☆この様な時は、「大声を出す、近くの人や駅員に助けを求める」ということを心掛けてください。
☆この様な被害に遭った時はすぐに110番を!素早い通報が犯人を特定する有力な手がかりとなります。

奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/index.php?p=29S&;r1=1&pt=sp#
https://anzn.net/sp/index.php?p=29S&;i=4707&pt=sp
0354名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/02(金) 19:17:27.37ID:jthwp+A10
>>344
日中は観光シーズンを除いてその程度で十分でしょうね
古橿間が３編成、吉野線内２編成、御所線内１編成の計６編成で運転手６人で回せます
0357名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/02(金) 21:08:57.32ID:Fx4cqDq60
>>355
減便信者の減便芸は笑点のＯＰ曲かスネ夫が自慢するときの曲を
流しながら見ると大笑いできるよw
0360名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4QRb)
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2018/03/02(金) 21:56:40.31ID:RUxbSpIjK
この路線に限らず近鉄の路線はどこも客が長年減り続けててジリ貧だよな。
乗客が増え続けているようなエリアは近鉄には無いのかな？
0365名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/02(金) 22:11:38.44ID:Qr/6nFoBa
だいたい長い目で見れば乗客数がさらに減り続けるのに、同じ運行本数維持できるわけないだろう
全列車２両編成、古市以東は信号単行でもするつもりか
0366名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-a81L)
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2018/03/02(金) 23:24:15.12ID:1z1QfO1Id
>>361
それだけじゃない。
利用者減の歯止めをしなかった近鉄にも原因がある。地元にも密着しないからこうなる。これはJRにも言えること。
0368名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/02(金) 23:37:31.06ID:jthwp+A10
>>365
１０年以内に日中は半減間引きダイヤになるでしょうね
古市までが２０分ヘッド、古橿間は３０分ヘッド、吉野線は６０分ヘッドでしょうか
0370名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-LhZF)
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2018/03/02(金) 23:44:39.64ID:EcTZx6ZJa
>>365
だから、インバウンドや移民に手を出したりしてる。日本国内だけでは人が増えないからね。外から呼ぶしかない。
人を定着させる努力というけど、全体のパイが減ってる中、定着する努力しても限界あるし、鉄道会社だけでなんとかなるものでもない
0372名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/03(土) 01:48:24.62ID:nWCuJ+Xh0
減便信者は「南大阪線・吉野線を減便する会」を設立してデモ行進したらどう(笑)
そうしたら尊敬してやるw
0375名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dDg7)
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2018/03/03(土) 10:07:51.29ID:2tINZoBIK
16000系の中間車、レア物だね。
昔から近鉄の特急車両ってレア物が多い。
京都線の683系(680系の釣り掛け版)なんて最期まで見たことも無かった。
0378名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/03(土) 11:43:16.81ID:hIkabU2A0
>>370
客数が減っても客単価が上がれば利益は増えるんですがね
人口ボーナスにあぐらをかいた薄利多売ビジネスなど２０世紀の遺物ですよ
５千円で偽物が買えるiPhoneに１０万も出すような知障をカモをしなきゃ生き残れません
0381名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/03(土) 18:06:03.27ID:nWCuJ+Xh0
>>379
現状のダイヤをいかに守っていけるか考える人と減便信者(笑)の2パターン
0382名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-LhZF)
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2018/03/03(土) 18:07:29.63ID:WifJEAdfM
たとえ減便信者の言う事であっても、
急行を六田止まりにする代わりに特急を六田～吉野は特急券なしでも乗れる特例区間にするという案
古市～橿原神宮前の普通を御所行き普通に変更し、急行を区間急行化するという案、はなかなか良いと思った
区間急行化する事によって急行通過駅の利便性が高まるし、3駅程度なら所要時間も大して変わらない
所要時間の増加を抑えたいなら、区間急行で110km/h運転を行うのも一つの手（特急は既に110キロ運転なので設備面での問題は大きくないはず）
0384名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/03(土) 18:23:44.30ID:hIkabU2A0
別に減便信者などではありません
仮にも複線電化された近鉄の主要幹線を閑散とした２両ワンマンがすごすごと走るのが見るに忍びないだけです
0386名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-x9SD)
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2018/03/03(土) 19:29:08.50ID:t7QYrzLq0
減便信者が叩かれてるけど
乗客数が減り続けているのにダイヤは現状維持とか
そんなに空気輸送がしたいのか
近畿空気輸送株式会社に社名変更
0391名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-icyo)
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2018/03/03(土) 20:18:51.62ID:bYc8JdxmM
>>382
そう思ってスジを見てみたけど、区間急行だと停車駅が増えるぶん六田までに追い付かれてしまうんだよな。あと、平日昼間の特急が毎時一本の時間帯をどうするか、って問題もある。
桜の時期に臨時スジとして空けてあるから急行をそのまま走らせるわけにもいかないだろうし、六田～吉野間のためだけに閑散期も特急を増やすのはそれこそ六田。
0395名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-2wX4)
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2018/03/03(土) 22:05:36.42ID:9KDu87xAa
お隣の南海高野線ですら12→15分サイクルに減便されたのに、近鉄だけは減便されないと言い切れる自信はどこから
0397名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/03(土) 22:24:59.82ID:Y1BM38+10
お隣が減便したらコッチも減便って言う頭がアレだわ
0398名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-WPRB)
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2018/03/03(土) 22:35:46.05ID:hIkabU2A0
日中の空気輸送便を減便してラッシュ時は増便すればいい
要は顧客満足度と輸送効率を最大化すれば良いのであって、パターンダイヤに拘る理由などない
0399名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df56-Upkx)
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2018/03/03(土) 22:42:43.67ID:rXqeHslf0
利用者からすれば減便はただただ不便になるだけ。
近鉄社員でも無いのに減便を主張するのは自分の立場を大きく見誤ってるだけ。
鉄オタは経営者では無い。ただの利用者だ。
0400名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0780-EDPf)
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2018/03/03(土) 22:51:16.26ID:MomdT45p0
沿線利用者じゃない人が説得力無いわー
それとパターンダイヤのメリットの一つに「大体この辺で電車が来る」ってのが感覚的に分かるのもメリットの一つだしね
0402名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-LhZF)
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2018/03/03(土) 22:52:42.80ID:+2NB3Mk5a
>>399
減便は利用者には百害あっても一利なしだしね。減便することで速くなったり、運賃安くなるとかあるなら別だけど
減便言ってる人は利用者すらないかもよ
単に机上で自己中心的で感情的な理論展開してるだけのようだから、経営的な視点なんてまったくない。
0404名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-4wjg)
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2018/03/03(土) 23:11:27.25ID:/xDlsww9a
>>394
若いの、昔々の吉野特急は列車によっては阿部野橋から橿原神宮前までノンストップだったんじゃがの
利用客を増やすために全列車高田市停車に変わった経緯があったんじゃて
0407名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0780-EDPf)
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2018/03/04(日) 00:24:24.26ID:PXI6+Oxv0
・無駄なエネルギー消費の削減
運転していない箇所の通電を止めないと効果が見込めないよ。
しかもそんな複雑な装置導入する方がとんでもなくコストが嵩むけど…

・乗務員の負担軽減
ブラック企業じゃあるまいし、ちゃんと協定の範囲内で仕事をしている
まだ、減便に伴う乗務員削減でコスト化っとなら頷けますが…

・線路設備や車両の寿命延長
スラブ軌道じゃあるまいし、バラスト軌道じゃ天候の変化で簡単に軌道が痛みますよ
0409名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-wl/W)
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2018/03/04(日) 05:35:30.02ID:4PdC9JaC0
減便信者がちょっと頑張った結果、瞬殺で論破されててワロタw
毎回毎回ご苦労なこった(笑)
0410名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/04(日) 07:46:24.77ID:ZJ4MtN/x0
>>401
和歌山線を愛する会会長も兼任
0411名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-4wjg)
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2018/03/04(日) 09:06:50.13ID:hnUcozy3a
>>406
せめて動力費削減と言いましょう
ていうか減車でも動力費減りますけど

実乗務時間が削減できても拘束時間が減るわけでもない
ていうか負担軽減と言うなら夏は灼熱地獄で冬はまともなヒーターもなく隙間風吹きすさぶ乗務員室の環境なんとかしようず

年間通過トン数減らしたら線路等級下げられて保守費減るのは確かだけど線路等級一段階下げるためには年間通過トン数をどれだけ下げねばならないか知らんだろ
0414名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df42-r0L2)
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2018/03/04(日) 12:56:36.92ID:FzaSEoBi0
南大阪線の場合、結構駅構内や駅付近に未利用土地が残っているから、それの有効利用を
考えた方が建設的だと思う。後は費用の工面が大変だけど、河内天美駅の高架化かな？
もし車庫ごと高架化出来れば、かなりの規模の駅ナカ店舗か駅チカ店舗を招致出来る。
0416名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/04(日) 13:15:58.94ID:xfW+Xah30
否定派って典型的な日本の大企業病患者だな
何でもリスクありきであれもダメこれもダメ
高い手数料払って元本保証型の投資信託買わされて満足してる昭和脳の年寄りみたいだな
0417名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/04(日) 13:17:49.01ID:Ky/ZjW130
車庫の高架化は非現実的だと思うね
初期投資もさることながら、補修にもどれだけ金がかかるか
新車があと30年なくなってもいいならすればいいけど
0418名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df42-r0L2)
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2018/03/04(日) 13:57:06.64ID:FzaSEoBi0
>>415 >>417
そう考えると、南海はよくあれだけの規模の住ノ江検車区を高架化したな…。
流石に天美検車区の高架化は無理筋だけど、例えば高田市の西側にある近鉄保有の
空地とかは、生駒線南生駒付近にあった車庫跡地みたいに建売住宅にするのはありかと。

特に古市～尺土間は、複数の駅で貨物側線跡地が空地のまま放置されているから、それを
何とかして利用出来ないかと思うんだよな…。
0419名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/04(日) 13:58:57.32ID:Ky/ZjW130
それはありだね＞高田の空地　
香芝も人口増えてるし、それと同じように高田も仕掛ければなんとかなると思うんだがなあ
0423名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-FQpJ)
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2018/03/04(日) 15:10:13.54ID:OQfWKphba
それがな
近鉄と奈良市と奈良県が平城京跡を横断してる近鉄奈良線なんとかしようず！
という協定を結んで奈良線移設と大和西大寺駅の地下化をセットで検討し始めてるんだよな
ソースはフェイクニュースまとめサイトの産経速報しかなかったけど
http://www.sankei.com/smp/region/news/170408/rgn1704080042-s1.html
0424名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/04(日) 15:16:30.03ID:Ky/ZjW130
あー
絶対進まねえわそれ　奈良県も近鉄も動きが遅すぎて50年後でも検討状態だろうな
唯一例外があるとしたら西大寺付近の駅、例えば郡山や高の原、或いは西大寺自身にリニアが来たときくらいだな
あと政治主張は場を弁えろよ？
0426名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-lEE9)
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2018/03/04(日) 15:20:49.77ID:YGMKBnOG0
>>425
そんなあなたに

今週は近鉄南大阪線の旅です。
途中下車指定駅
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・（古市のりかえ）富田林・尺土・（尺土のりかえ）御所・高田市
CMのあとは吉野線へと続きます。

どうでしょうか
0429名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dDg7)
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2018/03/04(日) 15:57:58.75ID:rmTaRER8K
個人的には高架車庫は止めて欲しいな。
そりゃ確かに土地を有効活用出来るのは魅力だけど、地震とかで潰れたら大変なことに…実際、阪神の石屋川車庫の例もあるし。
京阪が高架にする時、車庫は地上に残したのは賢明だったと思う。
0431名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/04(日) 21:00:27.11ID:i3ODaiD1a
減便くらいしか話題がない実に残念な路線
0433名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/04(日) 22:03:18.12ID:/I/5AoGw0
>>428
名古屋でリニア終わると近鉄大喜びだな
新幹線も台車亀裂の件もあったし
しかも西日本だけじゃ無くて東海までｗｗｗ
JRとか信用出来ひんわ
0435名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df42-r0L2)
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2018/03/04(日) 22:12:11.60ID:FzaSEoBi0
>>420
個人的にはホームと駅舎が離れているのをどうにか出来ないかと思うけどな。
もっとホームに近い所にトイレと一体化した駅舎を建設すれば、差し引きで今よりもっと
有効利用出来る土地が増えそう。

>>429
う…、その懸念はあるな。無闇に高架化すれば良いってもんじゃないわけか。

>>430
あれでも以前より大幅に縮小している。昔はもっと側線があったし、残っている方の線路も
ホームを回りこむようにかなり先まであった。貨物ホームを解体して側線跡地と一体化
すれば、建売住宅を建設出来るぐらいの土地が生まれる。

何にしても、南大阪線系統は減便とか言う前に自前の土地で出来る事がまだ残っている。
そういう土地の有効利用を図って、やれる事をやってからだろう。
0439名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-2wX4)
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2018/03/05(月) 09:08:18.12ID:E86iqBsia
ただでさえ乗客数がガタ落ちな南大阪線で増発はありえない
0442名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-wl/W)
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2018/03/05(月) 12:05:21.46ID:7xB6ipfGr
>>436
23:25 区間急行　⇒　23:36　化け急　
これのこと？
0446名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-FQpJ)
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2018/03/05(月) 14:03:14.13ID:NpTRGUl+a
>>435
都心回帰で御堂筋とかにバンバンタワマンが立ってるこのご時世に
微妙に田舎で文教地区でもハイソな雰囲気もない
しかも線路脇で騒音振動が年中つきまとう建売住宅を細々立てて一体誰が買うのか考えたことあるか？
0447名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/05(月) 16:14:09.77ID:Mw3j7NjJ0
>>439
予想大外れで残念だなｗｗｗ
減便厨くん！ｗｗｗ
0448名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-x9SD)
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2018/03/05(月) 16:50:33.10ID:jqoq7WhW0
吉野線では家も売れず苦肉の策にソーラーばかり増えている
過疎化が進むが発電量は増える（笑）
0449名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/05(月) 18:34:51.11ID:tIKGZ5nk0
>>446
メディアとマスゴミの奴隷だろうな
ドラマや映画見てマイホームに憧れて、手に入れたのは無駄な通勤時間とストレス・・・
引っ越し代の方が遙かに安上がりなんだが、今は引っ越し難民絶賛プロモーション中で一戸建てを買えよと
0451名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/05(月) 20:25:23.65ID:JJXWw1VC0
>>488
減便信者はネタがないからって意味不明なことばかり言いなさんな(笑)
ソーラーまで持ち出してくるとは恐れ入ったわw
0454名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/05(月) 21:34:42.57ID:tIKGZ5nk0
>>452
むしろ青曲を増備して日中の２両空気特急をどんどん置き換えるべき
年寄りの目を騙す程度の簡易改装で客単価が２倍も３倍もなるなら儲けもの
0455名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-x9SD)
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2018/03/05(月) 22:03:37.94ID:jqoq7WhW0
青のシンフォニーは時間の問題だ
吉野に行っても何もする事ないし
リピーターを増やさないと消えゆく運命
南大阪線減便協会副会長より
0456名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/05(月) 22:08:33.00ID:B+jwyn14a
通常500円のところが700円になるだけ
にもかかわらず、３両で一般特急車の2両分以下の定員の専用編成を、二往復のためにわざわざ保有しなければならない
果たしてホンマに儲かるの？
0458名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/05(月) 23:54:19.91ID:Mw3j7NjJ0
100円でも金が入れば空気輸送よりマシ
0459名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-Qfzq)
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2018/03/06(火) 00:30:03.57ID:ZeP0AWyB0
>>456
観光列車は単体での収支は考えてない。観光客誘致などのダシとしての運行。
沿線にお金を落としてもらうことが主目的。近鉄の場合、大阪の活性化も目的の一つ。

ちなみに観光列車は満席でも赤字。しまかぜもね。
単体で考えれば走らせれば走らせるほど赤字が膨らむ、それでもなお運行するのは別の目的があるから

減便信者は沿線への失望から減便とずっと叫んでいるけど
そんなことは各社、ずっと前から百も承知だよ。

だから沿線の人口減への対応策をどこも考えている。
その一つが観光客などの外（国外含め）から人を呼ぶこと。その一環としての観光列車。
0464名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/06(火) 09:04:50.14ID:VXx8wRSP0
500円の経費で空気を運んで0円の利益よりも
500円の経費で一人乗って100円の利益の方が良いだろ
0466名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/06(火) 10:07:48.01ID:5gEFnqRg0
減便信者のおかしなところは論破されたら論点を変えて減便を言い続けることにある。

前スレ見たらわかるが当初は普通が10分毎は多いってところからスタートしたのに、
いつの間にか古橿ワンマン、吉野急行橿原ぶった切り、吉野特急は無駄ときて今は青のシンフォニー。
当初言ってなかった電気代だのソーラーだの住宅売れないだの論旨すらズレていってる。

結局信者は減便のための減便を叫んでいるに過ぎない。
こうすれば良くなるとか本数を維持できそうとかというのでないと議論にならない。
0467名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-CU3z)
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2018/03/06(火) 10:12:55.79ID:ay0fkILL0
いうて相手するからちゃう？
スルーしとけばええのになんで構うん？アホばっかりやな
0468名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-2wX4)
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2018/03/06(火) 10:24:11.19ID:Bw8g01/pa
それだけあらゆる場面の無駄が多いということ
視点を変えてるだけで、前言を撤回したわけではない
0469名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-wx9q)
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2018/03/06(火) 10:34:56.29ID:MRrTun80K
近鉄時刻表見たら名阪は急行乗り継ぎだと辛いのでチケットレスに入会したは
0470名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/06(火) 11:57:18.66ID:5gEFnqRg0
>>468
信者が勝手に無駄と思い込んでるだけ。
どうしてオタが無駄と決めつけるんだ？

視点を変えるといえば聞こえはいいが、論破されてじゃあこれは？じゃあこれは？
ってのが減便のための減便って事なんだよ。

そもそも近鉄関係者でもないのに減便どうのなんて余計なお世話。
0471名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-2wX4)
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2018/03/06(火) 12:14:04.88ID:Bw8g01/pa
単に反論するだけが論破になるというなら、我々も「乗客数が年々減り続けている以上、いずれは減便は免れない」で論破できていることになる
0472名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 12:29:32.59ID:WTDdz5l+a
>>466
単に奈良を叩きたいだけだよ。
南大阪線なんてなくなってしまえばいい、奈良なんて不要って思ってて、議論する気になんてさらさらないから相手するだけ無駄かと
0473名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-jNKt)
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2018/03/06(火) 12:32:22.11ID:wzuWkE2na
どうして減便派が一人しかいない前提なんだ？
視点が変わったとか前言撤回以前に、
最初から複数人が別々に複数の無駄を指摘してるとしか読めないのだが？
0474名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-LhZF)
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2018/03/06(火) 12:38:09.25ID:E6d9OaCBd
>>455
ケーブル破産だし
0477名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-30Di)
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2018/03/06(火) 13:43:05.75ID:o6VTx2n6r
減便信者はなんでそんなに必死なんだ(笑)信者の願いも虚しく深夜帯の準急増発してるけど。
0482名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-30Di)
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2018/03/06(火) 14:11:56.19ID:0cIDeK3s0
現状維持派の対案って何だよ(笑)現状維持のままが案だろうがwまったく減便信者は
自分たちが中心軸にでも居るつもり
か？
0483名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-x9SD)
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2018/03/06(火) 14:30:39.77ID:gGzQT04bM
空気輸送している電車にたいしてこれでいいのかという話だよね？
0486名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/06(火) 15:29:50.81ID:VXx8wRSP0
日本語が分からないみたいだから無視しようか
0487名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-Sc2n)
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2018/03/06(火) 16:14:35.76ID:7u2xwOiO0
福神のあの住宅地は非常に良好な住宅地だけど
今や市内でマンションに住んだ方がいい罠
環境もかなり改善してるし
0488名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/06(火) 18:24:48.68ID:Mz8x6BOY0
>>461
100円を５回落として貰ったら次からは丸儲けじゃね？
インフラ投資ってのはそういうもんだろう
空気を運ぶために人件費と維持費を浪費する方がよほどリスクなんだが
0490名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/06(火) 20:05:55.93ID:5gEFnqRg0
>>488
空気を運ぶというレッテル貼りをしてる時点でお察し。
昼間に混雑してる路線なんていくつある？
そんなこと言いだしたら地方の私鉄なんて全部減便だわ。
0491名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-x9SD)
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2018/03/06(火) 20:54:01.26ID:QSdAiw4hM
吉野線と和歌山線のダイヤをくらべれば
いかに過剰ダイヤであることがよくわかる
0494名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/06(火) 22:38:30.99ID:5gEFnqRg0
>>491
ほらなＪＲはこんな少ないのに近鉄は多い！って話をするだろ減便信者は(笑)
しかも都心に直通してない1ローカル線を比較してる時点でなw
0495名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/06(火) 22:43:15.65ID:5gEFnqRg0
結局減便信者の核心はＪＲは減便してるのに近鉄が現状維持なのが気に食わないだけ。
だからやたらＪＲと比較してくる。
0496名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-x9SD)
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2018/03/06(火) 22:52:17.07ID:Zuw2HEKe0
いくら大阪に直通しているとはいえ
橿原神宮前駅から南は閑古鳥が鳴いているのもまた事実
0499名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/06(火) 23:17:15.59ID:Mz8x6BOY0
古市以遠、御所線吉野線はラッシュ時以外はほぼ全便空気輸送ですよ
沿線に町らしい町がありませんから、通勤通学以外の需要がないのは明白です
だから青曲でも何でも集客コンテンツが必要なのです
0500名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/06(火) 23:22:59.05ID:EbJWpLyJa
橿原、高田、香芝の都市規模で、並行して同一会社の路線が2つも要らないよね
0501名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/06(火) 23:27:07.93ID:Mz8x6BOY0
>>500
おまけにその３都市の全て、JR線と大阪線は中心部を貫いていますが南大阪線は周縁部をかすめてるだけです
限界集落しかない御所新庄吉野さえ和歌山線と競合では、路線そのものの必要性さえ疑わしい
0502名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/06(火) 23:38:24.82ID:EbJWpLyJa
近い将来、古市～橿原神宮前を廃止して、吉野線は2連ワンマンの折り返し輸送で十分になるでしょう
0503名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/06(火) 23:45:55.96ID:F0sx3v5o0
JRの方が優位だなんてこいつらは本当に思っているんだろうか
自信がないからなんとかマウントとれそうな南大阪線を貶しに来るんでしょ？wwww
0504名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-x9SD)
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2018/03/06(火) 23:51:22.70ID:Zuw2HEKe0
現状維持派VS減便派
現実を見ると減便派圧勝では？
0505名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/06(火) 23:53:52.12ID:F0sx3v5o0
現実の見えない減便信者へ　

大和高田市　高田市7619人　JR高田2313人
葛城市　尺土4345人　近鉄新庄2490人　大和新庄400人
御所市　近鉄御所3819人　JR御所589人
0506名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-jNKt)
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2018/03/06(火) 23:59:58.96ID:nt6UE/eGa
特急停車駅すらたったそれだけの利用にとどまっているのが、もうね
0507名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/07(水) 00:02:41.25ID:H7JnlZ8Ia
減便派にも色々な考えの人がいるが
俺は別にJR有利だというつもりはない
JRは減便して多少は合理化してるにもかかわらず、近鉄は未だに目立った減便がないから、そのうち減便は免れないかなと
0508名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-x9SD)
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2018/03/07(水) 00:04:58.93ID:IQ2HhBzi0
JR和歌山線はJR北海道や九州の廃線より少し多いくらい。
そこと比べたらどこでも栄えているように錯覚してしまう。
0509名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/07(水) 00:06:55.86ID:/DVp5yY00
まあ確かに今の車両が置き換え終わる頃には減便せざる負えんかもしれんな　そこまでは否定しない
但し、今直ぐに古市～吉野を二時間一本レベルまで減便しろという荒らしを追い出したいわけだ

取り敢えず和歌山線は王寺～下田と吉野口～和歌山残して廃線でいいじゃろ
0510名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/07(水) 00:23:40.68ID:XOwc/5Ta0
>>502
それが現実的でしょうね
吉野線は橿原線経由大阪線で十分ですし、古橿間は他路線と道路交通でほぼ代替可能です
阿部野橋～河内長野なら奈良線とまでとは言わないですが十分優良路線ですし
0512名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df73-dKqy)
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2018/03/07(水) 00:33:09.76ID:/DVp5yY00
それでいて和歌山線は廃線されないと固く信じているから不思議なもんだ
南大阪線すら廃線されるようなことがあるとしたらその20年前に廃線となってしかるべき路線なのに
0514名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-j9O7)
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2018/03/07(水) 00:46:13.68ID:DcfdVkXM0
明日にでも近鉄倒産、廃線するみたいな悲壮感だな。
鉄ヲタは大げさすぎると言われているけど、本当そう思うわ。

南大阪線は現状手の入れようがなく鉄ヲタからするとネタがなさすぎてつまらないから
無理矢理話題を作って暇つぶししてるんだろうなと。
0515名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/07(水) 00:50:08.34ID:lq/BEtJC0
おやおや図星つかれて正体を明かしてきましたな(笑)

このように古市～橿原廃止と言っときながら吉野線は存続とか、和歌山線に負けてるとか
改軌して大阪線と直通しろとか減便信者は言ってることがもう無茶苦茶w
経営改善とかコスト削減とかほざいてて余計にコストのかかる事しか言ってない

前スレから減便信者のコメ見返してみな。だんだん論旨が無茶苦茶になってきてるから。
もはや病気だよこの連中は。
0516名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-j9O7)
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2018/03/07(水) 00:51:54.17ID:DcfdVkXM0
ＪＲは減便してるのに近鉄が現状維持なのが気に食わないだけ…
これ単なる駄々こねじゃん。路上で泣きわめいてねだる子供と同レベル。本当に低レベルだわ。
そんな個人的などうでもいい要求でスレを無駄に消費しないでほしいわ。
0517名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/07(水) 00:53:58.04ID:lq/BEtJC0
>>514
減便信者は近鉄が「ぼくのかんがえたさいきょうのげんびんダイヤ」しないから暴れてるだけ
0518名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-j9O7)
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2018/03/07(水) 00:55:46.83ID:DcfdVkXM0
>>515
論旨なんてないない。個人的な恨みでわめいているだけなんだから
むかついた、そうだ南大阪線の悪口書いてストレス発散だ、の気持ちでレスしてるんだから。
0519名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-dKqy)
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2018/03/07(水) 00:58:30.56ID:vjmgpzSNM
まあ建設的に話題を見つけて、それでスレを流したいものだけど
南大阪線はダイヤも今のところは瑕疵なし、新車の入る予感もなし
青の交響曲もまあまあの成績を残しているから語るほどでもない
正直古いものがいつまで残るか予想くらいしかすることがないからなあ
0520名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-j9O7)
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2018/03/07(水) 01:18:45.78ID:DcfdVkXM0
>>519
例えば、逆に今の現状を踏まえて人を増やす案を考えてだすとかすると
建設的な議論ができていい意味で盛り上がるんだけどね。

滅ぼすことしか頭にない、思考力のない人一部の人たちが
ごく狭い視野で一部だけみてサルでもできる、安直で簡単な減便の話題に走るからつまらない流れになってしまってる。
話題ないならないでいいんだけど、その静寂すら我慢できないからたちが悪い。
0521名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-pXSs)
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2018/03/07(水) 06:59:44.71ID:mj4P7GaqK
この15年の間に高校生を含め、五条→吉野口→近鉄の利用者が福神→近鉄にシフトした事実があるな
まあ人口減少子化、道路の整備での乗客減がそれを上回るが
0522名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-hisS)
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2018/03/07(水) 07:54:15.74ID:SASklMQR0
国道を挟んで別れてる近鉄御所と、JR御所がもったいないなあ。
あれ一つにして、御所～吉野口を共用路線にしてしまえば、橿原神宮前～尺土が不用になる。
その上で、吉野線を近鉄から切り離すなり、改軌して京都直通させるなり、自由に使えるんだが。
0525名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/07(水) 09:15:30.86ID:yOQpSusF0
駅の利用者比較してJRが負けてるのを見たら論点ずらすからな
0526名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-Srw0)
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2018/03/07(水) 09:19:05.45ID:lq/BEtJC0
>>522
改軌？近鉄から切り離す？和歌山線を存続させて橿原神宮前～尺土は不要？
減便信者の支離滅裂さはもはやコントだなw

信者連中はコスト激増、不効率、誰も得しない事ばかり叫んでるし
(名目上人口減少によるコスト削減ダーとか言ってたのにw)
結局ＪＲの敵である近鉄を恨んでるからこんなこと言ってるだけ

てか話題がないなら無理やりコメントするな
0533名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0780-EDPf)
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2018/03/07(水) 15:45:20.56ID:s47qksp/0
南大阪線って「乗車率120%」(古代くん風)なんてなる事あるの？
今日久方ぶりに阿部野橋8:30着の準急に乗ったけど、乗車位置の関係か乗車率100%程度だった
0534名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-hisS)
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2018/03/07(水) 15:48:18.36ID:IR4QdEMor
>>526
尺土～橿原神宮前が「不用」と言うのは、正しくは「吉野線にとって」ということ。
わざわざ衰退都市の大和高田を回って行く必要がなくなるからね。
高田橿原の市民にとって必要なら廃線にはならないと思うが。
0537名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-Sc2n)
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2018/03/07(水) 18:30:19.86ID:ehHWBRdi0
大和路線は古い221系なのに桜井線には新車投入なのかー？
0538名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df60-wl/W)
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2018/03/07(水) 18:40:22.95ID:XOwc/5Ta0
>>536
廃車寸前のオンボロ車両を低コスト改造して青曲に化けさせて小金稼ぎ
老眼で情弱の金持ち年寄りから巻き上げるのがコスパ最強
車体もシートもシルバー塗装してジジババトレインにしよう
0542名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-hisS)
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2018/03/07(水) 19:42:27.51ID:roVPBIEgr
227系投入の最大の狙いは、車内改札機だろ。
105系の運転台の後ろの料金箱に金を入れてる奴なんて見たことない。
定期やイコカ持ってるような顔で、無賃乗車してる奴は沢山居るかと。
0543名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0780-EDPf)
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2018/03/07(水) 20:02:36.10ID:s47qksp/0
新車(VVVF車)欲しいなぁ～
って思っていたけど、古市以北じゃないと今の列車密度だと回生失効しちゃうのよねぇ
となると、直流モーターの保守が可能な間は通勤車は現状維持なのかなぁ～
(鋼体車体なのにねっっ)
0546名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dDg7)
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2018/03/07(水) 20:31:08.13ID:+V3d0TZRK
>>537
しかし221系も20ン年も前の車両としては色褪せてないと思う。
そりゃ性能的に225系や227系等には敵わないとはいえ、一応省エネ車だし…
唯一不満なのは起動時のノコギリ加速かな。
0547名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-uZDn)
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2018/03/07(水) 22:39:02.01ID:yOQpSusF0
西には221系より置き換え無いといけない車両が沢山ある
0548名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/07(水) 23:15:22.94ID:/2nlchDXa
南大阪線こそ221系より置き換え無いといけない車両が沢山ある
大規模減便で必要車両数が減るとは言え
0549名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-dKqy)
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2018/03/07(水) 23:21:55.76ID:jJ3Wqh/mM
減便信者の戯れ言はともかく、6020系86両はちょっと洒落にならんからね…
もう10年もしたら6200系と16000系後期車も赤信号だし
0550名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-x9SD)
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2018/03/07(水) 23:34:17.55ID:bIPsjA5hM
会社も減便したいが桜輸送があるからできないだけで
桜を切り倒して減便してコストを削減するか
桜をそのまま残して現状維持がいいのか
悩ましいところだ
0552名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sadb-2wX4)
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2018/03/07(水) 23:48:43.34ID:IreZ6Cxda
桜輸送期間中は全列車六田止めでいいよ
0554名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-ufBK)
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2018/03/08(木) 01:12:07.31ID:Rp6nFiyA0
吉野発六田行きは相変わらず残ってますね
0555名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-/fFv)
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2018/03/08(木) 01:33:43.90ID:ZUdNk+5kK
>>549
俺が小２の時に冷房車6200系が入ったんだが、その時はマジで感激したなぁ。
但し、それは旧6601系の引退を意味する訳だから少し寂しくもあったけど。
高２の時にチョッパの方の6600系が入ったが、その時も感激した。
0556名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-ts7+)
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2018/03/08(木) 02:31:40.21ID:XXpjFuzZ0
新ダイヤ見たが、終電の準急が9分遅くなるんだな。
これは嬉しいぞ。
ただその後の各停は0時2分のまま変わらず。
阪神みたいに各停の最終より後に入庫兼ねた優等列車走らせてもイイと思うけどね。
0時20分発古市行き区間準急。
停車駅 布忍以遠各駅(現状業務終了駅は通過)
0557名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-0aB1)
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2018/03/08(木) 06:12:38.54ID:/p08snjt0
原因があるから減便するんじゃなくて、減便したいために原因をつくる。
いよいよ減便信者の悍ましい正体が晒されてきたな。
減便したいがために吉野の桜を切り倒したいなんて発想が恐ろしい。
最早こんな連中は沿線住民の敵であり、鉄オタの風上にも置けない。
追放しなければならないレベル。
0561名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/08(木) 07:54:20.17ID:rl+BsNxl0
奈良県民の本音としては、世界遺産のアクセスラインである吉野鉄道を、こんな貧乏臭い南大阪のしもべに留めて置くのは、腹立たしい限りなので、
さっさと切り離して、難波・京都・西大寺から直通出来るようにしたいところだわ。
大阪への直通なら、八木西口の連絡線を再度複線に戻してやれば良いし、サクラしか値打ちの判らん南大阪民よりも、
新幹線に乗って来るような値打ちの判る客をしっかり引っ張る方が経営も安定するしな。
0562名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/08(木) 08:20:38.21ID:rl+BsNxl0
難波から神戸に繋がれば、義経千本桜から大物浦、福原、一ノ谷と源平合戦を辿れるし、南朝の都・吉野と大楠公戦没の湊川とが結ばれる。
まあ阿倍野の北畠神社もあるけど、あれは近鉄じゃなくて阪堺線だからな。
0567名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/08(木) 17:25:24.60ID:gQhqXHHRr
>>565
通勤時間帯に入れる必要はない。
今度の改正で、急行が桜井～榊原温泉口間各停になって、代わりに準急以下で五位堂や朝倉止まりが出てくるわけで、
その合間に、改軌した吉野～橿原神宮前からの区間急行を挟み込めばよい。
0568名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/08(木) 17:39:53.99ID:gQhqXHHRr
もともと、八木西口の短絡線は、大軌八木線の本線で、昭和4年に大軌桜井線が出来るまでは、八木西口が「大軌八木」駅(畝傍線=現橿原線への乗り入れ駅)だったわけで、橿原神宮前方面からの高田・八尾方面乗り入れは、昔の姿に戻すだけのこと。
大阪線が伊勢方面に伸びてからも、かつては、大阪からの橿原神宮前行きがかなりの頻度で走っていたようだし。
0569名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-0aB1)
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2018/03/08(木) 18:39:36.56ID:fg5s7WOn0
>>558
そこは深夜特急と行きましょう
賑やかな大阪から深夜吉野特急で僅か１時間半、深い夜の闇に包まれた秘境吉野への逃避行です
プロジェクションマッピングで吉野山に桜を投影すれば年中夜桜見物が可能です
仕事に疲れた週末の夜に運転すればラッシュ時より満席になること請け合い
どうせ実用には向かない路線ですからネタで勝負です
0572名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-v/Z5)
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2018/03/08(木) 21:29:45.69ID:ZEnBY41I0
吉野線改軌はありえないでしょ
枕木総入れ替えしてるし
三セクか上下分離方式の前触れか
沿線の将来人口推移が激減する予測だし
0573名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/08(木) 21:52:23.47ID:8PyFDxiU0
>>572
その三セクとか上下分離とかになったら、相手はどこになると思ってるのかね。
吉野郡の町にはそんな力は無いし、奈良県しか無いだろ。
奈良県の観光・交通政策は、できるだけ遠くから客を集めて、宿泊などで金を落としてもらうこと。
吉野鉄道を阿倍野にくっ付けるより、京都で新幹線に繋げる方が、その目的に叶うのは当然の話やな。
0574名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn)
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2018/03/08(木) 22:21:42.38ID:mprjIC6Da
いっそのこと京都に短絡線を作って新在直通を
0575名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-v/Z5)
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2018/03/08(木) 22:58:34.22ID:ZEnBY41I0
そんな財力無くともBRTにすると脅したら
渋々上下分離方式にするでしょ
あすなろう鉄道のように
そうしても採算取れないけど
もう現状を見ようよ
日本全国の地方鉄道はどこもオワコンなんだよ
0576名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-tvxs)
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2018/03/08(木) 23:21:06.36ID:ep7v1UxQ0
沿線自治体に(BRTでも)開業費と維持費を出すだけの財力があるとでも？
四日市は財政力指数0.99でかなり財政に余裕があるけども、奈良の自治体はただでさえ税収が少なくやっていけない　
吉野町なんて0.26だぞ、財政力指数
近鉄が直営して赤字を受け入れてやらんと沿線自治体が死ぬ
0580名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/09(金) 11:00:54.25ID:atv7FtkIr
吉野鉄道の三セク上下分離は、あり得る話だが、沿線市町村では無理。
受ける判断できるのは県しか無いし、県がその気になれば、市町村も付き合いする可能性はある。
但し、今までのように「沿線と大阪との路線」ではなくて、県全体に利益をもたらすものでないと、県は手を上げない。
吉野鉄道の南大阪線からの分離・改軌=京都直通・新幹線直結は、その条件になりうる。
0581名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/09(金) 11:05:45.38ID:atv7FtkIr
だって、明日香が日本の始まりで、吉野は南朝の都とか言っても、新幹線降りて、電車に乗って、終点で更にまだ乗り換えなんて、誰が来るかと。
0582名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f80-p/s0)
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2018/03/09(金) 11:36:35.21ID:QTg4m1AF0
つー事は、木材の輸送がトラックに早々に切り替わっていたら改軌もあったって事？
0584名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hn8E)
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2018/03/09(金) 13:06:42.41ID:GAGxpHWUa
戦前にアウトバーンを整備したドイツじゃあるまいし
長いこと鉄道輸送に重点を置いていた日本ではありえんだろ。
むしろ官鉄が破壊された時に備えて三線軌にしてた大阪線を狭軌にするほうが現実的で
それに合わせて大軌を狭軌に改軌するほうが可能性が高い。
吉野への観光客輸送なんて所詮木材輸送のオマケだったし。
0585名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/09(金) 13:17:29.16ID:QUAg1F2A0
大阪から２時間圏内に伊勢志摩や南紀白浜という一大観光地がある
吉野は花見以外にこれと言ったキラーコンテンツがないのが致命的
南大阪線の駅でさえ志摩スペイン村の宣伝ばっかしてたりするし
0586名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/09(金) 13:46:52.81ID:V6KQLN2V0
明日香の史跡群も知名度は有っても地味だしなぁ
0587名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/09(金) 15:13:04.50ID:0D7p6lou0
昔は新幹線も無いし、奈良にとって、大阪の重みが大きかったから、阿倍野に繋がっていれば問題なかったわけだ。
ところが、新幹線が出来て、奈良と東京が京都経由で簡単に結び付く時代になったら、話が変わって来たわけで。
0588名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/09(金) 15:17:28.84ID:0D7p6lou0
おまけに、東京に対して大阪の比重が駄々下がりしてるから、奈良県の知事なんかも、大阪より直に東京にセールス掛けてる訳で、そういう状況で橿原神宮前でのダサい乗り換えなんか許せないわな。
0591名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-RdTn)
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2018/03/09(金) 18:08:32.53ID:TT1BeBzJa
FGTの開発までに吉野線は廃止になるかもな
0592名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
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2018/03/09(金) 18:14:00.70ID:E/O27Pl+a
>>591
FGT実用化の目処はたってないからな
吉野線の廃線が先か
FGT実用化の目処がつくのが先か
お前が孤独死してるのが見つかるのが先か
順位つけづらいな
0595名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
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2018/03/09(金) 19:21:04.99ID:RS7FvHVBa
>>593
車軸に妙な傷がつく問題がまだ解決していない
軌間可変機能を持ってるからバネ下重量が半端ないのは軌道改良で解決はできるけど軌道改良ってコストが半端ないからそれならフル規格の新幹線引いてくれという話になる
あと曲線通過時における横圧が高いという問題も軌道と車両双方の保守が絡む上に走行安全性にも関わる問題だからこれも地味に厄介な話なんだよな
0596名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/09(金) 20:11:37.87ID:V6KQLN2V0
そんな金が有るなら新車だな
0597名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-/fFv)
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2018/03/09(金) 21:20:34.60ID:6SnvuGyGK
俺はFGT賛成派ではないからどっちでも良いんだが、各車両メーカーに競作させるのは駄目なのか？
ディーゼル機関車の黎明期、各車両メーカーに競作させたみたいに。
0599名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-v/Z5)
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2018/03/10(土) 00:02:39.40ID:8O56VRJEM
>>589
近鉄社員になんかなりたくない
鉄道も百貨店も先が見えてる
0603名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-1O80)
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2018/03/10(土) 00:43:24.97ID:9ltBcah40
日本は鉄道車両は保守的だからFGTは無理だと思う。
あれこれ出来ない理由探して前に進まない。
スペインは電車気動車FGT実用化してるのにね。
振り子ですらどんだけ実用化に時間かかったと思ってるんだ。
イタリアはイギリスから特許買ってきてすぐ実用化したね。
新幹線は専用線走らせるからなんとか実用化出来た。
未だに在来線のスピードアップがされない。
0607名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-/fFv)
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2018/03/10(土) 03:28:47.53ID:+ZXFM0Z3K
>>603
日本はFGTには消極的だけど、チョッパとかVVVFは比較的早期に普及したと思う。
商業周波数による交流電化導入もフランスに次いで二番目だったし。
0610名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/10(土) 09:01:13.63ID:x6F7gQb30
ビュッフェとラウンジでスペース取ってるからな
10月の台風の時に吉野線ですれ違うと結構な乗車率だった
でもあの後パンタ壊れたんだよな…
0611名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hn8E)
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2018/03/10(土) 11:06:19.08ID:rV0Ir+3wa
>>606
スペインのカタランタルゴ
1668-1435=233
日本のFGT
1435-1067=368
車輪の横移動で片側116.5mm動かせば良いスペインに対し、日本は184mm動かす必要がある。
狭軌で1mちょいしか無い左右の車輪の間にメカを詰め込むのは大変

素人目で見ても試作にこぎつけただけでも凄いわ
0623名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-1O80)
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2018/03/10(土) 15:04:07.45ID:9ltBcah40
最高運転速度130kmの近鉄で標準軌に他社乗り入れ以外のメリットがあるかと言われれば甚だ疑問だが、狭軌より多少乗り心地は良い気がする。
脱線リスクも多少は下がるんでしょ？

海外の標準軌在来線で踏切あるところの運転速度は160～200km。
在来線のスピードアップしないとガラパゴスなるぞ。
0624名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-/fFv)
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2018/03/10(土) 15:57:53.89ID:+ZXFM0Z3K
>>622
あれは何年も前から予め準備をしてたからね。
枕木を交換したり、直線区間では狭軌の外側に標準軌でレールを敷いておいたりしてたし、鉄橋も新しく掛け変えしていた。
車両側も床下の配線や配管を変更して台車を交換するだけで対応出来るようにしていた。
6431系や6441系みたいに改軌が決まってから登場した車両は最初から対応可能にしていた。
0631名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-gCfy)
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2018/03/10(土) 17:50:22.17ID:hvIfQlMdK
ひと昔前の諸外国の時間のルーズさがそうゆう直通運転を活発にさせたのだよ、定時運転が前提で時刻表通りの乗換が担保されている日本とは事情が違う
0632名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-/fFv)
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2018/03/10(土) 17:52:55.56ID:+ZXFM0Z3K
>>629
毎日、精神病院から書き込み御苦労だな。
答えは既に出ているだろ？
本当に吉野線を改軌するメリットがあるなら、お前ごときにとやかく言われる前に実施されてるはず。
未だに改軌の「か」の字も聞かないのは実施するメリットが無いからだ。
0633名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/10(土) 18:57:19.31ID:ajQEXGgP0
どのみち改軌したところで花見の季節しか観光需要はないわけで
通勤通学需要も橿原線経由奈良大阪方面への流動人員など１万人にも満たないわけで
今後の人口激減と過疎化と高齢化だけは約束されてるわけで
0634名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
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2018/03/10(土) 19:13:00.94ID:DUsve8uwa
>>630
クレーンはさすがにおそロシアだろ
リフティングジャッキで車体を持ち上げて台車を履き替えてる

ちな橿原神宮前の台車振替場ではドロップピットを使って台車を一つずつ下に抜いてる
0635名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/10(土) 19:20:12.13ID:zzHrC8ul0
>>629
そんな金が有るなら新車だ新車
0639名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
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2018/03/10(土) 20:14:41.69ID:nBGTYAZxa
>>636
まずはお前が就職活動する時に着る服を買う金をﾏﾏﾝに出してもらえよ



多分ﾏﾏﾝは何度も騙されてるから出してくれないだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0642名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-v/Z5)
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2018/03/10(土) 23:09:25.98ID:jBOZDcYT0
近鉄は今の所インバウンド需要でかろうじて持ちこたえてるようなもんだろ
そんなのいつまでも続かない
吉野線改軌？
そんなことして何のメリットがある？
ハルカスとスペイン村は外資に売却して
鉄道は森友みたいに官僚に癒着して
国営化してもらうしか生き残る道は無い
0644名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-v/Z5)
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2018/03/10(土) 23:54:18.14ID:jBOZDcYT0
何がアホなんだ？
まあ確かに極論だが
これから近鉄が栄えていくとでも思っているのか？
0648名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/11(日) 07:54:02.25ID:xwFuBJqv0
>>642
何も近鉄のためにやるんじゃないから。
近鉄が事業主体だと公的資金は出せない。

JRのおおさか東線は、大阪外環状鉄道株式会社、JR東西線は、関西高速鉄道株式会社が事業主体で、JRは運行だけの第二種事業者。
三セクだから国の金が出てる。
三セクの吉野鉄道(近鉄は現物出資)作って、公的補助金入れれば近鉄の腹は痛まないし、直通特急走らせて、ウマーになる。

大阪への通勤客は乗り換えしても良いけど、外部からの入り込み客は乗り換え厳禁だからな。
JR東海と組んで、京都発の明日香、吉野行き特急で、近鉄は稼げばよい。
0649名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
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2018/03/11(日) 08:05:47.12ID:xwFuBJqv0
あ、目的は、奈良県内の南北格差解消ね。
奈良市から、西大寺乗り換えはともかく、いちいち橿原神宮前で乗り換えないと、県民の貴重な財産である明日香も吉野も行けないなんて許せないからね。
0650名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/11(日) 08:35:32.87ID:xkandWa50
観光客と普段使いの客
なぜこうも観光客を優遇したがるのか

多少不便になっても和歌山線で通勤する奴は居ないぞ
0653名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/11(日) 11:13:47.64ID:eFX1B33Zr
奈良市内から法隆寺や西ノ京へ行こうという観光客なんて、少々勧めても、乗り換えのある電車よりも、渋滞に巻き込まれて高くつく直行のバスに乗ろうとするのが現実だよ。
0654名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/11(日) 11:16:47.91ID:eFX1B33Zr
ましてや、明日香だの吉野だの、西大寺で乗り換えて、さらに橿原神宮前で乗り換えなんて、敬遠されるのは当然の話やな。
0655名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/11(日) 11:31:12.83ID:PT6ZsI17r
で、ここのスレの人間って「吉野」と聞くと、筋肉反射みたいに「サクラの時だけ」と返ってくるんだが、そのサクラについてどんだけ知ってるんだか。
まさか、吉野のサクラを、ソメイヨシノだとか思って無いだろうな。
0656名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/11(日) 12:31:11.09ID:HqpGPqUp0
>>655
愚民の知識なんか所詮そんなものですよ
ソメイヨシノだろうがなかろうが見てて綺麗なら何でもいいのよ
世界遺産だのパワースポットだの、マスゴミ謹製ブームに乗せられて押し掛けてくるにわかヲタはリピーターにはなり得ない
0658名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/11(日) 14:37:23.02ID:PT6ZsI17r
吉野山のサクラは、ヤマザクラが中心。
ソメイヨシノは、江戸で作り出されたクローン品種。
(エドヒガンとオオシマザクラの一代雑種だから、種はできない)
0661名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f80-p/s0)
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2018/03/11(日) 16:27:34.05ID:HE8P9N930
>>658
(スレチだけど)
桜の場合、自家受粉が出来ず他の種類の桜とならば受粉してサクランボが出来る仕組みです。

なのでサクランボ園では色々な種類の桜が植えられているのです。
0662名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/11(日) 16:48:37.30ID:PT6ZsI17r
>>661
ソメイヨシノでも、他の種類のサクラの花粉で、実が出来る場合はあるね。
ソメイヨシノ同士では種はできないから、接ぎ木や挿し木でしか固定品種としては増やせない。
0664名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-9CVV)
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2018/03/11(日) 18:03:11.14ID:cvwHcGHM0
自信満々で減便否定してるやつは

･労働人口減少(乗務員減少)
･沿線人口減少
･新車購入の蓄えなんかない

これらの要素で今後も現状維持出来るっていう根拠を示せよ
0665名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-tvxs)
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2018/03/11(日) 18:06:24.39ID:cU7dERsN0
>>664
上二つ　日本全国で起きている現象です　今すぐ減便する理由になりますか？　20年、40年後ならともかく
下　？？？　新車導入なぞしなくても死にはせんぞ　寧ろ日本の故地を走るレトロ電車として宣伝できるくらいだ
0666名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/11(日) 18:08:23.40ID:HqpGPqUp0
>>664
加えて移動そのものの必要性が低下していきますからね
大抵の買い物はネットで済みますし、サテライト教育や在宅勤務の普及で通勤通学が不要になります
VRが普及すれば体験型のエンタメ（遊園地や動物園など）も自宅で可能になります
0667名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-u5He)
垢版 |
2018/03/11(日) 19:50:34.96ID:fnini6gt0
買い物がネットで済む時代だからこそ、交流・観光の意味が大きい訳で、そのバリアになるような「乗り換え」なんて、さっさと解消しないと話にならない。
0669名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:59:40.49ID:GwswJpt2a
>>664
乗務員不足→ワンマン化で省力化を図る可能性も微レ在…？
沿線人口減少→近鉄沿線全体で減少してるので吉野線固有の問題ではない
新車購入の蓄えがない→ガイジかな？
0670名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
垢版 |
2018/03/11(日) 21:00:46.50ID:GwswJpt2a
>>666
だからといってお前が引きこもって就職活動も何もしなくても許される理由にはならないぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0671名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
垢版 |
2018/03/11(日) 21:11:18.81ID:HqpGPqUp0
>>670
今にAIやVRが本格普及すれば１億総ニートも夢ではありませんよ？
そもそも移動というのは最も非生産的な時間の使い方ですから
ネットのゴミ情報をダラダラ眺めて過ごすだけの死んだ時間です
0675名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn)
垢版 |
2018/03/11(日) 21:58:12.46ID:SeEiZYn3a
南大阪線、吉野線については減り具合が他の線よりも大きいのは事実
だからこそ真っ先に減便される可能性が高い
0676名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-v/Z5)
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2018/03/11(日) 23:09:59.45ID:nfDeTvvBM
AI助役AI乗務員AI駅員
人口減少にはこれで解決だね。
0680名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-u/sJ)
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2018/03/12(月) 05:16:36.91ID:zSTo752+a
>>605
定員が少ないという理由は表向き
クラブツーリズムの貸切運用で単価を上げている。すでにキャンセル待ち状態。
0683名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-gCfy)
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2018/03/12(月) 09:28:07.98ID:+0GZvDodK
>>682
京都の高架下に奈良交通を始めとした観光バスが並ぶぞ
奈良の観光を終えた一行を旅館から京都駅へ送迎し、その車（運転士、ガイド）が新幹線で昼前に京都駅に到着した修学旅行生を乗せて奈良を案内するといった行路が組まれる
大混雑する春の吉野を除くと観光地同士が離れて存在する奈良の観光はバスが便利
0684名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/12(月) 11:36:23.38ID:iKK5hcgDr
>>683
奈良市内の修学旅行の場合は、そんな事は常識だ。
今どき、雑魚寝ボッタクリの旅館とちゃちな土産物屋にしか金の落ちない修学旅行なんて、地元全体には大してメリット無いよ。
むしろ、少人数できっちり金を使うようなグループをしっかり掴まないと、観光地の稼ぎにはならん。
そんな客が、どうやってバス使うんだよ。
0685名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-5Ips)
垢版 |
2018/03/12(月) 12:07:42.07ID:BYmTTj35r
相変わらず減便信者の意味不明な狼藉をしてるな(笑)
0686名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-ufBK)
垢版 |
2018/03/12(月) 13:00:12.91ID:7a5fhFcv0
675 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn) ▼ New! 2018/03/11(日) 21:58:12.46 ID:SeEiZYn3a [1回目]
南大阪線、吉野線については減り具合が他の線よりも大きいのは事実
だからこそ真っ先に減便される可能性が高い

681 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD) sage ▼ New! 2018/03/12(月) 08:10:12.15 ID:Yqsg/MAca [1回目]
>>675
今日は寒いから明日から本気出してハロワ行く


まで読んだ

どこにハロワなんて書いてあります？
読めないんですが
あ、個人的には減便には反対です
なぜなら沿線にうるさい人(団体）が多いので
0692名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/12(月) 17:57:49.46ID:v5HijmUb0
>>686
お客様、5ちゃんねるへの書き込みは初めてでしょうか？
0696名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn)
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2018/03/12(月) 19:18:42.42ID:NHVh030Da
利用減にかかわらず、現行ダイヤが維持できて当然と考えている奴こそガイジ
0698名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:30:07.57ID:FsqMwaOs0
>>696
経済も人口も右肩上がりの昭和時代に脳味噌の進化が止まったのでしょうね
過去の栄光を生き甲斐にする年寄りにはなりたくないものです
0699名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-5Ips)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:45:10.00ID:pKrds5J50
>>696>>698
お前らみたいな廃線だのバス転換だの極論に走る減便カルト信者
の脳味噌が一番劣化してるだろうがw
そんな時間があるんなら少しは働けアホ
0700名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/12(月) 20:31:02.31ID:5Z9Ihfkgr
人口減でも経済が成長している国はいくらでもある。
地域の人口が減っていればこそ、外部からの入り込み、交流人口をターゲットにした方策が必要なのに、
マイナスの方策しか考え付かないようなことでは、お先真っ暗やな。
0704名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-2Z5p)
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2018/03/12(月) 22:07:41.89ID:V9a1ZIN70
まぁ、どっかで減便の波は来るだろうさ
今は何とかなってるだけで

早く減便しろ、ってのはどういう理由なんだろうねぇ
ぼくのかんがえたさいきょうのけいえいせんりゃくならそう言ってくれ、聞いてやるから
0705名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-chRR)
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2018/03/12(月) 23:18:04.30ID:RkiuPHyrr
【大阪】AEONMALL跡地にAEON藤井寺ショッピングセンター、2019年春開業
http://toshoken.com/news/12387
0707名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn)
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2018/03/13(火) 07:49:48.74ID:q3jVNSTHa
減便はいつやるの？今でしょ！笑
0708名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-v/Z5)
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2018/03/13(火) 08:54:17.77ID:6bauK4/u0
乗客数はピーク時の3割も減少している
これからも減少し続けるでしょう
JR北海道の二の舞になる前に生き残る道を考えましょう。
例えば毎年廃線しますと言えば全国から人が殺到するでしょう。
それを10年続けてやっぱり廃線しませんみたいな
0712名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-KgeX)
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2018/03/13(火) 10:45:30.48ID:0z6FwJPp0
病的な減便信者はスルーでOK
0713名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e24-s/Jt)
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2018/03/13(火) 10:56:10.21ID:PeMJ08oJ0
廃線詐欺も有りかもな
「廃線を検討中」とでも言ったらオタが乗りに来る
0715名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/13(火) 22:36:20.49ID:mZmIa2zo0
>>708
廃線をちらつかせて閉店セール効果を狙う案には賛成です
実際、古市以遠はいつ廃線でもおかしくありませんから
もうネタ勝負で生き残るしかない時代なのでしょうね
0716名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn)
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2018/03/13(火) 22:58:08.57ID:+VFhbFnma
廃線が囁かれている神鉄粟生線は客が増えてるのかと
0718名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/14(水) 00:38:10.50ID:9iUUhe09r
高田市駅周辺の力が、がた落ちしてるからな。
昔のニチイの集客力+商店街の活気なんて、今はもう想像も出来ないわな。

高田の町は、早くから換金作物の木綿などの生産、集荷で栄えて、経済力は抜群だった。その分、 ヤクザも集まっていたから、周辺の村を合併することが出来ず、結局、住宅地が広がらなかったために今日の衰退を招いたという説がある。
0719名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/14(水) 01:12:55.57ID:YGTBDnqJ0
奈良中南部は今後２０年以内に老人の墓場と化しそうですね
霊園や介護施設などシルバー産業を沿線に誘致するくらいしか延命策はありませんかね
先のない年寄りが気前よく散財してくれることを期待して
0721名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/14(水) 07:18:29.70ID:9iUUhe09r
中南和の振興には、これまでと異なる「稼ぎかた」が必要なんだから、そのためにも吉野鉄道を奈良県民の手に取り戻すことだ。
三セク化で、公的資金を使った改軌を実現して、奈良県の南北直通を実施する事。
将来的に平城・高の原地区にリニア奈良駅が出来ても、更に乗り換えしないと明日香にも吉野へも行けないなんてバカな事はない。
0724名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hn8E)
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2018/03/14(水) 10:30:18.53ID:OH0q1Shja
>>718
その集客力は2kmほど東のイオンモールへ移っただけ、
鉄道の駅からの視点でしか物事を見れない視野狭窄に気付けよ。
とっくに車社会になってるんだから。
0725名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/14(水) 11:28:24.80ID:cSFskxP7r
>>724
アホ。
そんなこと百も承知じゃ。何をエラソウに言うてる。
かつての近鉄南大阪線を支えた都市が、すでにその力は無いこと、外部から客を取れるような仕掛けがないと、存続は危ぶまれるという話。
だからこそ、その資源になりうる吉野線は、南大阪線から切り離すべきだということ。
0726名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb39-uQtz)
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2018/03/14(水) 12:42:38.68ID:s0wHIIPX0
大和高田、橿原がせめて西宮、神戸並みの都市なら、JR１線私鉄２線は維持できるが、
今のままでは過当競争だから、近鉄南大阪線の古市－橿原神宮前間は廃線でよいな。
0728名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-2Z5p)
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2018/03/14(水) 12:48:04.51ID:UyWb7CtH0
外部から客が取れる吉野線と取れない南大阪線をくっつけといて程々に維持するより吉野線と京都橿原線を繋いで儲かる同士にした方が良いってことかね、分からんでもないけど
というかぶっちゃけ改軌費用がペイできりゃとっくにやってるだろ
0729名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-d3iz)
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2018/03/14(水) 12:52:07.07ID:AkvUEn1G0
だから一線スルーと、特に吉野口～六田の線形改良かな？
あと、下市口１番と壺阪山３番の有効活用か。
壺阪山の改造が必要になるが。
0741名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-u5He)
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2018/03/14(水) 18:16:06.74ID:cSFskxP7r
ま、高田みたいな死にかけた町にくっ付けるより、学研都市や奈良生駒郡山、田原本や八木のようなところと繋げて、京都に直通させる方が、吉野線は生き返るのは確かだと思う。
前のなにもしない知事は、高田の出身だったらしいが、今の郡山出身の知事の間に道筋付けて貰えると良いけどな。
0742名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-5Ips)
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2018/03/14(水) 18:37:02.87ID:YGTBDnqJ0
>>726
古市以遠、吉野・御所まで廃線でも良いでしょう
香芝高田橿原は大阪線と和歌山線で十分間に合いますし、吉野線は客層や季節性の高い観光地柄、バス転換が妥当でしょう
御所新庄当麻のような限界都市に足を引っ張られる必然性もありませんし
0743名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-2Z5p)
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2018/03/14(水) 18:45:35.53ID:UyWb7CtH0
儲かる路線と儲からない路線をガッチャンコしてトータル黒字ならどちらも辞める必要ないからねぇ
現状の南大阪線系統が赤字ってソースはどこよ
まさか乗ってる感覚とかじゃなかろうな
0744名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-z8W5)
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2018/03/14(水) 19:04:36.75ID:67+brqlOr
>>742
こいつは減便を論破されて意固地になって廃線とか言い出してるからな。
古市以遠を廃線にして和歌山線を残すとか支離滅裂、意味不明。
もっと建設的な議論をすれば支持する人もいるだろうに減便カルト信者化してる
から支持する人は同じカルト以外全くいない。
何度も何度も言ってるように近鉄や周辺住民に廃線を働きかけろよ(笑)

で、こうやって反論されると耳栓をして聞こえないふりをしてまた馬鹿コメしだすから
逆にギャグになって面白いけどなw
0748名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+BvG)
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2018/03/14(水) 19:37:15.18ID:Ps/pEKvEr
いっそのこと家城まで延伸して名松線に乗り入れようぜ
0749名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73b3-lJdD)
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2018/03/14(水) 20:05:52.14ID:Aa2Uzqaq0
第三セクター大和鉄道株式会社
出資者：奈良県・市町村・南都銀行・奈良交通・佐藤薬品工業・天理教
万葉まほろば線
葛城線（高田～五錠）
吉野桜線
御所人権線
田原本線
生駒線
0751名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)
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2018/03/14(水) 21:50:19.92ID:HcVlMlPma
>>749
おっ、そうだな
では奈良交通や天理教や沿線自治体に頭下げて資本金への出資をお願いする旅に出るんだ
資本金全額払い込まられるまでここに帰ってくるなよ
わかったな
0754名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-RdTn)
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2018/03/14(水) 22:27:56.15ID:4s+TacnOa
減便・廃線・改軌しか話題のない南大阪線・吉野線
0758名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DMdd)
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2018/03/15(木) 08:08:10.29ID:rzE+og01a
オウム天理教の殺人鬼どもが
処刑に向けて移送が始まったようだな。
このスレの減便虫どもも
さっさと処刑されればいいのに。
0759名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-7BQk)
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2018/03/15(木) 08:16:16.72ID:iShT2cZYr
>>758
自分たちの考えから合わなければ抹消する。オウムと減便カルト信者とメカニズムは同じだからな。
0760名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-lboF)
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2018/03/15(木) 08:17:08.07ID:pX8nUwtf0
第三セクター大和鉄道株式会社
天理線→ようこそおかえりライン
0761名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-BJwg)
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2018/03/15(木) 08:29:56.10ID:nZdKo+d1d
芸大移転してくれないかな？
それか長野線は富田林を境に系統分けて欲しい。富田林までは8両はいる。
それが出来ないなら芸大は西成に移転しろ。
0764名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-78Gg)
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2018/03/15(木) 12:23:28.15ID:Faq9KDT8a
南大阪線も古市で完全分断
以東は急行普通とも2連ワンマンで充分だろう
0767名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-7BQk)
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2018/03/15(木) 13:43:21.25ID:iShT2cZYr
前スレぐらいまでは減便を主張する奴ともまだまともな議論ができていたが、論破されていくと
手を変え品を変え減便を主張し続けついには廃線、改軌と訳の分からないこと言い出し、
先鋭化、極論化していった。こういう流れはカルトと本当に被る。
つまり極論に走るということは世間知らずなんだよ。
0769名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-4RAB)
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2018/03/15(木) 14:33:25.19ID:6ZfL1OvPr
南大阪線全体からみて、吉野線が邪魔みたいな話が出てくるから、奈良県が三セクにして引き取って改軌しようと言う話なんだから、
減便どころか、京都、難波に直結させるプラスの話なんだがな。
車に対抗して、レールが生き残るにはフリーケンシーは命綱なんだから、安易な減便なんて自分の首絞めるようなもの。
0770名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/15(木) 18:30:43.12ID:DMNRsvwf0
>>764
日中は２両ワンマン各停のピストン輸送でも十分でしょう
前にも提案しましたが、御所線吉野線と合わせて計６編成の運転手６人のみで回せます
６人分の人件費が辛うじてペイする程度の乗客数ですから
0773名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-L/EP)
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2018/03/15(木) 21:59:19.71ID:N2583ZRlx
なら安全安心情報/まっぷ
03/14 14:40頃配信 
不審者情報【橿原市東坊城町】
●日時:3月11日(日)午前7時20分頃
●場所:橿原市東坊城町の路上
●状況:女子中学生が徒歩で登校途中、犬を散歩中の不審者に卑わいな言葉を言われました。
●不審者の特徴:年齢50-60歳位の男、身長160-170cm位、中肉、白髪混じり短髪、逆三角顔、黒色長袖ジャンパー、カーキ色ジャージ長ズボン着用、チワワ様の犬を連れている
☆お子様には、この様な時は「大声を出す、すぐ逃げる、近くの民家等に助けを求める」ということを教えてあげてください。また、防犯ブザーを持ち歩く習慣を指導してあげてください。
☆お子様がこの様な被害に遭われた場合は、すぐに警察へ通報してください。

奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/index.php?p=29S&;i=4749&pt=sp
0774名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6724-eqtT)
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2018/03/15(木) 22:52:31.79ID:pB0U4xQY0
確かこの会社有利子負債1兆円以上ありましたよね？
しかもスペイン村とハルカスの投資額が合わせて3000億円位ですよね？
間違ってたらすみません
ある意味すごい会社ですね。
0775名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-78Gg)
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2018/03/15(木) 23:30:09.79ID:ZybNSIDqa
だいたい、通勤車の置き換えをここまで後回しにして今後そのツケが一気に押し寄せてきたときのための貯蓄があるのかしら
0777名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-9YL4)
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2018/03/15(木) 23:52:59.85ID:idAo/vWd0
直流モーターの部品が手に入らなくなったら制御装置だけをVVVF化する勢いだもんなぁ
そうでなければアコモデーションにお金かけないだろうし。。。
(と、なると近車の運命は如何に？)
0780名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-N9vq)
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2018/03/16(金) 01:09:00.41ID:HOel3DTQ0
>>774
一時期上本町とあべのを売却するなど危機的な状況でした。
株価も100円切り目前までいった記憶が。
そうこうしてるうちに上本町とあべのを買い戻し、ハルカス建てたりして奇跡の復活をしております。
同時期近鉄よりヤバかったのが阪急で、阪神と統合後阪神資産売却で復活しました。
0782名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/16(金) 01:39:23.21ID:ny1AiR1ta
>>777
部品ってカーボンブラシのことか？
あれはまだまだ需要あるからそう簡単にはなくならんよ
主電動機の絶縁更新も重電各社はやってくれなくても重電と関係ない独立系メーカーが受けてくれるからな
0783名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/16(金) 01:41:15.88ID:ny1AiR1ta
>>775
まずお前のパッパとマッマの貯蓄額を心配しようず
無職童貞引きこもりのお前を養えるだけの蓄えがなくなったら一家揃ってゴミ屋敷で野垂れ死ぬんだからな
0787名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41c6-hKdO)
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2018/03/16(金) 14:08:31.31ID:AexQ+Tp+0
富田林は改札外自由通路がほしいなあ、橋上駅舎化とかしないの？
花火の時だけは大変だろうから地平の改札を専用に残しておいて上は閉鎖
0788名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/16(金) 14:16:56.81ID:RRDMHiRFa
やっぱり減便ガイジは
「100円の収益上げるのに1000円かかったけど収益出てるからいいの！儲かった！バンジャーイ！！」
という脳しか持ち合わせてないのに収益性とか語っちゃうガイジとしか言いようがないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0790名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-78Gg)
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2018/03/16(金) 16:24:05.96ID:YLAO+TRKa
100円の収益上げるのに1000円かかるから減便して経費を減らそうと言ってるんですが
それもわからないのがガイジの永久本数維持信者だな
0791名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)
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2018/03/16(金) 16:30:03.42ID:/mXmvHbm0
>>790
100円の収益をあげるのに85.7円しかかかってないのに、まるで1000円かかっているのに見せかける減便信者も同類だからな
安全余裕率が10％切ってから言え
0792名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/16(金) 18:34:05.50ID:OcNpKxLg0
>>790
仰る通り鉄道というものは設備や車両の維持費など空気を運んでいても発生する固定費がバカになりませんからね
今や自動車や自転車はオンデマンドでレンタルするのが常識の時代
客の有無に関係なく時刻表に沿って愚直に空気輸送するのは、客の来ない深夜に２４時間営業するコンビニよろしく経費と資源の浪費です
0795名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-78Gg)
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2018/03/16(金) 22:11:26.33ID:koE1kQIMa
>>792
その通りで、時代は24時間営業の見直しや営業時間の短縮など、非採算部門を合理化し、労働負担の軽減やより必要な部分への資源の集中へシフトしています
そんな時代に、空気輸送で年々利用者が減っている南大阪線系統にメスが入らない理由はない
0797名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-DgBi)
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2018/03/16(金) 23:28:28.92ID:uCA+e5G0a
まあ、これいっちゃおしまいかもしれないけど、こんな不毛な減便議論自体
スレの無駄遣いやレスしてる人達の時間の無駄遣いなんだけどな。
路線の合理化の前に、このスレを合理化しよう、なんてな
0799名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-78Gg)
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2018/03/16(金) 23:59:52.90ID:ZdP0eQ7Ka
古市～橿原間の鈍行毎時4本や、吉野線の大阪直通急行が、無理してやっていたサービスの典型例では
0801名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/17(土) 00:35:23.04ID:jBnVC62N0
>>799
便数以前にこの乗車率で路線を維持していたこと自体が無理なサービスですよ
複線電化された大手私鉄路線で終日２両ワンマンがとぼとぼ走る区間はここくらいです
0807名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DMdd)
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2018/03/17(土) 14:42:13.84ID:SOsEMIa0a
寧ろ2両+4両(後ろ4両古市まで)に。
桜と初詣だけ逆にすれば良い
0810名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-PYx6)
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2018/03/18(日) 01:04:27.18ID:sBTmaJ2E0
>>808
千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵、狛江「まったくだ。弱小駅に急行などいらぬ」
0811名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/18(日) 12:22:37.91ID:FE8lLxCT0
大阪から放射状に伸びる近郊路線で沿線に100万都市も50万都市もないのはここだけ
求心力のある都市がターミナルの大阪市だけだから日中の需要が皆無に近い
0812名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HPKi)
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2018/03/18(日) 12:47:29.45ID:27HAoF3Va
>>811
お前も就職市場では全然需要ないけどな





あ、婚活パーティーでも全然需要なかったんだったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すまぬ…すまぬ…
0815名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-LlYj)
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2018/03/18(日) 16:08:16.06ID:0052fr4d0
>>811
だから南河内地域だけここ90年間で鉄道網に変化がほぼ無く、新路線の計画も南河内だけ無いのか
0817名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/18(日) 16:44:20.92ID:FE8lLxCT0
>>815
大阪府内は松原・藤井寺・羽曳野・富田林と競合の少ない中規模都市が並んでいますが、奈良県側は辺境と秘境だけですからね
東大阪市を貫き生駒奈良に至る奈良線、香芝高田橿原の中心部を貫き名古屋伊勢志摩に至る大阪線とは反対方向の需要が桁違いです
0819名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddb-N5TJ)
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2018/03/18(日) 18:32:51.21ID:Q0mSRYFkd
香芝は大阪線も和歌山線もあるから分散傾向(橿原と高田も)
葛城と御所は有利だけど規模が小さいからあまり寄与しない

大阪側でもってるのは確かだな
0822名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-4RAB)
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2018/03/18(日) 19:08:46.93ID:MqO5CPZZr
南大阪線も、電車で山越えていった先がもっと魅力的な町だったら、もっと奈良県側でも住宅地が増えたかも知れないが、クネクネ曲がってその先が、天王寺じゃ、奈良線・大阪線沿線みたいにはいかんわな。
かつては、大和高田に力があったけど、今はもうダメダメだし。
0823名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/18(日) 19:31:52.54ID:T1PwVx4Ga
>>822
その理屈ではJR大和路線や阪和線も同じことが言えるんだが両線の沿線が衰退したという話は減便ガイジの口からひとっことも出てないし
あべのキューズモールの好調っぷりをまるで説明できないんですがねえ…？
0824名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41f2-t7br)
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2018/03/18(日) 19:35:04.83ID:3TBplPQ+0
なんでみんなアホばっかり構うん？ｗ
0830名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af8a-DPu3)
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2018/03/18(日) 21:56:53.74ID:M7e7f46c0
なんだかんだ言っても、阿部野橋の乗降客数は近鉄全駅でトップなんだよね。
終点だからという理由なのかもしれないが、同じ条件の京都や名古屋は抜いてるんだよな。
0831名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-DgBi)
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2018/03/18(日) 22:13:40.51ID:0052fr4d0
京都は竹田で地下鉄が分岐するのが京都駅の乗降客数に大きく影響してる
近鉄名古屋は尾張地域の人口密度が東高西低である事や、人口の多い名古屋市内は地下鉄東山線に客を取られている事が影響してる
阿部野橋はそういった影響を全く受けていないから乗降客数トップを維持できる
0832名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af8a-DPu3)
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2018/03/18(日) 22:21:14.99ID:M7e7f46c0
そういう事情を差っ引いても日々16万人近くが利用してることは相当すごいとは思う。
まあ、減便を訴える人からしたら、たった16万人？田舎の閑散駅レベルだとかいうのかね。
0833名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)
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2018/03/18(日) 22:26:32.45ID:1cgasYNZ0
阿倍野橋に関しては減便信者も烏滸がましいことに認めてるぞ
多分減便・廃線信者は
「古市以東なんて誰も利用してないですからね。たとえば二上神社口なんて1000人切ってる。こんな過疎路線はワンマン2両を二時間に1本で十分でしょう。」
っていうんだろうな
0834名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-78Gg)
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2018/03/18(日) 22:57:06.55ID:VtTaL+qqa
16万人ね。東急の日吉駅では近鉄における急行に相当する特急すら通過するんだが
0840名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-MOYc)
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2018/03/18(日) 23:16:11.43ID:fNj+tc/30
名鉄みたいに1日乗降客数2桁駅は原則廃止でもいいかもね
0841名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)
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2018/03/18(日) 23:27:01.60ID:1cgasYNZ0
大阿太、薬水ですらギリギリ3桁維持駅なんだがね
2桁駅なんて志摩線と大阪線の過疎駅くらいなもんで　東青山と白木以外はなくなっても近鉄は困らんからに
近鉄は過疎駅の運営頑張ってるからね
0842名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/19(月) 00:02:27.82ID:098L4UNb0
>>831
それに加えて丹波橋でも京都市内に直通している京阪にかなり流れますからね
京都線の急行駅が６両対応で尺土や高田市のような過疎駅が８両対応とはこれいかに？
0847名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/19(月) 08:17:29.01ID:BujsOe7la
>>832
首都圏でも1日あたりの乗降人員数が16万人を超える駅はそうないのにな
例えば京浜急行だと品川と横浜しか該当しないし
関西圏だと近鉄鶴橋、南海なんば、阪急梅田、京阪京橋程度なもので阪神に至っては乗降客数10万人超えの駅はゼロだぞ
0849名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/19(月) 08:22:13.22ID:BujsOe7la
>>844
桜木町「せやな」
洞爺湖「せやな」
鶴見「せやな」
東中野「せやな」
尼崎「せやな」

三河島「あまりにイメージ悪いから住所表記からも消されたんよ」
0851名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd7-mt6B)
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2018/03/19(月) 09:27:11.00ID:5L54xs8rd
減便せずに本数の振り分けを変えるだけでもかなり違う。
特急2　急行2　準急6　普通6→特急2　急行2　区急4　準急4　普通4

今の利用状態考えればデータイム普通は6本も要らない。逆に急行系が少なすぎる。
0852名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)
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2018/03/19(月) 09:51:34.37ID:qYeeaz2j0
大阪府内のほとんどで準急が止まらないのにそれは暴動ものでしょ
変えるとしても長野行きを1本急行に変えて
特急2　急行3　準急4　普通6　ってなもんでは
0857名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)
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2018/03/19(月) 10:20:29.91ID:qYeeaz2j0
>>856
まあねー　ちょっと乗っちゃったのはすまなんだね

天美に準急を停めるとか、藤井寺に急行を停めるとかそういう話題は…　否定されちゃうかなー？
0858名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd7-mt6B)
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2018/03/19(月) 10:28:41.08ID:5L54xs8rd
>>857　
天美は構造上の関係で停められない。

藤井寺は準急が減った分区間急行は停められそうだけどな。

南海や阪和線ですら15分ヘッドに減らしてるのにここだけは未だに10分間隔。
0862名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)
垢版 |
2018/03/19(月) 11:55:53.43ID:qYeeaz2j0
NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 77d2-klMj)　(ﾜｯﾁｮｲ bb73-PXWU)　(ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)　(ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)　(ｱｳｱｳｲｰ Sa69-78Gg)
あと三日はこんなもんでよろしかろ　ほなさいなら
0864名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1780-LlYj)
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2018/03/19(月) 14:37:42.79ID:91arCeZD0
>>847
阪神梅田は166010人だから16万人超えだぞ
0865名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HPKi)
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2018/03/19(月) 15:49:14.43ID:3jbKWvrVa
>>855
バカ未満の物体とは議論どころか説諭すら成立しないからそもそも建設的ですらない
ていうか「バカ未満の私めのお相手をしてくださりありがとうございます！」と感謝の意を示すこともなくなんでこんなに上から目線で話せるんでしょうかねえ…？
0867名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-78Gg)
垢版 |
2018/03/19(月) 16:20:32.51ID:kklCffSSa
言葉使いの汚さからお里が知れますね
0869名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-3Q48)
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2018/03/19(月) 16:37:41.23ID:+ZDYAFvc0
あぼーん
0870名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe9-vt2x)
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2018/03/19(月) 17:59:29.91ID:YtP6huHv0
普通を15分間隔にしたところで接続は改善するのかどうか。
ついでに言うと尺土以遠に6本/hの需要があるのか。
ま、急行2本/hがどうなんだってのはわかるけど。
0871名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/19(月) 18:30:43.07ID:098L4UNb0
>>851
需要バランスを考えて長野線優先で15分ヘッドで
特急2　急行2　準急6　普通6→特急1　急行2、区急2　準急4　普通4
急行は河内長野2、区間急行は吉野2、準急は河内長野2橿原2、普通は古市4
区間急行は古市・上ノ太子・尺土以遠各駅

後はスジ屋さんよろしゅう
0872名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-78Gg)
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2018/03/19(月) 18:52:01.92ID:1jFsIvFYa
区間急行4、準急4、普通4
区間急行と準急は吉野、河内長野交互ずつ
区間急行は藤井寺に追加停車でもいいかも
なんか阪和線みたいなダイヤになるけど
駒ヶ谷～磐城は減便になるけど、他社をみればこの程度の利用者数では毎時2本でも少ないわけではない
0876名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-7BQk)
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2018/03/19(月) 21:33:14.63ID:iGQqnweZ0
>>871
まあ、実質長野線直通の準急を区間急行に昇格させるだけでも沿線民としてはサービスアップ
になるし。
特急２
急行２（阿部野橋～吉野）
区間急行4（阿部野橋～河内長野）停車駅：阿部野橋‐藤井寺‐道明寺‐古市‐長野線各駅
準急4（古市２、橿原神宮前２）
普通4（阿部野橋～藤井寺）
0877名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-9YL4)
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2018/03/19(月) 21:42:15.12ID:mYE/N0Tu0
>>876
>まあ、実質長野線直通の準急を区間急行に昇格させるだけでも沿線民としてはサービスアップ
>になるし。

と、思うでしょ。これは古市駅での一般客の会話ですが
客A「阿部野橋行きの急行に接続しているんだ」
客B「椅子の争奪戦が発生するし、到着時間５分程度しか変わらないよ」
客A「座っているしこのまま準急で行きましょう」
沿線住人はバカではない。
(逆に変な知恵のあるオタの方がロクな意見出さない)
0878名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/19(月) 21:51:06.66ID:098L4UNb0
>>876
河内松原客を敵に回してる
急行系は古市まで止まらなくていい
阿部野橋～河内長野のいずれの駅も均等に時間４本の乗車機会があれば十分
0883名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-N9vq)
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2018/03/20(火) 00:14:27.11ID:+wfolQD60
新休日ダイヤで減車あった？
夕方ラッシュ時の準急4両は少なすぎだろ。
以前倒産寸前だった時を彷彿させる。
古市行き最終各停が4両だった時は地獄だった。
0884名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-7d/0)
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2018/03/20(火) 06:33:48.76ID:79rJWv38K
23時10分の特急逃したら後の列車ぐたぐたになってるやんか
23時25分の急行がなくなりその後も急行なし、準急に乗っても古市で接続なし
0886名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd9d-DgBi)
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2018/03/20(火) 09:53:33.75ID:1NZhG27/0
>>884
23時36分発の古市行き準急は終点古市で橿原神宮前行き急行に化けるよ
0888名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-3Q48)
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2018/03/20(火) 12:22:37.55ID:Q7lb5MJ00
吉野ロープウェイってまだ止まってんのか
このまま廃止かな
0890名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-LaHE)
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2018/03/20(火) 13:15:04.01ID:FKqkf/h0M
>>876
いい案だがちょっと修正が必要。
まず、区間急行の停車駅だが、河内松原は広域から利用客を集めるし、土師ノ里は下手に利便性を低下させると駅の北側の利用客はJRの柏原へ逃げてしまうので、停車が必要だな。
そうすると区間急行と準急で毎時８本はさすがに過剰だから一番短い古市発着を削る。
次に、普通は大阪市内で谷町線と競合するから、さすがに半分の毎時４本だと半分になってしまうのはまずいし、準急の停まらない河内天美、高見ノ里を使う阪南大学と附属高校の関係者も多いので、６本ってところだろう。

あれ？これって現行ダイヤと変わらないんじゃね？
0892名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-mt6B)
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2018/03/20(火) 15:51:18.15ID:3JqyGJZod
>>891
1番歴史古いのに扱いがDQN御所より下なんだよな。
御所線ほど昼間は和歌山線と同じ本数でもいいのに。
北摂・中河内地域から南大阪へ行くのが不便過ぎるんだよな。
0894名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-mt6B)
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2018/03/20(火) 16:39:40.08ID:3JqyGJZod
>>890
土師ノ里は現状でも8本は大杉。
今の状況だと15分ヘッドでも問題ない。大和路線や大阪線でも4本しかないし。松原も準急4本と普通4本あれば何とかいける。長野線は大阪大谷と芸大対策を講じないとダメなんだよ。去年の総会でも取り上げられたし。
0897名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-LaHE)
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2018/03/20(火) 17:10:22.57ID:+Tll9wPJM
>>894
土師ノ里が８本といっても、そのうち２本の普通は古市への入庫のついでの客扱いだから、ダイ改のたびに運用の都合で増減を繰り返すからあってないようなもんだから実質使えるのは６本。
松原もさつき野や平尾みたいにバスで集客しているような地域は南海へ移る選択肢もあるし、藤井寺も本数が増えてもバスで集客することを考えたら今のダイヤパターンを崩すのは得策ではないと思われ。
長野線は…やはり富田林以南の単線区間がネックになるんだよなあ。
0899名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/20(火) 18:53:25.09ID:VNlEgPc80
今のダイヤは河内松原と古市での緩急接続にちょうど良いんですよね
夕ラッシュ時の増便急行も空いた２本のスジに埋め込むだけだからパターンが崩れないし
ここまで完成されたパターンダイヤは間引き減便以外に触りようがありません
0902名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-3Q48)
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2018/03/20(火) 19:11:57.87ID:Q7lb5MJ00
吉野ロープウェイは近鉄グループじゃ無いのか

正直桜シーズン以外は運行する意味も無いような状態だよな
0903名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-lboF)
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2018/03/20(火) 19:13:57.85ID:/too7B4/0
バスも無断運休して行政指導受けてたし
復旧どころか会社存続もアブ内っぽいな
0904名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-7BQk)
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2018/03/20(火) 19:21:10.77ID:VNlEgPc80
>>901
逆に吉野線をその会社に売り払ってはどうでしょうかね？
いつまでも近鉄のお荷物路線でいるより、需要に見合った柔軟な運営も可能になりますよ
0906名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-DgBi)
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2018/03/20(火) 19:38:14.59ID:+fS/VIlia
吉野大峰鉄道ケーブル自動車 吉野線
橿原神宮前～吉野 30間隔2連ワンマン
※予告なく運休となることがあります
0909名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-FXO2)
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2018/03/20(火) 21:46:15.19ID:y3zY6tMId
>>908
ﾌﾞｯ殺すぞテメーは
0913名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb3-jhYe)
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2018/03/20(火) 23:24:54.27ID:0cF+hCRJ0
>>908
チェリーって自分のことだろ減便信者(笑)
0919名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf5-YcQY)
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2018/03/21(水) 11:33:51.97ID:ZV6CJsBmK
>>908
何その「万葉まほろば線」や「桃太郎線」みたいなキラキラネーム（笑）ＪＲ西日本の工作員が考えそうなけったいな名前やな

「ゆうゆうあぶくまライン」とか「奥の細道最上川ライン」とか付けたがるどこぞの極左に乗っ取られた会社よりはマシかもしれんが
0921名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9360-PIuD)
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2018/03/21(水) 12:07:34.21ID:+YBBOZxU0
歴史とかサクラのムダ知識をひけらかしてる暇があるなら、喫緊の課題である古市以遠の活性化案をお願いしますよ
こうしている間にも赤字が累積して廃線へのカウントダウンが始まってますから
0924名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-ia1p)
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2018/03/21(水) 12:42:52.98ID:M5sI4Qefd
>>921
吉野の桜をソメイヨシノと思い込んでいたということは、花の季節に吉野に行ったことが無いみたいですね。
実際に行ってみてから、古市～吉野の活性化を考えてみましょう。
0926名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-3Q48)
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2018/03/21(水) 13:53:55.44ID:8/uLUzKY0
PLタワーライン
0929名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e76-zL8s)
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2018/03/22(木) 01:52:32.46ID:dPAVdlKU0
りんかんサンライン・・・
0933名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YlG5)
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2018/03/22(木) 12:10:03.87ID:7+ERsdsvx
桜間に合わず　吉野山ロープウエー運休続く
3月20日(火) 18時57分

　去年４月に起きた事故から運休が続いている、吉野山のロープウエー。
桜が見ごろとなる今年の春に運転再開が予定されていましたが、運休が延長することとなり吉野町と観光協会は、きょう臨時バスを増やすなどして対応する方針を示しました。

　運休が続いているのは桜の名所として知られる吉野山のロープウエーです。去年４月、ゴンドラが停留所の設備に衝突する事故が発生したため運休となっていました。
ロープウエーは今年の桜のシーズンには再開する予定でしたが今月１２日、運営業者が復旧は今年の夏ごろになると発表しました。これを受け、きょう吉野町と吉野山観光協会が観光シーズンの対策について会見を開きました。
ロープウエーの運休により予想される問題にはアクセスが困難になることや、自家用車で訪れる人の増加で駅の混雑や交通渋滞があるといいます。
そのため、対策として臨時のバスを例年より増やすほか、吉野川の河川敷を駐車場として無料開放する日も設けるなどの方針を固めました。

http://youtu.be/JTGbPLRE1iQ
http://www.naratv.co.jp/news/20180320/20180320-05.html
0934名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-lB43)
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2018/03/22(木) 13:14:33.63ID:A5DPzrQE0
輸送力的にはバス増発て問題無いだろうな
ロープウェイに乗れると期待して来た人は残念だろうが
0935名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-2z/f)
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2018/03/22(木) 13:26:35.01ID:uxUjUw8r0
ロープウェイは足腰不自由な年寄り・子供用やろｗ
健脚なら七曲坂をゆっくり歩いて登っても20分くらいやし
ロープウェイが不通で影響なんて微々たるもんやで
0936名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-MH+B)
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2018/03/22(木) 14:26:28.87ID:JrVcrLk90
>>933
「運営業者」なんて曖昧な 表現したら、また、ケーブルも近鉄がやってるたと勘違いする奴が出てくるがな。
ハッキリと、吉野大峰ケーブル自動車って言うたれや。
ホンマに、ヘタレな会社やで。
0938名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-2z/f)
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2018/03/22(木) 14:49:01.19ID:uxUjUw8r0
おまはんユトリ世代け？あんなもんキツイとか年寄りか？
ロープウェイ小学生の頃にダダこねて乗せてもらったきりやわ
七曲坂がキツイとかよっぽどやろ
0940名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-MH+B)
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2018/03/22(木) 15:41:44.09ID:JrVcrLk90
>>938
オフシーズンに、ちんたら上るのはアリかも知らんが、早く先へ行きたい花見どきに、あんなとこでヒマ掛けてる訳にはいかん。
帰り道の下りならともかく、駅降りてすぐにあれ登れ言われたら、ゴメンするわ。
0941名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-Pnzp)
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2018/03/22(木) 16:11:55.20ID:6d5nQZ6xd
閑散期とかで待ち時間ゼロなら支援も兼ねて片道（上り）ぐらいとは思うけれど
シーズン中で待ち時間が発生しているような状況だと
その時間で吉野山駅まで歩いて行けてしまうというのがなあ
健康な大人なら歩いたところでちょっといい運動程度でしかないし
0942名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-3KaU)
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2018/03/22(木) 17:41:19.17ID:sYXHSq+j0
倒産しかねないから近鉄が救済するなり吉野町営ケーブルカーにするなり
復旧諦めてコミュニティバスで行けるようにするなりした方がいいと思う
0943名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-Q3gA)
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2018/03/22(木) 17:53:17.33ID:UmjlTqnr0
いざ倒産したらロープウェイだけ引き取って、あとは奈良交通にポイするんじゃないかね
奈良交通は容赦なく廃止していくかもしれんが
0945名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-3KaU)
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2018/03/22(木) 20:07:35.92ID:Ybr0Izvh0
そういえば吉野線を奈良交通に売却するって手もありますね
あそこって実質県営ではないですか？
もう古市以遠は奈良交通に任せて、阿部野橋～河内長野を南大阪線にして路線名通り南大阪地域に注力しましょう
0947名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-lB43)
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2018/03/22(木) 20:46:12.13ID:A5DPzrQE0
グループ会社にお荷物預けてどうすんだと
0948名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-TrNP)
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2018/03/22(木) 20:49:12.01ID:Sr8rBbx2r
本日はエヌシーバス、吉野線にご乗車頂きまして･･･
0949名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-3KaU)
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2018/03/22(木) 21:02:05.82ID:Ybr0Izvh0
そうですか近鉄グループだったんですね
奈良交通もお荷物みたいなもんですから、お荷物ついでに敗戦処理ならぬ廃線処理も引き受けてもらいませう
0954名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-lB43)
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2018/03/22(木) 21:33:23.57ID:A5DPzrQE0
奈良交通が県営だと思ってたのか
0955名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-DbiG)
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2018/03/22(木) 21:49:04.55ID:1ZVVmFVSa
>>949
お前も実家から退場して西成のドヤ街で新生活を始めたらどうだ？
簡易宿泊所が福祉の手続きしてくれるし働かなくても何にも文句言われないぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0957名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-3KaU)
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2018/03/22(木) 22:52:23.70ID:LYPgHmyA0
建設的な議論になっているのに全部ぶち壊しにする昨日までﾜｯﾁｮｲ 9360-PIuD
今日からﾜｯﾁｮｲ ba60-3KaUを筆頭とする減便カルト信者(笑)

吉野の桜は吉野の名前がついてるからソメイヨシノだと思い込み、挙句食用サクランボが
できると混同してチェリーとかほざくアホに吉野線についてウダウダいう資格なし
0960名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-MH+B)
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2018/03/23(金) 07:31:53.58ID:/LP9v1SQ0
>>959
三重交通は、「近鉄バスホールディングス」(奈良交通等含む)と別に「三重交通ホールディングス」を作っているだけで、近鉄グループに変わりはない。
0961名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-MH+B)
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2018/03/23(金) 07:33:46.45ID:/LP9v1SQ0
ともかく、近鉄の事をワイワイ言いながら、ろくにグループ会社のことも知らない奴がいるなんて、ホンマにどうしようもないな。
0962名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-DbiG)
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2018/03/23(金) 09:11:10.28ID:BLoEh0zu0
>>961
減便ガイジは財務諸表も読み解けないのに会社の収支とかドヤ顔で語っちゃうとかもうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなこと言い出したらテメエの人生の収支はずっと赤字続きでマッマが死んだら小遣い(年金由来)も耐えて孤独死しかないだろうがとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0968名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Safb-mRzn)
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2018/03/24(土) 07:49:12.44ID:M/DfLOpBa
吉野線がワンマン化されていないのは他社の基準ではあり得ない。以上
0973名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9780-8ga8)
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2018/03/24(土) 09:23:07.24ID:pudOSUUZ0
要するに他地区の方からすると使い勝手の良い南大阪線のダイヤが羨ましいくって吉野線をダシにちょっと不便にさせたいと…
0974名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-3KaU)
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2018/03/24(土) 12:24:29.30ID:dSl0d+bX0
>>968
ワンマンにすると日中なんか無乗客で文字通りのワンマン列車になってしまうからじゃないですか？
真っ昼間から幽霊が出そうな路線ですし、ほとんが無人駅で緊急時は陸の孤島ならぬ線路の孤島になりますから
0977名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-3KaU)
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2018/03/24(土) 13:28:08.57ID:QYsdmheu0
奈良市・生駒市・西和ニュータウン・真美ヶ丘以外は県と市町村の補助金で動いてる
0979名無し野電車区 (JP 0H06-mRzn)
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2018/03/24(土) 15:28:47.86ID:B+Xl+dXqH
三江線は乗客が増えすぎて増発された珍しい例
0981名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-lB43)
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2018/03/24(土) 16:20:56.13ID:CK/OcF0r0
道明寺線は近鉄で一番古いんだよな
別会社だったせいで目立たないけど
0984名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-3KaU)
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2018/03/24(土) 16:51:22.92ID:QYsdmheu0
近鉄の鉄道路線のことじゃなくて奈良交通のバス路線のことだから
0985名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Safb-mRzn)
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2018/03/24(土) 20:47:07.17ID:hw/SEKgza
奈良交通のバスは板違いです
0987名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-3KaU)
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2018/03/24(土) 20:55:18.41ID:dSl0d+bX0
>>980
開業当時はまさか120年後に２両ワンマンでとぼとぼ走ってるとは思いもしなかったでしょうね
将来は大阪東部を南北に貫く幹線を夢見て開業したでしょうに
0988名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-lB43)
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2018/03/24(土) 21:40:09.61ID:CK/OcF0r0
>>983
サンクス
0992名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-zkh5)
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2018/03/24(土) 23:08:27.54ID:hf+02pBO0
>>991
荒らしはコマルスレもさっき建ててた

コマルスレで誘導してたIP晒しておきますね

122.216.120.242
ホスト名 122x216x120x242.ap122.ftth.ucom.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 214-0021
都道府県 Tokyo
市区町村 Tokyo
0995名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-lB43)
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2018/03/25(日) 07:33:51.03ID:0BwnW2Uh0
>>989
県庁なんかどうでもええわ
はよ京奈和作れ
0997名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b80-mRzn)
垢版 |
2018/03/25(日) 18:04:58.91ID:uo1SOFSc0
まあ本当に県庁が移転するとは思えないけどな
今でも県の出張所があるわけだしそれで十分
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