近鉄南大阪線系統スレ48（ﾜｯﾁｮｲ）
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↑奈良県内の交通を破壊しようとしている奈良県アンチ 今週は近鉄南大阪線の旅です。
途中下車指定駅
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・（古市のりかえ）富田林・尺土・（尺土のりかえ）御所・高田市
CMのあとは吉野線へと続きます。
ここでいいのかな？ 100年経ったら、全ての鉄道がリニアモーターカーになってたりして… 充電池とか水素電池車になって架線がなくなってるかもしれんけど、リニア化はない (阪堺線とかと同様に)6020系が現役なのに一票 ＼(^o^)／ 22世紀には150年なんだよなあ…
70年の編成は出てきそうだけど90年で微妙
100年は… 近鉄に保存心が芽生えればワンチャン…？ 近鉄も福神駅に近商ストア作れば住宅地売れるし買い物客需要で利用率上がるだろうに >>32
元から人が居ない所に作っても六田。
それなら柏原にあるJR社員寮を潰してそこに作る方がマシ。 03/26 14:10頃配信
不審者情報【橿原市白橿町】
●日時:3月24日(土)午後7時10分頃
●場所:橿原市白橿町1丁目の路上
●状況:女子大学生が徒歩で帰宅途中、後方から不審者に身体を触られました。
●不審者の特徴:年齢30-40歳位の男、身長170cm位、黒色ダウンジャケット、紺色ジーパン、黒色ニット帽着用
☆外出時は常に防犯ブザーを携帯し、「自分は大丈夫」と油断せず、常に後方の人の気配等に注意して警戒心を持つことが大切です。
☆この様な被害に遭った時はすぐに110番を!素早い通報が犯人を特定する有力な手がかりとなります。
奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/index.php?p=29S&;i=4780&pt=sp
https://anzn.net/sp/index.php?p=29S&;r1=1&rn=10&pt=sp# >>32
お前の家の隣にハロワ作るのと同じくらい無駄な労力だな >>32
年寄りの域内移動は多少は活性化されるかもですが
生ものもネットで買えるこのご時世に近商ストアで住宅を売るとか、昭和脳をこじらせすぎではないかと
人口減少と高齢化と都心回帰で吉野線はもはや風前の灯火ですよ 今なら日中の特急は単行でも賄えるくらいですから、３両固定編成が存在した時代から比べると、南大阪線も落ちぶれたものですね 今なら日中の特急は単行でも賄えるくらいですから、３両固定編成が存在した時代から比べると、南大阪線も落ちぶれたものですね >>40
お前の落ちぶれ様も凄いけどな。和歌山線を愛する会の会長よ！ 何故さわったし
車両スレで話題になったんだが6020系の置き換えにはどんな車両がいい？
中古でも新車でも構わないから意見が欲しい >>42
本命:ステンレス車体かつフルSiC＋全閉IMの完全新規設計車(1M1T)で置き換え
対抗:鉄車工標準規格の新車(1M1T)で置き換え
大穴:再度大規模更新して延命を図る 今朝は五位堂車庫でY51がモトに挟まれて出庫準備中に見えた、
まもなく新塗装16000系の固定4連が見られるな。 >>46
16000系みたいなボロを金かけてまで新塗装にする意味が分からん
JR西の末期色になったやつよりもボロなのに >>47
早いが話、新車入れれるだけの資金が無い。まずは名阪特急の方にお金かけるからね。 奈良線みたいに相互乗り入れしないと近鉄に新車を期待するのが間違っているのかも？ >>49
というか儲けられると判断しない限り銀行が入れさせない >>46
わざわざネットニュースの片隅に出たのにあっという間に珍色編成も終わりなんか・・・
賛否分かれるけど自分は旧塗装のほうが好きやわ >>50
近車は近鉄以外にどこの車両を建造してたっけ？ >>52
建造… 貴様さては阪急民だな？
それはさておき、関西なら西や大阪市営地下鉄に南海・阪神が顧客、関東ならメトロや東武 その他に広電や海外案件だな 吉野特急は高々片道80kmほどだし、標準軌の特急車と比べたら走行距離は伸びないし然程速度も出ないので長持ちするんじゃないか？という判断じゃない？
海のそばを通らないから塩害の心配もないし。 >>53
上がった会社で頻繁にオーダー入れてくれそうなのはJR東の影響で方針の変わったメトロと東武程度しか期待できないのか
終わったな近車 (-人-) >>55
近車は海外案件がうまくいってるからこれからは(近鉄案件がなければ)海外案件を積極的にとっていくと思うよ
あと信じられないけど南海 >>55
南海からは6000系老取の発注があるんじゃね？
その後は西日本からのオーダーが色々ある
だいたい車両メーカーなんてニッチな稼業をシノギとしてる会社なんて日本に数えるほどしかないんだから鉄道会社にとっても簡単に潰れてもらっては困る
だから車両を発注するにしてもメーカーの稼働率を勘案して決めることが往々にしてある
今年下半期に近車から出場する西日本向けの新車が途絶えたのもそのせいだよ アルナなんかは阪急に偏在していて解散になったもんなぁ～
でも近車ってなんか
「主発注先が忙しそうだから納車急ぐから近車にでも発注しとこか」
ってイメージです ちょっと前までは近鉄の車両を作る片手間で他の車両を作ってたから
しかし今は他の車両を作って近鉄車を作る暇もないという アルナよりはましだけど そーいや、もう少しで無くなる大市交っていろんな会社が建造に関わっていましたね >>59
そのうち川崎重工や日立などで近鉄車両を作るようになったら本末転倒だな。 今の近車って、JR西日本が一番の得意先じゃないかね。
ただ、東のようにポイポイと使い捨てしてくれないようだけど。 >>58
どこもそうだが生産ラインに空きが出て従業員を遊ばせるよりは利幅薄くても何かしら仕事を受けた方がいいという判断で破格の値段を提示して仕事を取ってくることはある
近車は近鉄＋JR西日本＋海外案件、あとスペシャルニッチな市場(四日市あすなろうのナローとか)でやっていけるんだろうぜ
同じ車を近車と川重に作らせたら近車の方が仕上がり具合はいいし腕前はなかなかのもんだぞ >>61
電車を作らずにハルカスを作った近鉄本社が悪い。近車は被害者。 >>61
それはない
グループ外への資金流出を嫌うし今の近車のシャッチョさんは近鉄出身でアーバンライナーや22000系の設計に携わったバリバリの車両屋さんだからな
鉄道は想像以上に縦のつながりが強いからまず有り得ないだろうぜ >>65
昔は日本車両とかでも作ってたらしいけどね。 >>66
それは名古屋線の話じゃろ
参急が割とどこにでも発注してたから、その名残で >>66
なんでや！川崎造船製のデ51は関係ないやろ！！ >>67
確か6431系から近畿車両になったんだよね。
それまで日本車両だったのは新造して回送するのが楽だったからかもね。 >>59
名古屋駅で、名鉄と近鉄名古屋線と、レールがつながっていたらしいし。
改軌が決まってから、近車に代わったのかな。 もうちょっとで亡くなる大市交もそこそこオーダー無かったかな？
アルミのナニワだけあって… 武庫川車両のこともときどきでいいから思い出してあげてください… 気が付いたら「車両製造スレ」になっちゃいましたね (^_-)-☆ 減便信者のみならず、JR和歌山線を死守するのに必死な奴も居るからね。 >>74
スレ違いにならなきゃOKです
>>75、>>76は減便信者を使って荒らしたいのですか？ >>72
公共事業体は公益の名の下に各車両メーカーにほぼ等しく発注してた
但し例外はあって神戸市交は一貫して川重だけどな
今の大阪市はハシノシタがいらんことしたから一社にまとめて発注することになってる >>78
二社だよ 輸送費削減とまとめ買いでの割引狙いか知らんが川重と近車に発注してる
そういえば31日と1日に臨時快速急行運行だっけ 割とフレキシブルだな 今は亡き30系や新20系は百花繚乱だった気がする。。。
(多分、一気に車両更新する関係で)
絞ったのって30000系からじゃなかったかな？ 通常時とどこが違うのさっっ
(長野線ユーザなんで違いの分からない男)
南大阪・吉野線臨時列車のご案内（吉野山桜開花期間中）
http://www.kintetsu.co.jp/railway/Dia/yoshino201803_1.html >>82
・青シンがあべの橋発着でなくなる。
・通常ダイヤで橿原神宮前止まりの特急を吉野まで延長、かつすべて４連。
・平日１本、土休日８本快速急行運転。ただし橿原神宮前で後の特急に抜かれる。 橿原神宮前止の青シンとか意味あるんけ？
ロクに景色を楽しむ時間もない 橿原からあべの橋の景色なんてさしてきれいなものでもないし…
それに、吉野を見に来てるんだから吉野↔橿原ピストンは悪くないと思うけど
自分が観桜客だったら観光列車料金追加で払ってんだからちょっと勿体ないなとは思うが、それも貧乏性に依るものだし 矢田や松原の街並みを上から目線で見たいのかよw
マジレスすると吉野線内ピストンは座席数の問題だろ
かきいれ時に大量に送り込みたいのに青シンじゃ定員が少ない
だから他の特急車を総動員して輸送
それでも乗りたい客は吉野線内は走ってますよアピール >>85
古橿間のうらぶれた景色を見たら吉野の桜も霞みますからね
遠方客には大阪線・京都線・橿原線経由で来て欲しいんでしょう (ﾜｯﾁｮｲ 5360-HAdz)=(ﾜｯﾁｮｲ ba60-3KaU) >>83
この場合、吉野ー橿原神宮前は青のシンフォニー、橿原神宮前ーあべの橋（または、大和八木以遠）は一般特急の乗り継ぎを買うと１枚の特急券になるのかな？ >>89
特急券はそうなると思いますが、その代わり特別車両券が付属してくることになるのではないかと >>84-89
そんなもん、京都行き&京都からの特急連絡に決まってるだろうが。
南大阪の貧民よりも、京都からの新幹線客こそ、青シンに相応しいんだから。 大阪からの客を取り込まないでどうする
遠方から来る新幹線客なんて生涯に1回来るかどうか 古橿間も吉野線内も大して変わるまいて
経営戦略としては正解ぽいけど >>92
あのな、遠方から来る客の方が、しっかり金使ってくれるんだよ。
ダイヤ見ても、吉野での宿泊も視野に入れてるのがわかるだろ。 東京10:30ののぞみで、京都12:48着
ちょっと余裕をみて、13:10の特急で、14:04橿原神宮前着、14:20の青シンで吉野へどうぞという流れだな。
で、吉野山の旅館に泊まって、青シンで軽食とりながら、橿原神宮前着が13:40 14:00発の京都行き特急で京都着が14:56 のぞみの170号が15:12発で東京着が、17:30と、なかなかええ時間や。 誰か車両新造の心配するんだったら、吉野大峯ケーブル自動車の心配してやれよ。
一応旧特急色なんだし、新造して新色にするようにしてやらなかったから虫の息状態だし。 >>97
だって近鉄関係ないし
いざ倒産となっても負債は二桁億円乗るかどうかぐらいだから通勤車8両が犠牲になるくらいだし たしかに通勤車８両分て全然大したことないな。
この20年に南大阪線に入れた通勤車総数の
わずか2倍に過ぎんのだから。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ >>95
京都奈良にも立ち寄れるルートですね
阿倍野など動物園とドヤ街くらいしかありませんし >>99
名古屋線にこの20年で入れた車両の∞倍だから >>97
ムショ帰り乙
今は近鉄特急もどき色ではないぞ 距離的には大したことないけど、今さら複線化する意味ある？ 意味なんか後からついてくればいいんですよ
いちいち採算とか勝算を考えてたら商機を逃します
複線化が企業や学校、そして住宅地の需要を産むやも知れないのです 天美車庫の構内踏切、本線の列車が通過する時でも閉まるんだな。 >>107
明日から新年度だし本気出してハロワ行く
まで読んだ 南大阪線古市以東の単線化の方が現実味がありませんか 長野線を廃止する代わりに、
古市以東は複々線化＆１２両対応＆１６０ｋｍ／ｈ走行対応くらいしてもいいと思う ついでに奈良県内のJRは廃止して競争相手をなくせばいいんじゃないかな >>114
要らなくなったレールを吉野線の三線軌条化と長野線の複線化に再利用しようとでも？
確かにレール一本あたりの売り上げは倍増しそうですが 近車はまだ海外案件に注力するかね
いい加減6020も寿命だろう >>114
お前が今年のうちに就労することの方が望み薄だろうぜ >>43
新車をステンレスにするメリットがないよ。 同一の車両限界・建築限界で、三線軌条なんてあり得ない。やるなら四線軌条だろうが。 >>120
車体腐食がほぼゼロになることにより全重検の際の上回り検修量の低減が期待できる
また塗装工程の省略により在場日数の削減が可能なため運用効率が上がり予備車削減が期待できる
車体軽量化による電力使用量の削減により動力費の低減が期待できる
同じく車体軽量化による通過トンキロ数削減により保線作業量の削減が期待できる
あと減便ガイジが憤死してスレに平和が訪れる >>121
秋田新幹線「せやな」
山形新幹線「せやな」 角屋根車は既にアルミ車体なのに、なんでわざわざステンレスかと。 ひょっとして、色つきの車体は鋼製と思ってたのかな。 >>124
アルミも腐食する上に一度腐食したら普通鋼のように継ぎ接ぎするのがとんでもなく大変だからだよ >>126
ところでアルミを何十年も運用しているわけだが、腐食したかね？
そしてステンレスは改造のために継ぎ接ぎが可能かね？ >>127
側扉の戸袋隅あたりは酷いね
車体外板から見えないところだから臭く、きたない鉄ヲタにゃわからんだろうけど
あとステンレス製で切り継ぎ加工して先頭車改造してる事例は伊賀鉄道やら一畑電車やらそこかしこにある
この辺りがパッと出てこないなんて臭く、きたない鉄ヲタらしくないなぁ
ていうか今時の近鉄で運転台新設・撤去を伴う改造やった実績あるのかね
せいぜい1600系の単車に入換用運転台を無理矢理つけたのが最後だろうぜ ただステンレス車体でも普通鋼製の台枠端部とステンレス外板の接合部はどうしても経年によるスポット溶接の剥がれが出るのと
せぎり部分のシール剥がれによる雨漏りは起きるからそこの手当ては必要だがな 鉄オタに分からんなら界隈外には尚更分からんだろうけど、ステンレス車のボコボコは遠目に見ても分かる訳だが
どこぞの統一厨よりかは筋は通ってたが、ステンレスはきちんと置き換えができるという前提がないとすぐに汚くなってかなわん >>122
それアルミ車体でも可能なことだよね？
わざわざアルミを止めてステンレスにする意味がないよ？ 阪急や京阪だって最近はアルミでは？
関西私鉄でステンレスに積極的なのは南海くらいでは？
阪神もステンレス車が増えてはきたが… 山陽電車のアルミ外板あちこちクラック入ってるけどあれ大丈夫なのか？
飛行機同様開口部周辺が特に多い。飛行機みたいに丸め処理もしてないし。 種車がなんだったか考えれば、自ずと答えは出ると思うよ >>135
空気輸送の無印特急よりは格段に乗車率は高いですよ
目の衰えた老人は小手先の改造品でも珍しがってくれますから >>137
いぶたま「せやな」
はやとの風「せやせや」 >>134
どの世代のアルミ車か知らんがクラック入ってる箇所の写真あったら見してみ？ >>133
会社のポリシーとしてギンギラギンさりげなくは嫌だ！というのがあればSUSだろうがアルミだろうが塗る
阪急は言わずもがなで京阪もその意識が強い
一方で省力化重視で無塗装車体を選んだ会社が南海と阪神と山陽 >>132
同じ車体定規で構体作るとアルミ車の方が重くつくんだよ >>141
変わらんぞ。それどころかアルミの方が軽いまである。
ソースは相鉄20000系と相鉄11000系。 >>137
無印特急は大井川鐵道と同じやつだからな。ヤニ臭いデッキなし特急には乗りたくないよな >>144
ムショ帰り乙 デッキ無しは駆逐されたぞ 純粋には比較できないけど、製造会社が同じだったらどんな重量になったんでしょうね >>147
東急車輌と総車を同じ扱いしていいなら京急1000形があるけども、機器がかなり変わってるからこれまた単純比較しづらいな ステンレス、アルミ、鋼鉄の比較をするなら山陽2000系のデータを見れば一目瞭然では？ >>150
古いからあんまり参考にならんじゃろ
最近のアルミ車はステンレス車より軽いってだけで、昔はそうでもないし 福知山線の脱線事故の影響で車体強度求められているけど、昔なんて扇風機が支えられ200%のラッシュでも車体が歪まな
い強度だったらOKだったもんねー >>151
アルミ車体は軽量だけど、昔のステンレス車体は鋼製と大差ないよ。ステンレス採用が軽量化のためと言われるようになったのは軽量ステンレス車体が出来た頃からで、アルミより軽量化に有利なわけじゃない。 高張力鋼の進化の歴史と同じだとすると、軽量ステンレスが実用化されたのはつい最近かな？ >>154
うん
それはつい最近というか30年近く前の話だな
ではSUSTINAは軽いのか重いのか 最新技術による車重の比較は、漢・カワサキが開発したefACEが良いのかな？
(JR東みたくポンポン新車導入しないからいろんな会社が生産共通化手法を打ち出しているのね) >>156
日車ブロック工法のこともときどきでいいから思い出してあげてください… >>157
日車式SUSブロック構体だからステンレスだけですやん。
(漢・カワサキのefACEはアルミとステンレスの両方で作っております)
さて重量の話ですが新幹線700系シリーズが軽量化を求めてアルミを採用しているので、きっとアルミの方が軽いと思います
となると、地金の値段や製造のしやすさ事故時の板金の容易さetc.で使用される金属は決まってきそうな気がします。。。 >>145
ムショ帰りじゃないけど、ようつべでしか見たことないくらい、吉野特急には乗ったことない。 >>158
それ未だ納入実績ないやつじゃね？
あとSUSの新幹線車両がないのはスポット溶接主体では気密車体を作るのが困難という理由なんだとか >>160
>それ未だ納入実績ないやつじゃね？
あのウィキペディアでは両方共に納車実績ありになっていた
>あとSUSの新幹線車両がないのはスポット溶接主体では気密車体を作るのが困難という理由なんだとか
あっ、、、失念していた。。。 orz
(だとすると最新のハイテン鋼で制作した場合も同様の気がする…)
南大阪線の場合は車立ち往生による踏切事故は皆無だからSUSもアルミもどちらでも良い様な気がします。 >>161
旅客に死者が出るような大規模な事故こそ起きてないが長野線の貴志付近で6400系が自動車巻き込んで台車一つもぎ取られる大被害を食うような事故は稀によくある あとWikiはあまり信じるな
モニタ制御装置の項で521系が制御伝送導入してるという草不可避ものの嘘がもう何年も残ったまんまだしな ちなみに「漢・カワサキのefACE」の記事はこちらです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/EfACE
しかしステンレス製タンクローリーは存在するけどハイテンではないのかな？ 奈良線(JRの方)でこの３月改正で走り出した
205系を見ると、
まるで南大阪線で尻21を見かけたような
悪目立ちな新車感が半端ない。 そうかぁ～阪和線所属の205系が転属したのか
道理で見かけなくなったワケだ 吉野のさくらもうだいぶ散ってるな
来週もまだ快速急行運行するのかな？ 今季のサクラ輸送、青のシンフォニーの吉野線内限定運行は、上手くいってるのかな。 >>176
今まで接続してたのに慣れすぎ。
JRではこんなの当たり前田。 JRといちいち比較せなやってられんのか
…それにしても藤井寺近辺までなら各停でええやろに 深夜急行「！」ｶﾞﾀｯ
古市まで各停 深夜急行橿原神宮前行き >>178
地下鉄なんて全く連絡なんか考えてないもんな。
大国町で御堂筋線が到着すると同時に四つ橋線のドアが閉まるなんて日常茶飯事。
まぁ、本数あるから次のに乗れって話なんだろうけど。 連絡したら連絡客乗り終わるまで
ドアしめられへんやんけ。 それか23時台は区間準急として河内松原以遠各駅停車にしても良かったのでは？ >>181
深夜帯の大運転御堂筋線はだいたい連絡してるぞ。
小中運転は連絡無視の無情運転。
今日も四つ橋線待ち合わせで大国町は3分停車でした。 >>171
ロープウェイの代わりにバス増便してたらしいが特に例年以上の混雑にはなってなかった？ あのロープウェイの輸送力って、たかが知れてる。
ゴンドラ二つしかなくて、ケーブルカーみたいに往復するだけだから。 NHKラジオの天気予報担当の方が「いろいろな植物の開花時期が早くなっている」って言っていますが、葛城高原号の
運行期間に影響が無ければ良いのですが。。。 運行に影響はないよ
満開時期を過ぎてから走ることになるだけ >>187
そのうち１年中桜が咲くようになれば吉野線がドル箱に・・・
などとあらぬ妄想が頭をよぎりましたが、何か？ >>190
そんなことになったら珍しくも何ともなくなって、却って客足が鈍るぞ。 土曜日に吉野の奥千本まで行ったが、全く桜が咲いてなかった。
でさっさと帰ってきたら、中千本から奥千本までのバスが「45分待ち」とか言っていた。
が、「待って行っても無駄」とは言えなかった…
ロープウェイの代替の奈良交通バスの方が、よっぽど輸送力があったのは皮肉。 あ、吉野駅＝中千本は奈良交通バス（かき集められた大型前後ドア車ばかり）で、
中千本＝奥千本は大峯ケーブルバスのローザね。
奈良交通はキュービックまで来ていた。 奈良交通の臨時バスは、ロープウェイ関係なく毎年サクラシーズンには運行される。
それがないと、花見の客捌くのは無理で、ロープウェイの交通手段としての価値は大したことない。 >>195
昔は、ローザのルートに、キャブオーバーの古いバスが走ってたなあ。 >>199
御所市なら賛成だけど橿原市じゃあまり意味ないかな
え？
何で御所市がいいかって？
そりゃあねぇ・・・
ある意味奈良県を象徴してる市だしねぇ･･･ 県庁所在地を移転するなら、橿原、大和高田、桜井の３市合併くらいやってからだな。
橿原と高田の仲の悪さから、無理なのはわかっているが。 >>202
その勢いで学研都市と学園前と真美ヶ丘を南大阪線沿線に移転してくれ
それでようやっと尺土や高田市の無駄に長い８両長ホームが生きてくる 尺土高田市橿原で7連8連て
日に何回ぐらい来るもんなん？ >>206
尺土基準で。
平日・あべの橋方面特急２本と急行４本、吉野方面はなし、
土休日はあべの橋・吉野方面共に急行１本だけ >>203
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こないだのダイヤ改正で、夕ラッシュの各停に
1本だけ4連が入るようになったな。
かなり空いてるからしかたないか (ここにこんなレスしても効果無いんだろうが…)
当麻寺の牡丹が見ごろとの事です。 御所は、水平社博物館とか、「橋のない川」の舞台とかで、いかにも被差別部落の町に思ってる奴が多いようだけど、そんなもの、奈良のどこだって同じ。
奈良市は、＊＊＊＊とか＊＊＊とか＊＊＊＊＊とか＊＊＊＊＊＊などあるし、天理は＊＊＊＊＊に＊＊＊とか、桜井は＊＊＊＊とか＊＊、橿原は＊＊＊＊に＊＊とかあるし。
御所は、様々な工業製品(クスリとか文具系とか)もあるし、古くからの町屋も多くて、バカにしたらアカン町やで。 南大阪線系沿線は歴史が古いから当然部落問題も存在する。
一方で古民家も多く古くからの豪農、豪商系の富裕層も多数在住。
近鉄百貨店を支えてるのはこの人たち。 >>212
奈良のうちでも
御所と違っていかにも被差別部落でしかない地なら
バカにされてしかるべし、て読めるな。
賛成するけど。 >>214
ひねくれた読み方やな。
吉野の南部除けば、大抵の市町村には、被差別部落はあるし、そうでないところもあるという話やが。 >>212
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 歴史の古い地域は、世界中どこでも格差社会、というか何代にもわたる階級社会なんよね。
超富裕層と最貧困層が共存していて当たり前。 >>215
そうなんですが御所市がその件については最強のようです
ただ県庁所在地が御所市なら南部の人も行きやすいかな、と思います
さらに南の五條市だと奈良市の住民が行きにくいかな、と思います
今の奈良市だと南部の人は行きにくいかな、と思います だからこそ、橿原線と吉野線をスルー運転できるようにしないとダメなんだよ。 そもそも、人口で言えば、南部は１割しかないんだからね。
人口としての奈良県の中心は、奈良市と大和郡山市の境界付近なんだよ。
橿原市でも南に行き過ぎなんだから。 >>219
毎年この時期になると改軌を唱え出すHanshin Inochi、いやさChinchin Enokiかな？ 産業、大学、海の３無い県の奈良じゃ県庁が移転しようが何もついてこない
そもそも県庁なんか大半の人間が一生に一度行くかどうか
郊外型のモールやアミューズメントパークのような巨大集客施設を作らないとダメ >>223
ただでさえあちこちにイオンモールがあるのにこれ以上作ってどうすんの
県南部にイオンモール十津川とかイオンモール野迫川とかできたらみんなこぞって買い物に来るのか？ ＞アミューズメントパーク
あやめ池遊園地「せやな」
ドリームランド「せやせや」 >>224
イオンの店舗進出の鉄則に、人より狸や猪の方が多い場所に出店しろ、というのがあってだな。 >>221
大和郡山市にするならあそこしかないよな
悪い印象を払拭する必要もあるからな
ただ県南部の住民にとってはさらに不便になっちゃうかも >>224、>>226
三井アウトレットパーク風屋
所在地 十津川村風屋 とにかく、奈良県の均衡ある発展には、吉野線を南大阪線から切り離し、南北一貫を実現する事やな。
吉野線改軌しても、八木西口連絡線があるから、大阪直通は十分可能だし。 南都歴史ロマン吉野路線に改称すれば良い
青の交響曲で行く歴史とロマン溢れる桜の街吉野
こんな観光リーフレットばらまくだけで暇な小金持ちくらいすぐ釣れる >>225
関西では其なりに有名でも、全国区だと殆ど知られていないのでは？ >>231
客が釣れるならOK
あと県庁所在地は桜井市か御所市のどちらかで 八木西口の連絡線を複線に戻すのにも金が掛かりそうだがな。 >>234
別に複線に戻すほどの事はない。
むしろ、橿原線と大阪線との分岐、進入の信号関係をきちんと整備する必要があるわな。 実際に営業中の中川連絡線も新ノ口連絡線も、それ自体は単線のままだしな。 まずは、吉野線を飛鳥吉野線に変えることやな。
それで、かなり観光客は釣れると思うぞ。 まあ、橿原線吉野線の直通化ができたら、県会の先生方も、わざわざ県庁移転なんて言い出さんやろ。
あの橿原神宮前の乗り換えは、奈良県の南北分断の象徴みたいなものだから。
県庁のある奈良市へ行くのに、なんでいちいち阿部野橋行きに乗らんならんのかと。 まあしかし、桜井とか高田のゴーストタウンみたいな町から、県会出席のために奈良市に来て、東向などの賑わってるの見たら、ああいう決議したくなるのは無理ないわな。 >>239
バカかお前
県南部の自治体から陳情行くのは大抵クルマだぞ >>241
JRなんかの赤字ローカル線廃止を喚く連中もクルマしか乗らなかったりするからな。 >>242
鉄道がある
それだけで価値があるもんだ
維持できないからクルマ捨てて乗ろうという意思に至るかどうかはまた別物で
そこいらの右巻きとかアニヲタとか臭く、きたない鉄ヲタのような「意見言う奴を叩く自称中立な俺カッコいい」的思想を振りかざしちゃうのは中学生で卒業しとこうぜガチで >>243
よう、東労組スレに巣食うパヨク
190 名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-S9Qq) 2018/04/20(金) 14:29:50.83 ID:ts62OpO9a
>>187
本当の駅係員はJESSで非正規採用して
本体はエリート様が研修終わった直後に助役としてやってくるだけになるんじゃね
584 名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-S9Qq) 2018/04/22(日) 16:43:33.00 ID:p+i6oYDNa
>>547
んなわけねぇだろ
民主党の党籍を離脱して共産党員2人からの推薦がありゃあ入党できるぞ 九時代のあべの橋行準急に乗る
まさか古市で増結だなんて…
もう、オフタイムっしょ >>241
あのなあ、今どき、車で議会に来てたら、懇親会でアルコールも入れられない、タクシーか代行かいずれにしても南部まで帰るのは高くつくんだよ。
国道沿いの飲食店が、どっと寂れてるの判ってるか？ だからノンアルコールビールがよく売れてる
お通夜や法事へ行ったら最初からノンアルコールで揃えられてて
こちらから言わないと酒が出てこないことも多いのを知らんのかよ。 >>248
そんな面倒なことより、吉野線上下分離&改軌の方が、話が早い。 15時代の準急に乗車。
4両編成ながら乗車率80%って感じ
(意外と乗ってる) >>245
２両→５両の増結でしょ
さすがに藤井寺松原を２両で乗り切るのはちょっと
>>246
奈良南部なんか飲酒運転しようが信号無視しようがお構いなしでしょ
そもそも橿原より南に警察あるの？ >>251
病気的な思い込みしているヒトって怖い。。。
ちなみに河内長野からの列車で５両から７両への増結です。
(連絡していた橿原神宮から来た急行は４両でした)
乗車率は80%といったところでしょうか
２両で運転なんて古市⇔橿原神宮の普通位じゃないかな？ 昼間の急行こそ
古市より東は2両で、
古市で3両か4両増結でちょうどいい いまさら掘り返すのもなんだが…
桜時期の快急って、どこに留置していたんだろう。
六田に留置するにしても４～５本が限度だろうし、全部回送でどこかに持って行っていた？ >>255
昔は吉野神宮の留置線も使ってたけど今は下市口1号線使うか橿原神宮前まで回送してるんじゃね？ >>255>>257
全て六田。
六田２番のりば横の留置線にもいる。 この線区だけ快速急行定期化しないな。
朝晩の通勤ラッシュぐらい快速急行運行してもいいと思う。 本当に通過できる駅は薬水と葛くらいなもんで後は客扱いしない駅ということになるだろうな 快速急行を走らせるなら、同程度の停車駅の特急利用してもらう方が良いが 高校生が平気で特急にのるからな
4枚組の格安特急券を皆持っている >>258
8本だっだよね
旧吉野駅のところは縦列駐車もしてたよね １つの案として、平日ダイヤの昼間に存在する橿原神宮前止まりの特急を、吉野行き快速急行に置き換えてみてはどうだろう？
桜ダイヤは吉野行き特急とする。 >>264
JR四国「うるせぇ快て～きぶつけんぞ」 吉野線なんか下市口が辛うじて主要駅と言える程度でほとんどが秘境駅
線形も悪いし運転停車も必要な現状では事実上の各駅停車 Twitterのトレンドに｢道明寺｣が3位になってたけど道明寺駅でなんかあったの？
例の踏切障害？ 道明寺粉を使った和菓子のことだろ
真言宗御室派の尼寺
駅のことではない。 大和川橋梁で線路の異常を発見したため南大阪線全線で抑止 近鉄列車運行情報
----------------
【南大阪線 運転見合わせ】
４月２５日 ８時２４分 現在
８時０８分頃、南大阪線は、大阪阿部野橋－河内天美間の線路安全確認のため、大阪阿部野橋～河内天美間の上下線で運転を見合わせています。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。
運転見合わせ区間：南大阪線 大阪阿部野橋～河内天美間
代行バス：運転しておりません
振替輸送：
〇ＪＲ西日本
・大阪環状線（新今宮～鶴橋間）
・大和路線（新今宮～王寺間）
・阪和線（天王寺～美章園間）
・万葉まほろば線（桜井～高田間）
〇南海
・高野線（難波～河内長野間）
〇大阪地下鉄
・千日前線（なんば～谷町九丁目間）
・御堂筋線（なんば～なかもず間）
・谷町線（谷町九丁目～喜連瓜破間）
との振替輸送を行っています。 少しの雨でも止まる阪和線と違って、災害に強いイメージの南大阪線が止まるのかよ！ 昨年秋に台風で橋脚が曲がった南海本線と似たような状況だが、南海の場合は利用者の少ない泉佐野以南だからまだ良かった
今回の南大阪線の場合は線内で最も利用者の多い区間なので影響はかなり大きい 大阪府警のアンちゃんより、「橋が崩れかかってる」という情報
公式サイトでは「本日中の復旧見込みなし」
@河内松原 えっ、マジで橋がアウトなの
今日はもういいけど明日どうなるんだ >>281
南海と言えば2011年に高野線の紀ノ川橋梁で同じような損傷があったな。
あの時は1ヶ月ほどかかったっけ？ 去年の南海よりは酷くないが橋梁歪んでる模様。
こりゃ数日かかるかも。 単線の道明寺線と長野線が迂回客でパンクする
のがありありと浮かぶ 昼のローカルニュースでは橋の傾き確認
復旧見込み無しって言ってた だだ今、阿部野橋駅西口で代替バスで頭にくる対応をされた。
土師ノ里まで行くのだが、電車が動かないのでJR大和路線で行こうとした。
すると外に出たところで「河内天美～阿部野橋 代替バス」の表示が出たバスが止まった。
バス会社は奈良観光バスで満員の客が降りてくる。
この客の前でひた謝りの駅員がいたのでこれで河内天美に行けるか聞いた。
彼が運転手に聞いたところ、このまま回送になって乗れないという。
河内天美行きの代替バスはどこか聞いても分からない、駅で聞いてくれと言ったので駅に引き返し。
駅で駅員に聞くと代替バスは出ていないという。今外に止まっているというといっしょに外へついてきた。
今度は近鉄バスの代替バスが止まっていたのでこの駅員が事情を聞いた。
またこのバスも回送で戻るという。
代替バス運転手も駅員もみんなチグハグなことばかり言っているのでさすがに私も頭にきた。
「せっかくきたバス、カラで返すんか。何やってんねん」と言ってやった。
バスは３台くらいしか出していないという >>294
公式では代替バスは運行していないってことになってる。
おそらく阿倍野橋から出すと一瞬で満員になってどうしようもなくなるから片道だけの運行になってるんじゃないかなぁと思う。
阿倍野橋行きなら途中で振替路線に流れててバスが少なくてもなんとかなってるんじゃないかなと。 近鉄GHD株、前場を+60円で引けた。
影響はないみたい。 道明寺線、普段の昼間にない人の多さ。柏原から堅下まで歩きかな？
藤井寺駅、近鉄八尾への路線バスは満員。 近鉄南大阪線 鉄橋に異常か
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180425/4243131.html
２５日朝、近鉄南大阪線の大阪府内を流れる大和川にかかる鉄橋で、橋脚の傾きを感知する
センサーが反応し、近鉄では、南大阪線の一部区間で運転を見合わせて橋や線路の点検を行っています。
近鉄によりますと、点検に時間がかかり、２５日中の運転再開は難しい見通しだということです。
近鉄によりますと、２５日午前８時前、大阪・東住吉区の矢田駅と、松原市の河内天美駅の間の
大和川にかかる鉄橋で橋脚の傾きを感知するセンサーが反応しました。
近鉄では、鉄橋や線路に異常がないか点検を行っています。
現場を流れる大和川は、２４日夜からの強い雨で増水していたということです。
この影響で近鉄南大阪線は、大阪阿部野橋駅と河内天美駅の間で運転を見合わせていて、
ＪＲや南海電鉄、それに大阪メトロによる代替輸送が行われています。
午前中一時運転見合わせの区間になっていた河内松原駅の構内は、通勤や通学途中の人たちで混雑し、
駅前にはタクシーを待つ人の長い行列ができていました。
近鉄によりますと、点検に時間がかかり、２５日中の運転再開は難しい見通しだということです。 もし道明寺線の線路も歪んでたらマジで終わってただろうな。 南海は全額保険降りたから
きちんと保険さえかけていれば
自己負担はほぼないんじゃないの？ 復旧まで、何日ぐらいかかりそうなのか？
何日どころか、何週間、何ヶ月コースなのか？
見通しを発表してくれい！ 歪んじゃってるけどこれって直せるのかな？
例の南海の時より大規模な橋梁だし時間かかるのでは あびこまで地下鉄で行ってそこから北港バスで天美近くまで行ける これ阿倍野行くのって道明寺行って乗り換えるしかない？ 橋脚が一体型なので上下線ともゆがんでるな
これは下り線だけの何回本線の時よりもヤバいかも >>309
どこから行くのかしらんとなんとも言えん 古い大和川鉄橋といえば本来本線だった道明寺にいくやつと思った。
古いといってもこっちは昭和じゃないのか？
南海高野線の大和川鉄橋は本当に古い。
もちろん同じ大雨のせいだとしても場所が違うから同じ被害は出ないだろうけど。 とりあえず道明寺線を終点に着いたらすぐに折り返すダイヤにしないとな。 >>309
道明寺線で柏原→JRor近鉄大阪線堅下まで徒歩。
藤井寺から近鉄八尾行き(70系統4本/hくらいあるはず)のバス→地下鉄八尾南or近鉄大阪線八尾。
藤井寺界隈ならこんな感じ 1898年の開業当初は道明寺線が本線だったからな。後に
大阪市内進出をして阿倍野橋方面が本線になったが。
ちなみに道明寺線の大和川橋梁は南大阪線のものよりも古くて、
橋げたや橋脚の鉄の部分はイギリス製。この橋も大分前の
大和川の増水で橋脚がずれた。今見ても1本だけ形の違う
橋脚があるから良く分かる。 3両にして仮設ホーム作ってツーマン運転or臨時ダイヤ(12～15分間隔)が現実的かと。 >>319
道明寺線のホーム短いから無理なんじゃない >>325
柏原駅のホームにある
カード利用客用の機械増設もやらんといかんかもな ずいぶん昔、高田市と浮孔の間の橋桁がずれたことがあったよね
あのときは翌日開通してたんじゃね？
もっとも数ヶ月くらい徐行運転だったけど
今回も明日には復旧でよろしく そういやうちの近くに天美～我孫子のバスがあるなすげーマイナーだけど
それでいける 河内天美行きの方向幕を狙う撮り鉄も結構来てそうだな。 道明寺線目一杯で走らせろよ
12分間隔までならいけるだろ
現実15分でいいとは思うが >>334
単線だからピストン輸送で出来るんちゃうか。 青のシンフォニーのミュージックホーンが「運命」に変わるんちゃうか？ 道明寺線ユーザーのわい勝ち組かと思ったら明日から激混みMAXやん… >>338
いつもはワンマン運転の道明寺線だけど、さすがに今日は車掌さんが
乗っているわ。 奈良中の観光バスを集めてこなきゃなあ… えらい損失だろうな
1か月でも続けば数十億、数ヶ月続けば数百億… 柏原のホーム限界って何両？
柏原南口通過でもいいから限界まで増結できないかな 河内長野駅のアナウンス
「道明寺線経由で大阪線乗ってね(はーと)」
ですって >>331 この時間ですでに難波方面人一杯
>>334 ツーマンで効率良くいったら12間隔いけそう。朝の最短間隔で14分。
>>342 昔のホーム跡かさまししたら4両いけそうだけど、道明寺がどうにもならない気が。 >>342
柏原も道明寺も2両ぎりぎり
1両でも増やすと信号に支障する >>344
南海で新今宮か難波に出ずにそんな移動するの
元々その区間利用する奴だけだろうな >>346
ただなあ単線の一閉塞だろ
通票はだめか？ いやいや、バラストの軌道修正じゃあるまいし橋脚の検査終わらないと
国土交通省も運行許可出さないでしょう。 道明寺はホームに乗る人と降りる人でごった返すだろうな >>351
ホームもぎりぎりだからねぇ・・・
ドアカットして満杯に詰め込んでも乗り降りに時間食うから、
結局2両でピストン運動させた方が効率いいんじゃないかなー >>355
まあそうだろな
柏原南口の人には後からまけたるわで通過させるくらいしか方法ない
ダイヤ通り走らせる必要ないでしょいってこいで交換もできないから
いっとけダイヤでピストンするしかないわな15分じゃなくて13分でもいいわけだし
(まあ混雑のせいで遅れるんだけどなこういうときは) 日中空気輸送の道明寺線がこんなに混雑する日が来るとは胸熱 橿原南口に社員とタクシー待機させて代行ピストンさせるのが確実だわな >>358
すぐそば国道25号線走ってるのにタクシー置けるスペースないよ。 大和川の不通が数ヶ月続きそうなら船橋浄水場付近に交換用の仮設信号所とか造れんもんかね？
丁度、信号所ですれ違うように柏原・道明寺から発車すれば輸送力が倍に成るんだし・・・ >>301
橋脚作り変えだと5月いっぱい
必死のパッチで走ろうと思えば(王者の風格)まで持って行くのに一週間程度ではないか >>351
ダメだよ
柏原では踏切を割る
そうなると保安要員がいる >>363
ない
上下線が一体の構造になってるから無理 とりあえず阿部野橋に3編成止まってたから、矢田にポイント付けたら15分間隔で走らせられるな >>360
あの辺りは線路のどちら側にも余剰スペースがないから無理かと思われ
一時的な輸送力強化なら
昔橋脚がやられた時みたいに
（道明寺～）土師ノ里～柏原でバスを走らせた方が手っ取り早いんじゃないかな 阿部野橋～不通区間前まで通票式の単線運転やるんでは 大和路線人身事故だとさ
これはもう帰宅者殺しに来てるな >>369
うっわ…
こりゃ大阪線堅下徒歩連絡柏原道明寺線か八尾南からバスで藤井寺くらいか
南海で長野回りでもいいけど相当遠回りだよな
まあ国分から道明寺なら歩いても20分くらいだけどさ 明日もアウトっぽい？
迂回ルートだと＋30分ってレベルじゃなさそう… 仮復旧で徐行運転かな
橋脚の安全確認してからだけど 大和路線も止まったけど。
大阪線でう回するしかないか。 >>330
それ河内天美駅まで行かないから知る人ぞ知るルートだわな！
ちなみに現在河内天美駅～北花田駅代行バス運行中、奈良交通、奈良観光、近鉄バスの各観光バスタイプで代行中！ゴリラバス8307も運行中 >>373
そこの部落民が何かやったんでしょうかね 天王寺駅混乱してないか？
南大阪線や大和路線の客が滞留することになるが。
藤井寺の人帰られへん。 >>377
天王寺から藤井寺だと地下鉄谷町線八尾南からバスだな
まあ振替効かない区間だから自腹になっちゃうけど 大阪線の八尾からバスで藤井寺まで振替乗車したら八尾南から阿鼻叫喚で、八尾から藤井寺まで一時間近くかかった… 道明寺線
柏原の手前ぐらいから地下を掘り柏原駅を地下化
柏原から樫下に地下で延長
これいくらぐらいのお値段？ 田舎住まいじゃなくてよかった…。
大阪市内在住で、大阪市内勤務だから、歩いてでも帰れるわな。 久しぶりのビッグニュースと思ったらなかなかのピンチですね
まあ橋脚の傾きはいずれ復旧出来ますけど吉野線の傾いた経営は立て直し困難ですなあ 普段無視される南大阪線がトップニュースとは愉快じゃのう 大和路線人身で踏んだり蹴ったりだな
呪われてるとしか思えん >>382
お前の就職先も早く見つかると良いけどな。 喜連瓜破から松原までタクシーで帰って来ました。
運賃は1980円でした。
明朝はどうしようかな。北花田までバスで行くか、八尾南までタクシーで行こうかな。
クルマで新大阪まで行くのはしんどい。 御堂筋線北花田駅ー近鉄南大阪線河内天美駅間
約2kmです この機会に矢田近辺に渡り線を作って折り返せるようにすべきですね
橋脚は傾くわ飛び込み自殺はするわでしょっちゅう分断されますから ２ｋｍだと歩いて半時間ほどか。いい運動にはなるな。 数日レベルで復旧可能か
月単位の時間を要する
もし後者なら、単線運転ができない分、去年の南海本線より深刻になるな。
松原や藤井寺の大量の通勤難民が出そう あびこ～天美のバスは日本城という和歌山電鉄沿線の地酒屋がずっとやってたのに、
いつの間にか変わったのか 古市の上り河内天美行きは0分15分30分45分発にしてるみたいだな。 >>380
柏原南口から下りきったところがほぼ柏原駅なので手前なんてないよ
柏原駅再開発の時であれば伸ばす感じで掘り進めたかもしれないけれど
或いはサントリーの道明寺工場跡が使えた頃なら
道明寺を出てから国分に向けて伸ばせたかもしれないけど
これも今となってはね >>394
吉野線だったら数ヶ月止めて改軌もあり得ましたね
まあ２両の空気輸送ばかりじゃ軽すぎて橋も傾きませんね これを機に大和川橋梁を付け替えて矢田4号・5号踏切を廃止にすべき 大阪は東京と比べて橋梁の異常で不通となるケースが目立つね。 橋の上で線路の作業してたから仮復旧はするんじゃないかな
橋が完全にあかんのなら水が引くまで何もしないだろうし 仮復旧するにも、水量が減って橋脚の状況を確認してからになるだろ
いまの水量じゃ確認できない >>329
こんなに歪む直前まで普通に走ってたとか一歩間違えたら福知山線の再来ですね
大和川が血に染まって大阪湾まで赤く染める地獄絵図が脳裏をよぎりました 南海の時は、上下線で橋脚が別だったから、片方だけ復旧って技がつかえたが、
こっちは上下線とも橋脚がいっしょなんだよな 橋脚傾き運転見合わせ＝近鉄南大阪線、復旧めど立たず
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018042501070&;g=soc
近鉄は橋脚が傾いた原因を調査するとともに、水位が下がるのを待って補修工事を進める。 今回はとりあえず仮復旧するとしても
いずれは川を跨ぐくらいのトラス橋梁で復旧させた方がいいな。
近鉄には澱川橋梁というものもあるし 南海の時とくらべて単線運転無理で都心側って厳しいな
まあ事故がなくてなによりだわ >>401
はいはい、キチガイは精神病院に帰りましょうね(^O^) >>405
約2km
歩いて30分少々
歩けなくはない 大和路線が動かなくなって谷町線での振替に集中して八尾南が迎えの車とバス待ちでえらいことになってるのか。 大和路線は運転再開した、したが…
全員乗れるとは言っていない（マジ） >>405
スマホ版Google Mapで何とかならないの？
ちなみに府道187号線を東に向かって歩けば着くみたい。。。 >>409
大和路と南大阪が同時にアウトになると、天王寺から河内方面はこれ一択になっちゃうからな 新今宮から南海で河内長野まで行って近鉄乗り換えるってルートもある
遠回りだけどな ちなみに阿部野橋で渡している振り替え乗車券は、どんに鉄道、バス会社でも利用可能な奴ですか？
フリーだったら大阪線経由で安藤から柏原南口まで歩くのも一考かと…
(偶には運動と考えた場合は、河内国分から道明寺に歩くって手もありますね)
富田林の駅職員が対応面倒くさがって回数券にも拘らず入場させた上「河内長野駅で振り替え乗車券貰ってください。」
って言われてその通りにしたんだけど貰った振り替え乗車券が「河内長野⇔難波」のみだったので、新今宮から阿部野橋
まで歩いたよ 近鉄は「明朝の…、」みたいな事言っているが、少なくとも今週一杯無理なんじゃないの？。 >>414
回数券見せて新今宮のJR改札でJRの振替券もらうんだよ >>414
そもそも、南大阪線の定期券を持っていて大阪線に乗るのは他社への「振替輸送」じゃなくて自社線内の「迂回乗車」だから、改札で見せるだけでおｋ
なので、大和路線が止まっていて、河内長野経由や大和八木経由をしたくないなら大阪線－道明寺線経由が最善だろう。
ただ、柏原南口から超絶混み合う道明寺線に乗るのは難しいだろうから、「堅下→柏原」の徒歩連絡をして、柏原から道明寺線に乗るのが最適解だろうな。 ショートスパンで橋脚を川の中に構築したら増水で洗堀されて橋脚ごと流されてしまうのは経験則でわかってるはず
いっそのことロングスパントラス橋に架け替えるとかしないと
中川連絡線も治水事業でついでに線形改良された 明日御堂筋線大丈夫か？
天王寺で阪和線客が乗りきれず溢れる恐れ。 松原市から大阪市内方面まで通学してるんやけど、北花田の駐輪場っていっぱいなるかな？
柏原周りはダルいし、河内天美からバスは混みそうで勘弁 >>419
河川改修で支障するから架け替える場合、全額河川管理者が建設費を負担してくれるからなあ。
いっぽう単に橋梁だけ架け替える、となると全額近鉄の負担になるから莫大な費用になるだろう。 吉野線から橿原線・大阪線への迂回というか、そっちをさっさと整備するべきやな。
はよ、奈良県に施設を譲渡したらエエんや。 >>422
河川協議が面倒臭いからトラスの再塗装ですら潮風が吹かなきゃ後回し
巡り巡って今回の事象に…
(※掘割ホーム上の人工地盤から雨漏りしても道路協議で揉めるから放置の例多し) >>420
南大阪線が無事でも天王寺から御堂筋線使う客は同じだから一緒じゃね？
むしろ大阪線に流れた分が減るくらい >>422
下高野橋の架け替えの時に32億円かかったからな それくらいかかることは避けられない >>368
通票式を実行するための通票器がない
指導式でよかろうぜ >>401
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった 橋脚の下にアンカーボルト打ち込んで強化するとか出来なかったのか？ 南海高野線のアレも洗堀で危険な状態になってるのがYouTubeに投稿されて分かってたはずなのに放置されてたな
あっちは上下線で橋脚が別々だったので単線運転で乗り切れたがタブレット閉塞ではなく指導閉塞式（人間タブレットを使用）とか豪快な方法だった 今回の件、近鉄公式でpdfに、二上山～二上・高田市～大和高田の徒歩乗り換えも出来ると載せてありました。 本数と輸送力を考えると道明寺線や路線バスより橿原神宮前から八木経由のほうが速いんじゃないか？人が殺到して捌ききれないと順番待ちが凄い時間になりそうだな。 南大阪線の車両、さっさと改軌して大阪線に転属やな。
五位堂が賑わうのか、橿原神宮前が賑わうのか知らんが。 明後日はJRが中期経営計画の奈良地区大改革の発表するらしいのに、ここで近鉄が踏ん張らないでどうする、客一気に流れるぞ 大和路線とかここ数年減便しかしてないのに今更大改革とか言われても改悪的な意味にしか聞こえんわ >>436
南大阪線が不通なのがそんなに嬉しいか？JR和歌山線を愛する会の会長よ？ 100年の間にここの踏切で何人飛び込んだのかな
川の中に眠ってる地縛霊が橋脚を・・・嗚呼恐ろしや 天美付近の人は北花田からバスじゃなくてあびこから北港バス使うんだな。
小さいバスだから19時台積み残し出てたぞ。 >>437
本数すくねえしどうでもいいわ
せいぜい減便の発表だろ 近鉄鉄橋横の下高野橋では、心霊現象何度も経験している
昼間でもバイクがいないのにバイクの音が聞こえ走り去っていく音
橋の下から聞こえるのだが そんなとこにバイク走るところないし >>445 道明寺線15分毎運転
PL花火輸送で意外と手馴れているのでは？ >>445 道明寺線15分毎運転
PL花火輸送で意外と手馴れているのでは？ >>445
たぶん八木回りで帰るほうが速いよこれ。順番待ちで一時間以上かかる。 >>450
そこまで大回りするくらいなら北花田から河内天美、または河内国分から道明寺の徒歩20分コース選ぶかな >>449
バスに限りがあるからあまりアナウンスするなと言われてるそうだ しかし445のNHKの動画ではバスの運行に触れてるという 今から、放出～久宝寺～道明寺～古市突入しようと思うねんけど、バスで布施～堅下～柏原の方が無難かな？ >>452
それが事実なら責任者は残念な人や。デマが拡散する要因を作るだけなのにな。 松原-新金岡、松原-喜連瓜破(～八尾南)のバスも運行しろやと思う。
天美～河内長野はもちろん直通・最速達各停で運行してるんやろな？
古市で増解結や接続待ち合わせで10分以上停車なんぞあかんで！
時間が読めないバスやタクシーより河内長野まで出て南海で難波向かうのも検討中。 パニックになって怪我人が出ても困りますからね
何しろ乗客の大半が南河内の下衆な賎民ですから 大阪線大和高田から新庄や忍海へ行くバスて毎時4本位あった気がしたが、ほとんど走ってないんだな
全然役にたたない 振替アナンスがズサンだと駅員が暴行受けるだけ
上層部がダメダメな企業だな PL教団が寄付して長野線全線複線化できないものか
準備工事はしてある
複線化しても使い道がPL花火の時しかなかったら費用対効果を疑われる 客だから何をしても許されると勘違いしてる馬鹿が居るからな。
日航ジャンボ機事故の時、日航社員に飛び蹴りをして怪我させた客(遺族)が逮捕されたなんて事件もあった。 喜連瓜破～河内松原は３０９でベストだが肝心の喜連瓜破がバスの方向転換が難しいな
となれば出戸～河内松原はどうだ 中央環状経由でスムーズそうに思うし
出戸はバスターミナルも他社のものだがその気になればイオン側道で客扱い出来そう >>455
代行バスがあると思って人が殺到すると、何時間も順番待ちしなきゃ駄目になるよ。
近鉄もバスでは絶対に運びきれないのが分かっている。 明日の出社方法について、公式HPを見ながら検討する人がほとんどなのに、先が思いやられるわ。 >>449
天美発北花田行きはだいぶゆとりがあったな
なんせ駅では道明寺行けとしかアナウンスしてないからなぁ もう駅前じゃなくて折り返しの都合の良い場所でいいよ。
長原-中環高架下(松原-恵我ノ荘間)など。
ただでさえ道路事情悪い府道12号に大型バス大増車は危険すぎる。
下手すりゃ全くクルマ動かなくなるぞ。 >>465
言いたい事はわかるぞ。その通りや。
だからと言って「運行してない」と嘘を書くのは良くない。それで混乱を招くのも事実や、
殺到させないように、代行バスルートを増やすってのが普通やろ。インフラ扱ってるプライドにかけて捌いてみせろと言いたい。 道明寺→河内国分orJR高井田の徒歩連絡が最強やろ
2キロほどだから金あるヤツはタクシー乗ればいい
JR柏原は元々の混雑に振替で上乗せだから大和路普通乗れないぞ 道明寺～河内国分 高井田 夜道は女性にはオススメできない
大和高田線も夜道徒歩で歩くのも危険やな
近鉄の虚偽の振替輸送案内わかると乱闘騒ぎなるよ 明日からちょっと長めのGWにするくらいのゆとり持てよ
海の向こうじゃ１ヶ月もバカンス取るってのに 明日から沿線の自治体運行の公共循環バスもうまく活用するといいよ
松原市だと三宅中まで来れば大阪市バス(大阪シティバス)阿部野橋行にアクセス可能とか
恵我小学校前まで来れば大阪市バス出戸駅までのバスもある
明日は大堀～天美駅の公共循環バスも激混やろ やっぱり地方の一路線なんでニュースには全く取り上げられんなw
まぁそこまで報道するもんでもないのかな。 >>469
公式には橿原神宮前→大和八木を推奨したいんじゃないかなぁ。一番本数も多く、輸送余力があるし。増結や臨時便を出せる可能性があるのもこのルートしかないよ。 >>461
そりゃ東花園で車掌がカバンやら制服やら投げ捨ててテメエの身まで高架から投げ捨てただけある >>476
大阪線は特急大杉で増発の余裕ないと思うぞ
昨日までに定期券や回数券を購入した乗客に限り、古市－橿原神宮前－大和八木－大阪上本町の区間内は特急料金を１００円にします、
とでもやるなら、特急が戦力になるから話が変わってくるが。 https://www.mbs.jp/news/kansai/20180425/00000068.shtml
近鉄によると去年10月の台風で一部橋脚の沈下があった。
補修工事を行っていたが24日の大雨で別の橋脚に傾きが生じた。 道明寺線のホームが2両しか対応できず
輸送力が足りないなら、
逆に古市と天美からかき集めて
柏原から110両編成を組成して
道明寺から車内を歩いてきてもらったらいい 道明寺線なう
普段はこの時間一両に5,6人なのに、朝７時台並みに立ってる人いる… 99年の不通時に走らせた古市～土師ノ里～柏原コースか
河内国分→道明寺→→柏原→土師ノ里→→河内国分あたりで臨時バス走らせよう >>483
同じ事、考えて職場で大笑いしてたｗｗ
そもそも、地下鉄を藤井寺まで延ばすのをさっさとしてれば。 柏原南口～道明寺だけ運転して
柏原南口からJR柏原は歩いてもらうことにすれば
8分間隔くらいにはできるだろうからとりあえず数は運べると思うけどどうだろう？ >>479
それでも橿原神宮前までは余力があるし、ラッシュのピークを過ぎれば通常より増結や臨時を出せる可能性があるんじゃないかな？
二両ピストンの道明寺線や路線バスでは輸送力が絶望的なんだから分散させなきゃ。河内長野経由も増結増発が不可能なんだし。 >>491
大阪線は河内国分のホームが6両限界という問題があってだな 多少遠回りになっても橿原に向かうほうが時間が読めるな やはり４月２５日は、鉄道呪い日のようだな
そのセンサーがなかったら転覆し、福知山線事故を遥かに超える大事故になったかも
大和川橋脚もかけ替えとなると今の近鉄には痛いな NHKニュースで河内天美～北花田のバス輸送言ってたよ。 ちなみに北花田の係員さんは口頭で、明日も電車が不通の場合は引き続き代行バス（北花田⇔河内天美）を走らせる予定と言ってたよ。
まぁ公式から何のアナウンスもないから、デマかも知れないけどね。 御堂筋線は10連で輸送力あるからな
ピーク時間は無理だろうが、天王寺止まりをいくらか延長してくれれば尚いいが 今日橿原神宮前－大和八木周りを利用したけど、本数が少ない。
特急はすぐあったし、非常時での3駅だから特急料金はやはり必要かとダメもとで
聞いてみたら無表情に「必要です」と言われましたw
以前大阪阿倍野橋でなんかのトラブル時に特急料金無しで乗せてくれたことがあったんだがな。 >>497
御堂筋線は車両が若干短いから実質9両編成だよ。 バス6台で道明寺線1便分(各300人)やからな
代替バスが2分30秒間隔で走るわけないんだからラッシュ時に期待したら酷い目に遭うで 今後も大和川越えができない場合を想定して
矢田に折り返し機能を整備すること
高架化以前は矢田折り返しが日常的に見られたのにな
矢田から駒川中野まで歩けと言われてもな
近鉄公式サイトと現場振替輸送の情報が大きく異なるな 駅員もウンザリしてたのかあぶねえから乗るんじゃねえよボケ見たいなニュアンスでアナウンスしてたな 河内天美が最寄駅の阪南大学とかさ・・・・
他の代替路線もないし
近鉄の橋梁架け替え工事が終わるまで
全学部休校になるのかな・・・・・・・・・ >>498
橿原線も高齢化で
昔に比べると利用客が減少しているからね
橿原線の利用客減少により駅無人化も進行していて
南大阪線の運休がなかったら
本来は今の本数でも十分な輸送量しかないんだよ >>504
阪南大はあびこから北港観光バスに乗って、久多美神社前下車、バス停から徒歩5分くらいだから、行こうと思えば行ける。 近鉄よ少しは頭を使え 観光バスかき集めできるならば
①特急便 河内天美～(三宅・阪神高速・文の里)～阿部野橋
ノンストップ 観光バス使用 ２台以上同時発車で対応
②各停便 河内天美～(長居公園東筋経由)～阿部野橋
路線バス使用
河内天美～暫定矢田～暫定針中野～暫定今川～暫定北田辺～阿部野橋
③区間便 阿部野橋～河堀口駅～北田辺駅～暫定北田辺
小型、中型バス限定 暫定北田辺周辺で各停便と乗換可能
なお、暫定バス停は、いずれも長居公園東筋上に設置
こういう風に振り分けできんもんか >>504
河内天美は少し前まで近鉄バスが走っていたのに。
(南海は堺東行きがあります) 明日から天美からチャリであびこまで行くわ
あびこに駐輪場ある？ あびこ駐輪場あるけど普段でも当日利用枠いっぱいやで
同じく長居駅もやで
おすすめ 頑張ってＪＲ鶴ヶ丘駅まで来て ここは無料やで >>511
りそな銀行の前と、業務スーパーから大和川方向に行ったら立体駐輪場がある。
そこに向かうあびこ筋沿いにも一時利用スペースがある。
業務スーパーから信号渡った左側にも一時利用スペースある。 迂回乗車をすすめるなら橿原神宮前～大阪線の直通列車出せばいいと思うけど
さすがにラッシュ時は余裕ないか >>489
印刷して駅の掲示にそのまま使えるようにだと思う
駅の真ん前に住んでる人以外は2kmいかないけどな 代行バス出せ言うても
どこのバス会社も運転士不足なのでバスがあっても出せない
自社路線でさえ本数を減らして対応してる始末
しかも観光シーズンだから貸切運転士はほぼ出払ってる >>507
そもそも、代替バスの運転手がいない可能性がある。
いたとしても、運転手の勤務時間なども考慮しないといけないので
代替バスが運行できる体制になるまでには、時間がかかる。 これだけ迷惑掛けといて、読売の奈良版にすら記載されてないって…。 >>506
北港は天美付近の利用者で満員だったから要注意 JR柏原から振替客で混雑して大和路線普通遅れてる。 道明寺から柏原経由で天王寺へ向かう人もいるんだろうか？
道明寺線は輸送力の面で甚だ心許ないが…。 近鉄がその経路で行け言うてるしなそのつもりの人も多いだろ >>525
道明寺線って、たしか２連の機織り運転しか無理だよな。
それでもなんとか運べてはいるのか？ 読売すまたんで天美から生中継。代行バスに長蛇の列。近鉄は時間はまだ未定だが今日中に復旧させる予定 すでにレールはＯＫ。橋脚の補修をやってて、なんとか今日中の復旧を目指してるらしい。読売テレビでやってた。 99年道明寺線の時は線路と橋脚復旧10日かかったのに今回は1日でふ 藤井寺駅。下りホームに結構な人数。
上りは電車出たとこなのか人は少ない。
俺は天美を目指してパスはあてにせず北花田まで歩いてみるつもり。 読売テレビの「す・またん」で今日中の再開を目指すと言ってたけど大丈夫かな？ 今日中に復旧させるとか言ってるが、生駒線とか南海と違って影響が大きすぎるからか？ これを期に、道明寺線経由でJR難波や大阪環状線方面への相互乗り入れを検討してみれば 藤井寺の旧NTT前の道路もいつもより混んでた。
八尾南まで行くならさらに混んでただろうな。 >>530
近鉄やればできるやん。道明寺線の時復旧工事のニュースで作業員10人だけで、ちんたらして復旧工事してた。南大阪、大阪、奈良と違って道明寺線はローカルだから近鉄はやる気なかったんやな 道明寺線の場合は橋脚の再利用が無理だったから時間かかってたんだろ これが地方の中小ローカル私鉄なら復旧未定のまま自治体と国に集り続けて１年振りの運行再会お涙頂戴になるんだろうな 車内アナウンスで河内天美で代行パスありと言ってる。 柏原駅飽和すぎて柏河内天美行き運転中止
電車から追い出された 大和路線踏み切り支障によりダイヤ大幅乱れ柏原駅パンク状態により、古市から先運転見合せ。 代行バスあるのに、ホームページで無いと発表する近鉄。嘘を言わなきゃいけないぐらいに、対応力が無いんだろうな。本当の事を言うと人が集中するから。分散させる実力が無かったか。 みんなすまたん見てるんやな。おは朝に視聴率で勝つはずだわ >>540
大丈夫か？人多すぎて止まるとかやべぇな >>532
そもそも橋脚の改修工事中だったんだろ？
だから傾き検知用のセンサーが取付けてあったんだとか。 高鷲駅やけど30分以上電車来ません。
古市駅にいる友人によると、古市から天美行きも発車してない。 天美から早足で20分ちょいで北花田に到着。
すれ違う地元小学生が、異様な人数の歩く人々の群れを見て、何じゃ？こいつら？という顔をしてた。 藤井寺駅。
あべの橋方面行き、改札入場制限あり。
古市方面行き、道明寺駅のホームの空き次第発車で、電車はホームに停まったまま(30分近く停まってるらしい)。
藤井寺→古市、藤井寺→八尾への振替バスあるが、大変混雑とのこと。
車掌さんの車内放送がため息混じり。 国道309号北向、三宅ランプ先頭8キロ渋滞@JTIC 代替パスの公式発表は、あくまでも阿部野橋～天美を結ぶ代替パスは無いってことでしょう。
振替輸送駅への臨時パスはありますよってことで。 古市方面行き、道明寺駅に着いたけど、ぎゅうぎゅう詰めになった上にまた運転見合せ。
クーラー入れてほしい… 堺大和高田線も大渋滞の模様。
いかに河内方面の交通網が弱いのが露呈したな。 >>547
北花田から代替バス乗ったら天美まで30分近くかかったぞ
歩いた方が早いとか何なの
しかも道明寺のホームに客が多すぎで電車乗り入れ出来ないとかで、天美発の普通が動かないとか終わっとる >>550
そう。
だから、NHKも代替バスと言わず、臨時バスと言ってる。 誰だよ道明寺が輝くとか言ってた奴は完全に足を引っ張ってるじゃねーかもう閉鎖しろ 所用で富田林への予定だが、柏原線乗れそうにない感じだな 混雑するのは分かりきっていたのに
大して分散対応ができなかった近鉄。
これが近鉄の実力。
さらなる事故が増えない事を祈るよ。
もし人が増えて事故が起きたら
近鉄幹部は総入れ替えしろよ。 まあ、八尾から藤井寺行きバス乗るほうが正解かもな
いつもガラガラの八尾藤井寺線、八尾南経由だから多少時間掛かるけど 古市駅に着いたけど、バスもタクシーも姿なし。
タクシーも行列。
取り敢えず、道明寺→柏原は、もう諦める方がいいかと。柏原駅もカオスらしい。 昨日も入場制限していたし
道明寺線だけで捌ききれないのは最初から分かっていたことだからなあ
天気もいいし道明寺から徒歩で安堂や国分まで歩いた方が早いな しかし線路直近の住民で今日休みだけどこんなに静かな朝は初めてだよ 道明寺⇔河内国分 歩けるよ！
二上神社口⇔二上 歩けるよ！ 松原市民はチャリで喜連瓜破まで出たほうがいいぞ
長居公園通北側の民間駐輪場(大阪市管理の北側)に空きがあるし
開店前のイオンにも置ける(もちろん有料) @道明寺駅
古市方面からだとホームを渡るのに１時間以上かかってる
藤井寺方面からだと、降りた向かいのホームなのでこっちの方が断然有利w
駅員も全くさばききれてない。 >>560
SNS辺りだと、道明寺線は増発されるはず（まあ昼間なら？）とか、二上とか歩けたもんじゃないとかいい加減な情報が
閲覧数稼ぎくさい垢を中心に妙に道明寺推奨してるのが居たなー
混乱期待族も居たんかな
釣られた人は今日ので懲りたろうけど
その待ち時間で二上でも高田でも歩き切れたことに気づけたかな？
あの手合に反論してもロクなことないから、初めから二上あたりで歩いたほうが早いと呟くに留めておいたけどw あびこ天美の北港バスも超満員状態wコースターじゃ無理があるな >>566
チャリは置けるやろ。
ただ、丸一日置いたら高く付く。 土師ノ里⇔ＪＲ柏原 ２㌔
道明寺⇔河内国分 １．７㌔
道明寺線を待つよりマシ！ >>545
雨の間足場どうしてたかわからんが
工事中だから機材も資材も揃ってるし復旧意外に早いかもな .
そもそも近鉄のＨＰで南大阪線と大阪線の乗換が出てないのが不思議
振り替え輸送で他社線を利用するより楽な場合も多々あるのに！ そもそも公式からして振替輸送のルートに道明寺線の利用を指定しているから
鉄分薄い一般人とか自腹で独自ルート行く気のない人が集中するのは致し方がない
鉄分濃いめの人なら二両編成が頑張って増発して4往復/hになったとしても
8両編成一本分程度の客しか処理出来ないってのは簡単に予想が付くから
他のルートを模索するんだろうけれど
しかし普段安堂→柏原南口で乗り換えている人は巻き込まれて災難だな
途中からでは乗れないんじゃないか？ 長野線もっと増やせよ！
古市↔富田林間だけでも臨時走らさないとヤバいよ。 .
客が殺到して近鉄大阪線のダイヤが乱れたら困る？だから？？ 逆に途中だからこそ入場制限に引っかからなくて早く乗れるかも
江ノ電で一駅歩いて入場制限回避する技があったりするし
まあ実際乗ってみなきゃわからんが というかね、道明寺がパンクすることくらい、昨日使ったなら分かると思うけれどな。
昨日の朝だが自分は藤井寺で抑止され、下りが来るから道明寺に引き返したが道明寺線にとても乗れそうにないから八木経由にしたよ。 >>580
大和川の上流はかなりの雨量。
ただ大和川の鉄橋はＪＲも南海もあるのにココだけ・・・
橋脚工事中の出来事だといえ…。 道明寺線
・複線化
・8連化
・道明寺と柏原それぞれホーム1面2線増設
早くしろ >>570
近鉄の対応や周知のレベルが低いから、デマが発生しやすい状況が起きている。これは現場の駅員さんも、利用者も可哀想。 近鉄ＨＤの株価は20円安い4350円
大本営より補修費用の発表あれば暴落か？ >>585
そんなことしたら、客の半分が柏原経由で天王寺に行ってしまうｗｗ >>577
トップページにあるよ
ttp://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/tetsudo_info/news_info/180425ukai.pdf
ガラケーは知らん >>587
近鉄ＨＤにおける南大阪線の影響なんて微々たるものだよｗ
東海道新幹線が台風で止まってもＪＲ東海の株価になんて影響しないよ。
客単価１万円と300円（南大阪線） 30倍以上も開きがある。しかも利用者数
でも負けてるしｗｗ >>589
これ古市駅では全然案内してなくて河内長野経由ばっかり勧めてたな
大混雑の河内長野行きを横目に、探せば空席があるレベルで吉野行き急行が発車していった >>445
最初の画像にフイタw 八尾南駅開業以来の人出ではないか？w しかも夜に。。。
ちゃんとバスに乗れたのだろうか？ >>589
だぬ
むしろWeb上では道明寺線は振替の案内でもボカしてる
さりとて来た客に歩けとか言いにくいだろうし やっぱり復旧までには数日を要するか・・・
普段から大和川橋梁は各駅停車でも100ｋｍ/hで通過する場所やもんな >>594
柏原南口～安堂も定期対応してるけど案内はなさそうだね。
柏原南口での乗降は大変だからかな。 近鉄GHD株 ただ今+15円
昨日も上げたし、投資家に取っては影響ない見たい。 >>596
道明寺駅にこれ以上人を集めたく無いだろうし
道明寺、柏原に加え、柏原南口でも乗降が増えると無ダイヤ状態に拍車が… それはそうと狂信的近鉄ファンだった笑福亭仁智師匠が上方落語協会会長になったな >>600
米国の金利や株価が不安定な状況が続くので電力や鉄道などディフェンシブ銘柄に買いが集まっているのかも 傾いている橋脚の土台部分のコンクリートに穴を開け、
杭（約４メートル）を１２本打ち込む修復作業は同日昼に終わり、
その後、試運転をして安全確認する。 >>605
近鉄によると、傾いている橋脚の土台部分のコンクリートに穴を開け、杭（約４メートル）を１２本打ち込む修復作業は同日昼に終わり
橋脚造り替えないで大丈夫なのか？
一度壊して造り替えるべき
その間南大阪線は廃止していい 傾いたのを戻すのは困難だからそのまま固定するってことか？ 橋脚は９本あり、矢田駅側から４本目の橋脚上部が上流側に７．８センチ傾き、
線路も上流側に最大で２．４センチずれていた。
３本目が昨年１０月の台風２１号で川底が削られて約２センチ傾き、この２本の補強工事を実施している最中だった。 橋脚はもう100年近く使ってるのに造り替えないなんて
さすがケチテツ電車やのぅ >>507
他の路線を運休すれば可能
どこ運休する？ 大和川改修事業として、他路線や道路もまとめて橋梁建て替え事業が必要だな。
南海や阪和線も相当古い橋脚使ってるだろうし こんな時に、阪和貨物線が旅客化してたらね 矢田駅駅も下高野橋付近に設置されていただろうから
矢田駅と天美一部住民の救済できたのに >>610
俺の親父もずっと近鉄のことをケチテツって言ってたけど、一般的なのか？
別にゴロが合っているわけでもないのに 線路のずれがたった2.4センチには見えないんだけど、何をどう測った数字なんだろう？
https://i.imgur.com/XtXCQEm.jpg >>605
まあ、近鉄は過去
早業でした例あるしな どうも鉄道会社は、ケチが多いようだな
関東だとケチ王とかネットでよく見るな >>613
谷町線の延伸がなかったら阪和貨物線の旅客化は十分ありえたと思う。
もし谷町線もけいはんな線方式（八尾南以遠は近鉄が運営）で松原や藤井寺まで延びてたら・・・とも思うけどな。 >>607
改修工事も本気出してやれよと思うが
突貫工事と普通工事では工法が変わってくるんだろうな >>621
制限15kmか
復旧しても当面は遅れが出るだろうね。仕方ないけど。 矢田地区、南新町地区の団体が早くやるように働きかけたのでしょうか 仕事が早いな。他の橋脚も今回のようなことになる可能性も
高そうだし、架け替えは出来ないにしても、橋脚を全部補強する
ぐらいの工事は検討してもいいかもしれない。 亀の背トンネル崩壊を8ヶ月で復旧させた
戦前の省鉄も凄いと思うわ >>628
粉を作ったお寺が道明寺でその最寄り駅が道明寺駅だから関係ありますな 復旧しても当面徐行特別ダイヤ ７、８両運転中止 最大６両運転とかかな
今回の問題で 矢田駅に折り返し設備設置 道明寺線増結可能にするとか
救済措置も近鉄にはさせる必要がある >>591
ただ大和八木周りは時間が掛かるし
二上山や高田市からの乗換は条件付き
古市は河内長野経由が妥当。
ただ富田林以南の単線が痛い。 >>621
さすが近鉄！ 仕事が早い！
どっかの宣伝みたいにｗｗ 公式の運行情報にやっと
「本日中の運転再開に向けて復旧作業を進めております。」と掲載された。
やれやれ・・・ >>591 >>633
古市からなら他に安堂－柏原南口の徒歩連絡ルートでの振り替え輸送もできないことはないと思う。
実際、定期券では安堂・柏原南口経由の連絡定期もあるぐらいだし。 ローカル線と違って通勤路線だから客の数的にバスで運べるわけないわあ
支障が起こりやすい鉄橋の手前の矢田がいいが、それがだめでもたとえターミナル側
数駅だけでも折り返し運転できたらだいぶ違っただろう https://www.msn.com/ja-jp/news/national/近鉄橋脚ずれ、２６日中にも運転再開見通し-応急の復旧工事を実施/ar-AAwlLYn?ocid=st
工事してた橋脚と今回傾いた橋脚は別のもの。ツイッター情報によれば、年末の時点ですでに中央部のレールが歪んでいたとの証言や写真あり。また近鉄によると、工事をしていた橋脚は台風21号による傾きがあったとのこと いけるわで再開して
やっぱあかんわで連休中に止めて確認の予感 >>643
とりあえず今日明日だけ動かせるようにして、GWに入ったらまた修理運休なのかもな 外国なら「これで行けるやろ！」→適当に再開したら橋が崩壊して大参事に だから橿原神宮前から大和八木へ回れって言ったのに…… 仮復旧できたとしてその後これどうなんの？
橋を作り直すとなると数カ月はかかると思うんだけど >>646
奈良県内から南大阪線使う人ならやるんだろうけど
大阪府内の人って二上山超えるのに
心理的な壁がありそう >>647
1.河川事務所におねだり→本復旧は来年4月以降になる
2.自分で建て替え→本復旧は早くて3か月後、向こう20年新車無しと思え
3.いてまえ >>648
道明寺で一時間二時間待つのと比較すれば合理性が分かるよ。 100年前に築造した橋脚には耐震性能含めた強固な構造と言える岩盤まで届くような杭など打っているわけもなく
グラっときたら倒壊するような橋脚をこれからも使おうとか思ってるならケチテツもお終いだ 15：48より運行再開
夕方ラッシュに間に合ってよかった >>650
人間合理性だけで動くわけじゃねえからなあ
橿原神宮なんて行ったことないし
利用したことないバスでも地下鉄行くのも面倒だし
近場の道明寺！
って人が多かったんじゃ 運転再開！
しかも阿部野橋行き準急で！
でも鉄筋の所は超ノロノロだろうな。 早期復旧はいいが、これで脱線転落とかなったらどうなるの？ と思ったらまた始まった。電車が来たときだけオンラインになるみたい。 松原生まれ
藤井寺育ち
今、柏原民
どんな悪天候でも止まらない。というのが近鉄で、今回このようになったけど、なんか嬉しいね。全力で復旧に携わった人、GJ(´∀｀)b 久しぶりに近鉄本気だしたな
これは早いと言わざるを得ない ほんまこれで鉄橋優先となり
南大阪線にはあと二十年は新車なし
丸屋根の魔改造やら丸屋根のＶＶＶＦなんてやりそう しばらくは両方向同時に渡橋させないとかの措置取るのかな？ もう諦めてたけど、再開したというので今からあべの橋まで行く！
鉄橋はドキドキするけど。 >>654
意外と戦前に作った建築物は必要以上に強固に作っているからJRを含め現役が多い。阪神大震災時、高度成長期に建設したJR六甲道駅の高架は倒壊したが戦前に建設した三ノ宮から兵庫の高架は倒壊しなかった。余部鉄橋も明治時代建設だが平成の世まで現役だった。 >>675
鉄橋渡る時はライブ中継のカメラに向かって手振ってくれよー >>667
だから古い橋は全て撤去してスパンの長い橋に作り替えろってあれほど >>664
今、大阪阿部野橋行き普通が橋通るの見たけど、超徐行なんだね。 矢田地区、南新町地区の団体が早くやるように働きかけたのでしょうか ていうか今回の橋脚傾斜は過去矢田4号と5号で黄泉の国に旅立とうとしてそのまま居着いちゃった地縛霊による可能性も微レ在…？ 早い復旧でなにより！、
もとから工事していて工事機材があり、
河川敷や河川内に車両入れる道が予めできていたのが
早期復旧につながった感じがする 関係ない沿線住民だが いやあ 徒歩たった2kmとかで別の線に乗れるの羨ましいなあ
自分とこはバスから見放されてるし、色んな迂回の仕方で頭を絞ることも出来ない
暗峠で野宿すっかな… >>688、生きてるで!!
超徐行になって、渡り始めるとみんな窓から大和川眺めてたよ。
川の中のクレーン車が生々しかった。
隣の男子学生が「結局、なんで電車止まってたん？」にはビックリやったけどｗ https://i.imgur.com/zSaffaI.jpg
橋の上で十数人が見守ってて、知らない人同士で良かったね～って言い合ってたよ。 >>694
近鉄「GWは大和川の景色をじっくりとお楽しみ頂けますよう橋梁上を徐行にて運転いたします」 >>696
重要な場所ですからね
早期復旧はいいことだと思います 小学校の時学校行事で大和川に水泳に連れて行かれた
あのころは大和川もきれいだったんだよな 694だけど、あべの橋の改札でテレビカメラが待ち構えてたわｗ >>695
南海の時もそうだったが失って初めて分かる重要さって事だわな 15km/hなら、青の交響曲で
大和川の風景を楽しみながらお茶飲めそう。 復旧ここまで頑張る会社ないだろうな
車両はどんなにぼろくとも走らせようとする情熱はあるなあ 橋を無事に通過
しばらくダイヤ乱れるの覚悟してたが、遅れることもなくて良かった 阿部野橋駅の駅ナカは今日は営業再開するのか？
運休中は改札を閉めていたこともあって店も閉まっていたけれど 奈良県民で大和川で通勤する猛者は居ないのかな？
某番組でやってたけど出来なくはない様だ。 しかし、5/3~4の雨大丈夫かな？
突風や雹を伴う強い寒冷渦が来るとか天気予報で云ってるが。 >>647
土木工事を舐めてる
数ヶ月で出来る訳ない >>673
本線のシリーズ21初期型を狭軌化改造して転用なんてこともありそうな気がする >>678
南海高野線の大和川橋梁なんか
上り線橋脚ほぼ120年前の19世紀最後1900年築で前々世紀のシロモノだったりするしな
鋼鉄ですらなくて錬鉄製という
下り線橋脚増設されたのも1914年だからこれも100年以上経ってる >>723
これに懲りて近鉄も南海も阪堺電車も、大和川はカンチレバートラス橋で新しく架け替えるべきやな てか大和川に架かる橋ってうんこ電車の南海本線がいちばん立派で、あとは頼りないほっそい橋脚のガーターばっかりなんはなんでなん さすがに近鉄も今回ばかりは本気出しましたね
一つ判断を誤れば多くの客がJR・南海やバスや自家用車に流れて戻ってこない可能性もあったわけで あべの
通常ダイヤ ＋2分程の遅れで出て行ってる感じ。車内混雑も通常並み
ただし特急は運休のようで吉野行き急行だけは人多い >>725
トーマス・バウチ「よろしい、橋桁はガーターとして橋脚もろとも錬鉄製としよう！ガーターのスパンも極力長く取る！これで勝つる！！」 >>729
準急いまあべのから乗ったけど、スカスカやったよ。
橋はちょい徐行 センサーに異常が見つかった時点ですぐに運休したから早く復旧できた
去年の南海の場合は異常が見つかったにも関わらず運休させなかったから被害が大きく復旧にも時間が掛かった >>718
標軌線区にも新車入らないからシリーズ21の転出もない。 首都圏私鉄からの移籍で南大阪線 若返りしそうだな
そうすると東急あたりだが まさか ８５００系は来ないだろ
しかし８５００系の爆音で大和川越えしたい 上にも書いてあるが、南大阪線の大和川鉄橋が古いとなると、南海なんかのはもっと古いのだらけ。
特に本線に複線鉄橋がほとんどない（高架化の付け替え以外皆無かもしれない）のは単線非電化
発祥だから。南海本線の大和川橋は旧線（高野線と同じくものすごく古いのに数少ない複線橋だった）
の両脇に高架化時に作られた新しめのやつ。JR阪和線のは昭和初期でＳＬも走れる頑丈な橋のはず
だが、河川改良かなんかで新しいのに替えてもらえるはず（いや、それは紀の川だっけ）。 やっぱ橋だけ見ても南大阪てのは淀川の北摂に比べて貧しいなあ 東急8500系など要らん。
ブレーキ指令の読み換え装置を積んだりとか改造費が高くつく。 中古車より東の233をカスタマイズして作ってもらった方が安上がりだろ
関東はどこもそういう感じじゃん
軽いから鉄橋にも優しいんじゃね 標準軌なら西神山手線は全ての車両を置き換えるから当たらしい車両だけでも
譲渡してもらえ。3000系なら1993年製。 昨日今日と貴重な体験させてもらったわ
定期であべの（というか大阪市内某所）へ道明寺経由でいくのに藤井寺に六時半前に着いたのに
河内長野行き各停がきたのが六時五十分くらい（うろ覚え）
道明寺で降りたもののすでにホームは人だらけの状態
しばらく待ったが、当然人は増える一方で、ホームも狭いし、身の危険感じるレベルになってきたので
次の河内長野行に乗ったものの、これがまた河内長野までババ混みよ
南海線も急行ばババ混みなのが予想できたので、各停+準急に乗り換えで大阪市内に出たわ
つか、昨日のJRや今日の南海の駅員のほうがよっぽどしっかりしてると思った
近鉄はHPダメ、駅の案内表示ダメ、駅員ダメで話にならんわ >>737
阪和線って蒸機前提に作られてるのか？？
重量級電車前提ってなら解らんこともないけど…。 はかるくんは電気検測専用で近鉄は自社で軌道検測車持ってないんだな
マヤ34が現存してれば借りてきて検測とか出来たがJRと繋がってないか 代替の案内が不親切だよね。
ホームページも微妙。
大阪線との徒歩連絡とかもっと推進したほうがよかった。 たった一日でも懐かしい近鉄電車に再会できて感動だろうと パソコンスマホとかなら変換間違いもアリやろうけど手書きで再会はどうなんやろか 何気なく明日のチケレス見たら、どの特急もガラガラで、おまけに一般型は車種未定のまま
一旦全列車強制キャンセルしたんか
今の時点で、午後下りのさくらライナーなんか列車全体で4席しか売れてない １日で数億円の利益が消し飛ぶことを考えたら緊急復旧予算使って即効復旧させたほうがマシだからな
これがローカル私鉄ならおそらく１年２年は運休だよ 橋脚の補修工事で機材が現場にあったのも幸いしたんだろうな。 >>748
いや、橋の補修工事に手落ちがあったという見方が強まってきている
人災だ >>756
国鉄釜石線なんて台風で被災して復旧に6年も掛かったことがあるそうだ。 今回の近鉄の対応を見る限り
南大阪線ユーザーは減るばかり
ＪＲだ地下鉄までチャリ 原付とかへシフト真剣に考えるだろ
それと突貫橋脚に不安を抱くユーザーもシフトを考えるだろ
今回の振替不手際といい振替先の方が案内が充実していたとは株主総会で叩かれるだろ これって、あくまでも仮復旧なんじゃねーの
本復旧はいつからするんだろーね かつては、大和川橋脚下にホルスタインが放牧されて阿部野橋から僅か距離とは思えないロケーションでしたな >>762
架け替えるのが正しい選択だろうね
仮橋の用地を確保できるか次第だけど >>749
持ってるよ
鉄道車両ではなく保線機械扱いだけどな >>758
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな 改修工事中の橋脚とは別の橋脚だからな
傾いてなかった橋脚も当然ながら脆かったということ >>767
こいつは、はかるくんみたいに狭軌線にも対応してたっけ？ >>746
国が買収前提で認可しているから、蒸機前提の設計になっているかも。 ただ制限が続いてる間はあの踏切での人身事故は無さそうだな >>746 >>771
阪和電鉄には、ロコ1000形という高性能な電気機関車があってだな、重量50トンで貨物の他、省線直通の客車を牽いたりしてたんじゃがな。
後の秩父鉄道ED38じゃよ。
南海山手線から国鉄になって、C58
とかEF52やEF15なんかも入線しとるな。 >>770
台車替えれば狭軌と標準軌の両方いけるらしいよ 徐行による遅れを取り戻すのは無理だが、近鉄は30分以上遅れないと遅延とカウントしないから公式サイトでは通常通り運行と表記している >>778
30分も誤差の範囲としてるなら、なぜ青山事故など起こしたんだろうな。
落ち着いて処置してれば防げた事故じゃないか。 >>773
ゆっくりじっくり挽き伸ばされてミンチになれること請け合い
>>777
道明寺カーブを100km/hで飛ばせば無問題
突っ込むマンションもないしね >>782
青山の事故は空気ブレーキのコック解放したときに
やってきた青山の助役が車止め外したからだぞ >>785
下りの運転士が助役にブレーキ点検中と報告しなかったのも原因では？ >>786
進行方向反対側から来てるからそれはおかしいのでは
だからこそ、外した理由は解明出来なかったとされたわけで >>787
そろそろ五月病で飛び込む輩も出てくる頃合いで 線路のゆがみに気づかなかったら最悪列車が川に転落なんて可能性も考えられた
南海のアレも脱線して元に戻ったからまさに紙一重だった >>791
南海といえば昔、踏切でDQNのトラックにぶつかった弾みで鉄橋から落ちたことあったな。 >>792
それも男里川橋梁だった
なおDQNだったのはテメエの息子を乗務員室に入れてトラックと衝突する前に非常制動も取らず息子を抱いて逃げ出した運転士のもよう 仮に、８/１に運休となるとＰＬ花火は決行されるだろうか やるだろ教団バスで信者が来るんだから
周りで勝手に見てる奴の事なんか気にするかよ >>790
ない。桜の時期だけ。
今度は、御所行き急行が１日２本ある。 下りの準急乗った。河内天美-藤井寺間めっちゃ飛ばすなw。気のせいか？w。 >>771
実際阪和電鉄時代に、和歌山まで電車で客車を牽引してた黒潮号用に、
連結作業解消の為C57ベースの専用機関車を検討しているよ。
天王寺駅での保守や方向転換の問題がクリア出来ず没になるが
設計図も残っているからな。 >>794
PLの花火は教祖の命日がらみだから、変更はない 酉の専売特許と思われた15徐行が近鉄本線系で見られるとは。
編成写真撮りに行こうっと。 >>802
ニュースでは時速30kmって言ってたけど果たして。 橋が止まっていたときに15制限の標識を新しく掛けていたけど
30でもいけそうという判断なのか、直後に30制限に掛け替えられているね よく覚えてないが、5月くらいの夕方に橿原神宮前で急行待ってたら、
阿部野橋行きの快速急行が来たことがあった
もう6年ぐらい前の話だが、あれはなんだったんだろうな 橋脚自体には何も作業してないのによく運転してるな。
俺なら怖くて乗れない。 橋脚の移動が落ち着いたらレールくらいは交換するよなぁ？
あんなに曲がってるんだから
100キロで通過したら横揺れが脱線誘因になるやろ？ 一昨日まだ復旧してないときに河内天美～古市のダイヤ歯どうなってたの？
準急は運休で普通は通常ダイヤ通り10分毎で運転予定だったの？
報告ある通り一昨日朝ラッシュ下りは道明寺線電車発車してから入線したから道明寺手前で何分も止まって10分以上遅延したらしいけど >>807
してるだろ
橋脚がこれ以上傾斜しないように杭打ったってニュースで言ってただろ
お前の人生も悔いだらけだけどな >>808
レールは意外と曲がるし保線の現場でもあの程度の軌道狂いは交換抜きで補正できるぞ >>811
それが近鉄クオリティ(笑)
人命より利益優先 単価数百円の客より数億円の車両や橋脚を優先するのは理に適っている >>813
JR西日本に先ず言ってこい
福知山線の殺人や新幹線車両の大亀裂はどういうことだ？ 阪神大震災のときJRが一番復旧に時間かかるって言われてたけど崩壊した高架をジャッキアップして補修する手法で一番早く復旧したな
専門家がやることやから大丈夫なんやろけど当時しらばく大丈夫かいなって思いはあった >>815
俺は近鉄しか乗らないからＪＲはどうでもいい
話をそらすな >>810
天美、道明寺、古市、河内長野が人多杉になったら全線運転見合わせを断続。 う回路として道明寺線を4両対応にしてはどうだろうか？
できれば近鉄大阪線まで延長 >>816
結局は阪神が一番掛かったな
現場を見て納得
当時はまだJR「グループ」という感じだったし
メーカー出向で代替車両を手配したり人海戦術に長けていたJR西 当時はJRグループの結び付きが強かったってのもあったけど
現に東海東日本も少なからず収益悪化してたからな。
あと、貨物輸送がズタズタになってたというのもあるし。 橋脚の傾斜をアンカーボルト打ち込んで止めて線路のゆがみを直して応急処置したっぽいな
抜本的な対策では橋脚の交換が必要で手間がかかりそう
南海でも傾いた橋脚を一旦撤去し仮設の鉄骨製橋脚入れた >>825
橋脚の再構築が必要か否かは程度問題で
南海の事故では基礎がもともと浅かった上に基礎ごと持っていかれたので作り替えざるを得なかった
大和川橋梁は洗掘が進んだとはいえ大傾斜に至る前に手当てできたから基礎とアンカーをコンクリで巻き直して乗り切れるんじゃないのか 鉄道じゃないけど、阪神大震災で中国道の橋脚が破壊された時は鉄骨を組んで橋桁を支えながら橋脚を作り直してたな。 脚ってのは荷重が垂直にかかるの前提で設計されてるから、少しでも斜めったら急激に弱くなる
足元の補強だけでは速度制限がいつまでも解除できないので、ジャッキアップして真っ直ぐに直すとか鉄板を巻くとか
なんらかの対策が必要になるはず 100年も使ったんだからモトは取ったでしょ？
新築しましょうよ 道明寺線確か終電後に三連で何か試験やったことあったね
今回を教訓に四連無理でも三連入れるように改良急務 道明寺駅の道明寺線ホーム、昔は長かったよね。
確か地下道が出来てから短縮された。
昔は少ないながらも本線との直通列車もあったような記憶がある。 はかるくんって、狭軌と標準軌どちらでも使えて便利だよな。
京王とか東急、西鉄にはそういうの無いよね？ >>836
東急にはTOQ-iがあるだろ
ていうか東急は狭軌一択だろ
京王線はDAXがあるけどいのヘッドには最高速も低いし路線長も短いからイラネって判断なんだろ 本線と直通って、どこ行きだよ。
長野？富田林？古市？ >>838
古市から回送を兼ねて直通してたと思う。
ガキの頃だから記憶は曖昧だが、昔は道明寺駅で1番線が直接、南大阪線に繋がってたのははっきり覚えてる。 >>815
ICOCAや近車で散々世話になってるくせに偉そうにｗ >>840
https://youtu.be/81ufb6UmzHA
1989年の南大阪線の前面展望だが、
この時点ですでに1番線は孤立しとるな
地下道ができてから有効長が短縮されたという話は本当ぽい >>840
そのころって床が木じゃなかった？
乗ってみてびっくりした記憶があるわ >>842
どの駅も今では考えられないほど乗客で溢れていますね
この頃から３～４割は減少しているのが頷ける映像ですね >>836
路線延長の割に東武は持ってないよな
全部夜間とか大変だ 1日で復旧できるなら生駒線の崖崩れも1日で復旧できるだろ
南大阪千系統の方が優秀らしいな >>846
大和川橋梁は自社の保有資産なので自社で直せる
生駒線で崖崩れした場所は三流土建屋が杜撰な工事した民有地で所有者でないと直せない
全くこれだから鉄ヲタは困るんだよ >>847
鉄オタですらない近鉄アンチなことぐらい見抜けよ >>845
東武は根津にばっこり持って行かれるから保線車両は買えない
ケチ鉄は自前で車両会社持ってるから毎年彼らが食ってゆけるように発注しないといけない 橋の下で工事してたら昔飛び込んだ人の人骨とか出てきたりしないのかな
100年間で50人は飛び込んでるだろ 生駒線すぐに復旧無理に決まってんだろ
その頃のニュース全くみてないのかよ
無知にも程があるぞ かつては、大和川橋梁下で牛の放牧したので 自殺者の肉片 骨は牛さんが食べていただろうな
放牧は意外にも３５年位前までやってたよ 牛って肉や骨を食べるのか？
イヌ科やネコ科は食べるだろうけど ごめん
そういう事情は知らなかった
それは近鉄にはどうすることもできないな 人骨とか人肉とかスプラッター映画の見すぎ
そもそも飛び込み自殺した人体は列車先頭部に激突し跳ね飛ばされ轢かれることは極めて稀
昔のようにスカートのない車両ならば線路に横たわった状態で可能だろうけど >>855
小田急町田駅でぽんとレール上へ飛び降りた人が
電車に飲み込まれてゆくのを見たことあるよ >>847
てっきり部落に関係ない土地だったから復旧が遅かったのかな、と思いました
三郷町もかなり凄い地域がありますからね >>857
トラウマになりそうだな
あたり一面、肉片と骨片と血飛沫で地獄絵図だろうな >>858
お前頭悪そうだな
そういや橋梁の制限が65になってた >>858
お前、この俺様が死んでいいって何度も何度も許可してやってんのに何で未だに恥ずかしげもなく息できてるわけ？
ふざけてんの？ >>800
＞和歌山まで電車で客車を牽引してた
ほお、阪和もそういうことやってたのか？
南海がやってたのはリアルで知ってる >>862
実は差別温存して利権むさぼりたい人こんにちは 電車や気動車で客車を牽くのは、軽便鉄道などでは寧ろ普通だったみたいだね。
スイスとかじゃ今でもやってるし… >>860
そりゃ有名な地域を持ってる町ですからね
どうしてもそっち側の話になりますよね >>865
(ﾋｬｯﾊｰ)差別主義者がくるぞー！！！！！ >>800 >>866
電車で客車を牽引する場合、暖房のスチームが問題になるな。
C57云々は、そっちの理由だろうよ。
昔は、ヌという暖房車が電気機関車の後ろに連結されていたが、後に、旅客用の電機にボイラーが搭載され、客車も電気暖房に改造された。 荒らしがゴミスレ立てたけど、誰も書き込まずに落とせよ >>838
御所か尺土～柏原だったような
間違いだったらごめん >>872
へえ、柏原発尺土行きとか、御所行きとか面白そう。 新快速で湖西線→東海道・山陽本線→赤穂線があるな。 >>879
グーグルマップで見ると京成成田から先も京成本線と書いてるな、
これを範疇に入れるなら
京阪鴨東線→本線→中之島線も。 ちょっと線路改造したら環状線乗り入れ大阪駅直通運転できね？ >>880
成田空港線ていうのは新鎌ヶ谷経由の北総線ルートのこと ほとんど本線の延長のような支線ばかりですね
本当の支線発支線行きはなかなかなさそうですね 本線をはさんではないのだけれど、士幌線と広尾線の
直通があったのを思い出した
とりあえず全国的にも珍しい運行系統だったってことだな >>874
需要ないな。どうせなら柏原発富田林行きの方が需要ありそう。特に芸大生には重宝されそう。 ６４１１型専属の時、確か出入庫の関係で
柏原～古市はあったはず
当時、御所～古市で ６４１１型定期スジあり本線形で吊掛運用見れた
御所線 ６４１１型は最後の方 朝ラッシュだけ残っていなかったけ あまりに書き込まれないんで焦ってきたな荒らしwwww 結局、橋梁は架け替えるんやろか
永年徐行するわけにもいかんやろし >>895
多分補修終えたらいてまえすると思うぞ
徐行もほぼ解除されてきてるし >>893
IDなしスレやIPスレ立てまくってる荒らし
無視しましょう >>895
現在地での架け替えにしても河川管理者である国との協議が必要なんだよな よく見ると橋脚全部洗掘対策工事済なんだね。対策済で傾いたとすると大問題だ。
対策工事と言っても短い摩擦杭打って脚部を根巻きするのが一般的みたい。
支持層まで杭打たないのがいかにも土木的発想。
周辺他社駅は支持層まで杭打ってるのに短い摩擦杭で済ませて沈下しまくった大阪駅が大失敗。
後年支持層まで杭打って連結する難工事をした。 大阪駅地平は元が同じ高さだったとは信じられんくらいアップダウン多くてびっくりする >>902
支持層とかいうのは50メートルぐらい地下なんだろ
そんなに金かけてリスクが改善するものなのか？ >>902
橋梁の橋脚で岩盤層まで基礎杭打ち込んでる事例の方がマレだろ 南大阪線のジョイント音てさ、他の狭軌線よりも重いよね
ゴトンダタンとか、今川の本線だったらビリビリとかみたいな
JRやとキチンとかカカンとか軽やかやのに、なんでかな 最近は支持層まで杭打ってる橋脚多いよ。
橋脚の本数減らしてる分重量が加わるって理由もあるが。
>>903
御堂筋周辺だと支持層まで約30m。近隣他社駅は30mの杭を打ってるが、大阪駅は25mの杭しか打たなかった。
後年30mの杭を打ち直し。手掘りなので超難工事。
5mケチって大損害。
>>904
50mぐらい余裕。
此花区なんか超軟弱地盤で120～200mの杭が必要。
関空は300mの杭が必要という事で諦めた。
打ったとしても建物は沈下しないが滑走路が沈下するので高低差が発生してしまうし。 >>906
JRは貨物列車の関係で重いレールが使われているうえに、南大阪線に比べて車体の軽い列車が多いから 電柱の親分みたいな奴を300メートルも撃ち込むのか 1本30メートルぐらいのやつを何本も連結しながら、打ち込むというよりは押し込んでく 穴だけ掘って鉄筋吊るしてコンクリート流す方法もあります。
最近は振動問題でこっちが主流。 今年のサクラシーズン、青シンは吉野線内の区間運行で京橿特急に繋いでたみたいだけど、乗車成績はどうだったんだろう。 そのうち橿原線には「赤い協奏曲」とか登場したりして…
橿原神宮前で青シンに連絡。 なんで近鉄でここだけ狭軌なの
多分昔は別の会社だったからだろうけど しかも近鉄の歴史上無かった事になってるしw
近鉄の創業=大軌の創業という事になってる。
一方で近鉄百貨店は大鉄百貨店系という事になってて本店はもちろんあべの。
河南地域は交通機関に翻弄され続けた例として見所多いね。
かつては船便が主流で石川両岸に集落が広がる。
鉄道は用地買収の問題から郊外へ建設。
今度は駅周辺に集落が形成される。
その後同じく幹線道路がさらに郊外へ建設。 京王だって井の頭線だけ軌間が違う。
東急の世田谷線や西鉄の宮地岳線も。 近鉄の名古屋線も狭軌だったらしいな
伊勢湾台風の被害復旧時に標準軌道に改造して
大阪名古屋直通運転ができるようになった >>918
仕方ない
大鉄は大軌に吸収合併されたんだから >>920
改軌そのものは伊勢湾台風が来る数年前から計画されてた。
予め軌道や車両に準備工事をしたり、鉄橋を架け直したりしてたので、台風による被害復旧と同時に改軌された。
もし伊勢湾台風が来なくても昭和35年には改軌される予定だったとのこと。 なにわ筋線計画が実現すれば阪急にも狭軌の路線が出来るな 未改軌エリア＝乗り入れの需要が見込めなかった、非幹線エリア
つまり近鉄の赤字エリア
事実、近年になって次々に第3セクター化してる >>924
そんなリスクは取らないだろ。
単に接続する路線引くだけのはず。 >>926
南海と同規格の車両を建造してメンテも南海に委託するとか 台車さえ変えれば奈良線のお古走る事可能だと思うけどなぁ >>928
全線共通の車体定規としたアルミ車体のインバータ車ならできるだろう
ただ床下機器配置は違うわ最高速が違うからブレーキ制御装置はまるっと交換が必要だわで減価償却済んだ車両にそこまでカネかけて投資額回収できるのか甚だ疑問 9000系や9200系あたりは生け贄になりそうだけど、某おけいはんみたいに構体のみ再利用
台車ブレーキ電動機は構体と制御機器だけ新造して大阪線に、とかじゃないかね 南大阪線に関しては大阪から吉野まで直通運転できるので改軌の必要が無かったと聞いたことがある。
阪急の千里線は地下鉄堺筋線乗り入れに関連して狭軌に改軌する案もあったらしいな。
その場合は南海が1500vに昇圧するのが条件だったらしいが…
たぶん、南海が先に堺筋線乗り入れを希望していたからと思われる。
南海が昇圧に同意しなかったから堺筋線は阪急に合わせて標準軌になった。
結局南海は後に昇圧したけど… 南大阪線は、それなりの輸送量があるから、簡単には改軌できないでしょ。
吉野線は、昼間、急行２本特急１本だから、改軌して奈良京都橿原線系統に組み込んでも、車両の需給に大きく支障はない。 なので、さっさと南大阪線と切り離して、京都や西大寺から直通させるのが、最善策。
今のまま、大阪南部からの客を充てにしていても、未来はない。 >>920
大阪名古屋直通できるようになった代わりに
名鉄乗り入れがなくなった…もっと前に直通廃止していたかもしれないけど >>935
近鉄と名鉄が相直していたのは昭和20年代のたった1年だけだぞ 大阪市内高架駅の駅構内ってなんか寂しいよね
高架になってからまだ30年しか経ってないのに 阪和線の高架の下を南海平野線と近鉄南大阪線が走ってた あすなろうの改造車は見た目がしまかぜに似ている
窓の形、UVカットガラス、模様、暖色系の照明
内装も近鉄特急に負けていないと思う
(改造は高安で実施)
平均時速20kmで揺れが凄まじいのと吊り掛けモーターでうるさいけどな >>926
初期の西武有楽町線みたいなもんか
仮に新大阪延伸が実現してもこの程度の距離の為にわざわざ狭軌仕様の車両を新造するのも何だし >>934
奈良盆地も大概やね。まだ阿部野橋の方が良いよ。
関空⇔天下茶屋⇔高野山⇔（バス）⇔吉野⇔阿倍野・京都
こんなルートに客がワンサカ来てくれると嬉しいだけどね。 >>919
JRも新幹線を入れると四国と貨物以外全てだな
在来線だけに限っても東日本のミニ新幹線区間があるか
地下鉄だと都営は大江戸線が出来るまでは各路線それぞれ違うという形だったし、大江戸線はリニアなので各路線同一規格は何一つないという >>944
都営は日暮里舎人ライナーもあるしな。大阪メトロもニュートラムがあるけど。 三田線は当初の計画では標準軌で三田で浅草線と合流し西馬込乗り入れだったけど、東武と東急に直通を持ち掛けられて狭軌で建設したんだっけ？
もっとも東武と東急にはしごを外されて長らく孤立してたが
新宿線も標準軌にしたかったが京王に改軌を拒否されて馬車軌道にせざるを得なかったという いつの間にか大和川橋梁の制限速度が65km/hまで緩和されてるな >>937
針中野と矢田はもっと前じゃなかったっけ？
まあ今川、北田辺、河堀口のくすんだ感じは同意する >>934
いっそのこと近鉄南大阪線もなにわ筋線に
というのは無理だろうな >>950
何処から地下に潜る？
昔は貨物限定とはいえ国鉄と乗り入れしてたんだよな。 >>950
阪急の乗り入れよりよっぽど現実味ありそうだけどね 南海電車が新大阪に行けないから代わりの十三行きなんやろけどちょっと弱い気がするな
別口で阪急が伊丹空港連絡線を構想してたけどそれを三線軌にして南海も乗り入れまでやると意義はあるやろけど
まぁ金無いから無理やろな >>937
>>949
大阪線と奈良線系の各駅停車しか止まらない昔からある高架駅もそんなもんだよ
河内永和と俊徳道とか構造がほぼ同じだし >>907
大阪駅30m杭打ち直し工事っていつやったんですか？ >>955
杭打ち直しというより1962年からやったアンダーピニング工法のことだろう
あれは杭というか鋼管を地盤に打ち込むんじゃなかったか >>950
近鉄河堀口と阪和線美章園の立体交差部分に連絡線というのは？
河堀口－北田辺間に渡り線と下り線側に分岐
河堀口駅をJR福島駅みたいに本線の北側に連絡線を設置する
河堀口駅の下りホーム階段を本線橋脚の内側に移設（経路が遠回りになるので多少不便になるが）
問題はJR阪和線側と近鉄側の分岐連絡線のスペースがあるかどうか
野田駅から大阪北ヤードへの連絡線の例を見る限り最低でも400mぐらいの距離がいるような
分岐線が途中で沿線のマンションに当たる可能性が高そう
クリアのための課題はとてつもなく大きいんだが
奈良中南部や大阪南部から大阪市南部までしか行かない路線が
関空、伊丹空港、新大阪に行く路線にホーム上で乗り換えできる可能性があり
難波駅や大阪駅にも直通できるとなれば途端に付加価値が上がるから悩ましいところ
それが無理なら道明寺駅と柏原駅を改造するしかないなｗ 乗り入れると便利にはなるけれども、路線によっては遅延の影響が遠くまで伝わりそうだな 阪和線の遅れが小田急にまで影響したって逸話もあるからね。 >>957
ただでさえ過密ダイヤの阪和線に南大阪線からの列車を割り込ませる余裕なんかあるわけないだろ >>957
その連絡線だけEF63みたいな補助機関車がいるよな
ていうか阪和線と南大阪線の高架橋にどんだけの高低差があるのかわかってんのか ツッコミはもっともなので併走する連絡線を北田辺手前まで伸ばして勾配を緩やかにするしかないね
阪和線の過密ダイヤだけど、特急と関空快速がどれだけ南海本線にシフトするか次第かな 阪和線と環状線の連絡線も複線になったのはいいけど阪和接続部分は平面交差で残ったしな
それだけ立体交差連絡線はむつかしいっちゅうことやな 河川敷でずっと常駐監視してるね。
増水時プレハブやクレーン車が流されないか心配。
以前松原JCT改良工事の時に重機流されたからなw 大和川なんて自然のままで良かったのに変な付け替え工事するから
下流域には迷惑でしかない
本来、大阪市と松原市、堺市は陸続きで橋梁など必要なかった >>959
直通運転すると遅延の影響や始発駅で座れない
しないと乗り換えが面倒
100点満点で何の不満も出ない完璧な答えなんてこの世には存在しないんだよな >>963
もしかして：大和川橋梁付近ー杉本町間の阪和貨物線を復活 >>969
杉本町駅の新出口を壊さないといけないから無理かと。 >>968
よくよく考えてみれば直通運転だろうが席に座ってる人間の数は一緒なんだよな
つまり座れなくなるというのは既得権益的 直通運転すると直通列車とあべの橋始発列車とで発着ホームが異なり非常に不便になる
そもそも梅田や本町、新大阪への通勤者はわざわざ南大阪線沿線には住まないから今のままで良い >>971
乗車券の価値は立とうが座ろうがすぐ乗れようが待たされようが、そして早かろうが遅かろうがいっしょ
ただ乗って移動する代金に過ぎず上記の付加価値を求めるなら追加料金払うのが本来のあるべき形
問題は追加料金払えばそれが叶う要素があるかどうかだけど
>>972
それなら東横線の渋谷のようにごっそり地下深くに移設するかだな もしなにわ筋線への乗り入れが実現すれば完成されたパターンダイヤは崩れちゃうのかな？ >>971
関西の私鉄では近鉄や南海の場合は確実に座りたければ特急券買えばいいだけの話だからそんな既得権益などクソ喰らえだよな 長野線客がわざわざ乗り換えてまで古市から特急使うかな
わずか20分の快適を500円で買うのはいかがなものか 長野線で特急券が買える券売機って古市構内だし、乗り換え時間数分しか無いし、まず長野線ユーザは利用しない
(乗り換えで10分古市で待つなら特急使わずに阿倍野に行っちゃいますよ)
必然的にブルジョワな古市駅の利用者しか特急は使わないって事に… >>979
滝谷不動辺りだとわざわざ古市から特急乗るくらいなら河内長野から南海という人の方が多いかもな
阿部野橋(天王寺)が目的地ならともかくそこから御堂筋線や環状線に乗り換えて梅田や新大阪を目指すなら新今宮か難波経由でもいいわけだし 河内長野から難波や梅田や新大阪へ古市～大阪阿部野橋・天王寺経由のルートを選択する奴って相当の変わり者だよな >>979
朝はその通りだが、夜は準急に乗り遅れても特急で追い付く、という使い方をする人は結構いる。 急行並みに接続の良い長野方面に行く列車が用意されていたっけ？ いっそのこと前４両吉野行き後４両富田林行きの２段特急にすれば
２駅分延長運転するだけで乗車率がはね上がるなら 昔、夕方ラッシュ時に多層建ての列車があったが乗り間違える客がいたのか無くなりましたね >>985
毎時10分発の特急は同04発の準急に、同じく40発は34発に、古市で追い付いて接続。 >>983
俺は生粋の近鉄沿線民だけど、その俺でも河内長野から難波や梅田に行くとしたら流石に南海を使うと思う。 大和川で工事始まってんな
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