石北本線 Part25
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>>396
15年以上前だと思うけど、テレビで高速バスが4人以上乗ってれば採算とか言ってた
気がする。スーパーホワイトアローと高速旭川号が勝負してた頃だと思う。 >>403
高速料金と燃料代だけでも収入で賄えないんじゃない? >>403
それは国からの補助が出てるから。
バスの場合5以下だと公共性が無い路線と見なされ補助が出ない。 >>393
一般論として、損益分岐点の輸送密度は2000人/日
1日20往復なら、平均50人/列車(=全区間・全列車で座席がすべて埋まる状態)
しかし、2000人/日というのはギリギリのラインだし、区間によっても乗車率が変わるし、
北海道は保線費用がかかるし、そういった諸々の事情を考えると採算ラインはもっと上だろう
そもそも1両編成でやりくりできる路線は、黒字になんかなりようがない、というのが正しいかもしれない >>408
なるほどね。
そもそも採算取れる訳は100%無くて、少しでも赤字を減らそうと頑張るしかないのか。
当然といえば当然なんだろうけど… >>408
一般論としての損益分岐点は輸送密度8000 >>410
それは国鉄という管理部門が肥大化した組織での話。
民営化後は組織がスリム化したし、小さい会社の場合は更に管理部門が小さいので、損益分岐点の輸送密度はもっと下がる。 >>411
JR北海道で管理費を除いても黒字になるのは輸送密度40000以上だけ。 >>411
現状のJR各社だって輸送密度10000割って営業係数100以下になってる路線なんて殆ど無いだろう。
私鉄や三セクみたいに路線環境に応じた運賃体系に出来れば話しは変わるかもしれんが。 赤字であっても社会的意義があるなら構わない。
赤字分は税金で補填する価値はある。
問題は、多くの赤字ローカル線にはその社会的意義がないことである。 JR北海道の場合は全線赤字。
従って損益分岐点は∞となる。
そうなると、>>414という事になるな。
要するに必要かどうかがカギとなる。 >>415
更には、必要としているのが国なのか、道なのか、市町村なのかによって対応が異なる。
国が必要とする区間なら国の税金でJRの赤字を補填すべき。
道や市町村が必要とする区間なら、自治体がJRに支援金を払うか、3セク化にすべき。
その際に自治体が金銭的な負担に耐えられるかどうかは考慮すべきではない。
どうしても必要なものなら、他の分野を犠牲にしてでも鉄道に金を回すはずである。
そしてその結果など、国としてはどうでもいいことである。 必要かどうかのひとつの判断基準は輸送密度だな。
輸送密度が高い線区は必要といえる。 >>418
特定地方交通線と同じ輸送密度4000を基準にすれば良い。
輸送密度4000未満は廃止。 >>420
1000など甘すぎる。
赤字を経営安定基金の運用益で補うスキームが成り立たない。
甘目で輸送密度2000未満は廃止するべきだな。 たまねぎはまだだろうけども、
ポテトレはもう走っているの? もうすぐ還暦の童貞ですが美魔女の山辺節子さん(64)と結婚できますか 果たして石北本線は次の次の元号(悠仁親王の即位)まで保つかな 特急えりも号
苫小牧―えりも2880円
苫小牧駅前□□|0803|□□□□□□□□□|1633
職訓センター通|0818|□□□□□□□□□|1648
―――――――――――――――――――|―――――――――
■■■■■■■|特急すずらん2号□□□ |特急すずらん8号
■■■■■■■|(札幌0730→沼ノ端0811) |(札幌1602→沼ノ端1644)
■■■■■■■|から接続□□□□□□□ |から接続
沼ノ端駅北口□|0828|□□□□□□□□□|1658
―――――――――――――――――――|―――――――――
鵡川四季の館前|0853|□□□□□□□□□|1723
富川大町□□□|0908|□□□□□□□□□|1738
厚賀第一□□□|0934|□□□□□□□□□|1804
新冠□□□□□|0949|□□□□□□□□□|1819
静内駅前□□□|0958|□□□□□□□□□|1828
三石役場前□□|1029|□□□□□□□□□|1859
荻伏市街□□□|1045|□□□□□□□□□|1915
役場前□□□□|1058|□□□□□□□□□|1928
浦河ターミナル|1103|□□□□□□□□□|1933
日高幌別□□□|1112|□□□□□□□□□|1942
様似駅□□□□|1123|□□□□□□□□□|1953
幌満□□□□□|1137|□□□□□□□□□|2007
えりも□□□□|1153|□□□□□□□□□|2023
優駿往復切符
札幌市内―えりも7500円
札幌市内―様似6500円
えりも・様似―沼ノ端駅北口は特急えりも号利用
沼ノ端―札幌市内は特急すずらん自由席、および普通・快速列車を利用 特急えりも号
苫小牧―えりも2880円
えりも□□□□|0634|□□□□□□□□□|1534
幌満□□□□□|0648|□□□□□□□□□|1548
様似駅□□□□|0705|□□□□□□□□□|1605
日高幌別□□□|0715|□□□□□□□□□|1615
浦河ターミナル|0725|□□□□□□□□□|1625
役場前□□□□|0730|□□□□□□□□□|1630
荻伏市街□□□|0742|□□□□□□□□□|1642
三石役場前□□|0756|□□□□□□□□□|1656
静内駅前□□□|0826|□□□□□□□□□|1726
新冠□□□□□|0835|□□□□□□□□□|1735
厚賀第一□□□|0849|□□□□□□□□□|1749
富川大町□□□|0913|□□□□□□□□□|1813
鵡川四季の館前|0927|□□□□□□□□□|1827
―――――――――――――――――――|―――――――――
沼ノ端駅北口□|0954|□□□□□□□□□|1854
■■■■■■■|特急すずらん5号□□□ |特急すずらん11号
■■■■■■■|(沼ノ端1009→札幌1101) |(沼ノ端1911→札幌1955)
■■■■■■■|に接続□□□□□□□□ |に接続
―――――――――――――――――――|―――――――――
職訓センター通|1007|□□□□□□□□□|1907
苫小牧駅前□□|1025|□□□□□□□□□|1925
優駿往復切符
札幌市内―えりも7500円
札幌市内―様似6500円
えりも・様似―沼ノ端駅北口は特急えりも号利用
沼ノ端―札幌市内は特急すずらん自由席、および普通・快速列車を利用 昔の女帝は生涯独身だったけど、今のご時世だと無理じゃね? 208ダニエル ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr3d-sR1R)2018/08/26(日) 20:09:32.76 ID:ansEEh07r
もうすぐ還暦の童貞です。
毎日オナニーしてます。
生きてる価値ないですね。 ひたちなか海浜鉄道の黒字化は凄いよな…
この路線じゃなかなか真似できないけど。 >>441
石北本線沿線の街が舞台でガルパン並みに大ヒットするアニメ作ればあるいは可能 >>442
ヒットしても首都圏から遠い時点でアウト >>443
遠いけど、釧路にもLCCが就航して往復1万円程度な時代なんだし、
旭川とか女満別辺りにも成田とのLCCが就航したら手軽に来れるようになるよ。 >>442
宝くじに当たれば俺も金持ちと言う思考は辞めろ 一万円でこれる時期に北海道にこれればな
リーマンには無理 国内アニメに限らなくても海外ドラマのロケとかに使われればチャンスありそうだけどな
北の国からの海外版で網走あたりにトチ狂った父親に連れられた台湾家族が移住してきたみたいな話をクドカンに書かせて誘致したらいい >>449
もう古いけど、岩井俊二のラブレターは韓国や台湾で大人気になって、
小樽に外国人観光客が増えたよね。
石北本線で言えば、丸瀬布でロケしたモスラとか、アンフェアくらいか?
どちらにしても爆発的な人気にはならなかったけど。 >>449
もう既に女満別が黒澤明と中国の映画のロケ地になってるんだよなぁ・・・ >>451
黒沢監督の夢は8話オムニバスの1話に使われただけだしな…インパクトは薄いよな… >>441
ひたちなか海浜鉄道は沿線人口は十分にある。
潜在力はあるのに、これまではやり方がまずかっただけ。
石北本線は潜在力もクソもない。
とはいっても10万都市北見を擁しており、特急も走るのだから
留萌や日高、夕張札沼とは違うけどね。 >>453
10都市(人口のほとんどは旧北見市に集中) >>424
https://www.youtube.com/watch?v=SdSEymQccqk&t=37s
常紋トンネル内の動画だけど
8分くらいからずっと528のところにお化けと
もうひとりお化けらしきのが写ってるけど
よくこんなところから全国に野菜が発送されるなと
思うわ
こんだけわかりやすいお化けも珍しい >>455
お化けが出るトンネル越えて全国に発送しちゃいけないのかよw
子供かっ! >>458
でた鉄オタ特有の悪い癖
一般人からそういう余計な一言が
嫌われるんだよ >>459
一般人はよくわかりもしないのにこのスレに来ないでください。 >>461
ほうとするとここは言葉遣いにうるさい
屁理屈鉄オタが集まるスレッドか
だからローカル線は廃止したほうが良いかもね >>455
品物に幽霊が取り憑きそうでヤダってことなの? >>455
手前のガラスに車内の照明が反射してるようにしか見えないけどな…。
そもそも、8分位からと言ってるのに、なぜ37秒を指定してURL貼ったの?? 新勝北線(帯広ー網走)
最高速度:160km/h
https://railway.chi-zu.net/19541.html
特急スーパーオホーツク
走行区間:札幌ー網走
千歳線・新根室線・新勝北線経由
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車)
札幌北見が3時間で結ばれる >>467
ま、今の常識・技術じゃ間違いなく赤字不可避だろうね いずれにしても常紋トンネル限らず
今後設備更新がまともにできるとは思えないけどな 常紋トンネルは日本最恐の本物の心霊スポットとしていつまでも保存しておくべき
てか廃トンネルになった後の常紋トンネルって考えるだけで背筋が凍る でも、常紋トンネルに限らず、この辺の国道建設でも囚人がかなり死んで埋まったままだったりするしな…
心霊的に怖いと言ってたら、夜に峠とかも移動出来ないよ。 本州で根も葉もない噂で勝手に「心霊スポット」に仕立て上げられた廃墟とか廃トンネルに行って
「何か出た」とか「明らかに何か違う感じがした」とか言ってる奴らは一度北海道に来て鎖塚の隣で
寝てみればいいのにって思うわw まぁでも本州でも3.11の津波で未だに行方不明者が多い海岸とかで夜を過ごすだけでも十分だとは思うけどな。 その昔通っていた大学の近くに「お化けマンション」なる廃墟があったけど、wikipediaで検索してたら出ていて(w)ただ単に建物の強度不足が発覚して建築中止になっただけだった。
心霊スポットは都市伝説の場合も多いと思う。 >>474
のんびりノミで掘り進めてたら、心霊スポット扱いされたトンネルなら知ってる。 新道開通により廃道になったトンネルが、いつの間にか心霊スポットになる事はよくある。 【超危険!】【でも楽しい?】 手動ドアの列車!1986年(一部1990年代あり)
https://youtu.be/6sSUQdhyJiE?t=3m52s
石北本線も国鉄の80年台までってこんな普通列車が走ってたよね。
機関車が無駄に沢山の客車引っ張って、ドア手動で、夏場なんかはドア開いたままで
後部デッキも開いてたこともあったよね。子供の頃は凄い怖かった記憶がある。 この地域は地震自体の影響はほとんど受けてない(寝てたら気づかない)けど、
停電の影響は受けまくりだよな。
このエリアに大きな発電所も無いから、復旧は順番的にも最後の方に回されそう… ロシア「安心しなさい日本の皆さん 発電機を持ってきたぞ 国後島から」 電気はほとんど復旧したようだな。
それでも24時間近く停電状態って冷蔵庫とかはヤバイよな… 北見、網走の一部はまた停電のままみたいだけど、
遠軽地区は復旧してる。白滝、瀬戸瀬に発電所あるのも影響してるのかな。 今更だけど、
気動車って電気が無くても動かせるから便利だよね >>487
この前停電した長良川鉄道では本当にタブレット交換で運行してたよw
まさか21世紀にもなってタブレット交換を見るとは思わなかったw 大停電のあと最初に復旧した北海道の鉄道は札幌市電だったな
続いて昼過ぎから北海道新幹線、快速エアポート、札幌市営地下鉄・・・
電気が無くても動かせる気動車(笑) ■9月8日の運転計画(0時現在)
〔在来線〕
※特急列車は終日運休します。
・石北線 旭川〜上川間:普通列車のみ始発から運転する予定です。なお、一部列車に運休が発生します。
貨物運休でタマネギ出荷できず
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180907/0018221.html
石北本線で臨時貨物列車の運転開始
https://railf.jp/news/2018/08/19/195000.html >>486
え・・・
踏切とか信号がとまったら運行できませんけど >>465
本人が写ってるだけだねぇ。
幽霊の正体見たり枯れ尾花の典型だな。 そもそも心霊云々言ってる奴は東京大空襲や広島長崎・沖縄とか戦死や
虐殺された人とかの霊とか沢山見てるの?
それとも戦争はノーカウントなの?矛盾だらけだよね? >>494
幽霊は生きてる人のエネルギーが強いところには出られない
だから常紋トンネルも辛うじて現役のうちはまだ怨霊達も大人しくしている訳
廃トンネルになってからが・・・本番だ 90他板のクソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE 2018/09/07(金) 09:49:50.34 ID:47nqb6L30
童貞の俺が言うのもなんなんだけど、今後童貞度の余震に注意してください。 常紋トンネルだけは石北本線が廃線になる時も本州のデカい寺からベテラン住職呼んで
本当にしっかり供養しないとタコ部屋労働で殺された労働者の怨念が周辺地域にまで悪影響及ぼしそう >>497
毎年供養祭はやってるけどね。
まぁ何度もここでもレスあるけど、北海道なんて色々な人の犠牲の下で開発されてるからな…。
常紋峠や北見峠みたいなあんな場所に鉄道と道路を人力で作り上げるなんて
どんだけ劣悪で過酷な労働だったかは誰でも想像できるよね…。 >>497
炭鉱も同じだけどそういうのは聞かないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています