石北本線 Part25
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>>784
鈴木氏ぐらいしか、赤字線区の始末はできないだろうね。 >>784
殆どの路線は地方ローカル線じゃ無いか? >>784
廃止問題は金の問題。
道に金が無いから誰が知事になっても残すことは出来ない。 >>784
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線を残す為に税金の投入が出来る知事なんて出来んだろう。
只見線をはじめとした他所の地域の沿線住民と違って自分が使わない鉄道に自分たちの税金を使う事を許容する気質の住民気質じゃあ無いだろう。
だから自地帯は若桜やいすみの話しを聞いても我々とは違うと言いつける。
大体、なんちゃら高原鉄道の時だって転換交付金のアブク銭をもとにした基金が元本割れしそうになったら沿線自治が全会一致で廃止を選択した位だから。 >>789
あの沿線住民は自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認してるでしょ。 北海道も沿線住民が自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認すればok。
容認出来ないのであれば廃止するしかない。 >>791
使わない鉄ヲタの維持など税金の無駄使い。
早急に廃止した方が良い。 あんなに金のかかった素晴らしすぎる高規格道路をつくられたんじゃなあ。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
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https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3月ダイヤ改正で、4621Dが白滝始発になった代わりに、
上川発1111遠軽着1241の普通が新設されて、
旭川から網走まで普通で乗り継ぎできるようになってる。
上りも遠軽発1322旭川行が設定。代わりに現4620 D は白滝止まりに。
ソースはJTB時刻表ダイヤ改正号 特急と普通を組み合わせた移動も少し選択肢が増えるということだな 今まで下りに乗るには上川に泊まる必要があったけど、新ダイヤではホテルの多い旭川で泊まれるようになったな。 上川のホテル「勝手にダイヤを変えられると観光需要ガー」 今時地元で鉄道を日常の足として利用するのは運転免許を持って居ない10代の子供か高齢者だけ
それ以外は皆自家用車に乗る
よって石北本線を初めJR北海道が黒字化することは永遠に無い。国営企業に戻して税金使って
インフラとして維持するかそれが嫌なら北海道から鉄道を無くすしかない。 >>808
つ経営安定基金
経営安定基金の運用益で赤字を補填出来るまで路線を縮小すればいいだけ。 >>811
輸送密度4000以下の路線を廃止し、残った路線も運賃値上げで良いじゃん。
廃止が嫌ならJRを利用すれば良いだけ。 >>811
沿線自治体住民が鉄道を使わないのが原因なのに国の金だけは欲しいのかな？ >>810
石北線は基金の運用管理を前提としても単独で維持出来ない路線でしょうけど >>811
ホトの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線なんて廃止にしかならんだろう。 自家用車のどこに公共性があるんだ
白タクもできなのに 輸送密度が
8000以上：幹線運賃(現行のまま)
4000〜7999：地方交通線運賃=幹線運賃×1.1
2000〜3999：幹線運賃×1.5
1000〜1999：幹線運賃×2
500〜999：幹線運賃×3
〜499：幹線運賃×5 >>817
なら自家用車の所有と利用を禁止して、大好きな鉄道を残せば良いじゃん。 >>812 >>813 >>816
いくら御託を並べても乞食同士が国の金の奪い合いをしているという本質は変わらない。蜘蛛の糸にぶら下がるカンダタのよう。 >>822
鉄道が必要なら乗るだろう。
赤字をどう解消するの？放置したら
JR北海道が、破綻して全線運行停止になるよ。
黒字になるまで運賃値上げして、鉄道の維持費用を
住民に理解させることが必要だよ。 >>823
運賃だけでは永遠に黒字にはならんけどな
更なる利用者減に･･･ >>829
廃止に反対する鉄ヲタで会社を作って保存鉄道として残せるば良い。
出来ないなら廃止。 >>825
必要なら乗るよ。
JRと比べて高額運賃の私鉄でも、路線を維持できるだけの乗客がいるでしょ。
輸送密度4000以下は問答無用で廃止。 >>818
例えば石北本線の場合は、輸送密度と運賃は、
新旭川ー上川間 1188 →幹線運賃×2
上川ー網走間 821 →幹線運賃×3
なので、私案では運賃は上の通りとなる。
こんな運賃で果たして客が乗るかね？ >>833
だから赤字をどうするの？
乗らないなら廃止で済む話。
JR北海道は経営資源と人員を札幌圏に集中し経営改善を計れば良いじゃん。 >>832
ラッシュ時に対応できない所が全国各地に発生するよ >>834
路線はその場所だけで成り立っているものではない >>835
それなら黒字になるまで運賃を値上げしても問題無いじゃん。 >>836
単独維持困難とされてる路線に適用出来ない理論を上げてもしょうがない。 個室もフルフラットシートも夜行列車も無いから、単なる怠慢にしか見えんのだわ。
なお、寝台だとベッドメイクが必要だが、単なる個室やフルフラットだとベッドメイク等は不要。 >>841
何で？
ラッシュ時に鉄道が無いと困るのだろ？
黒字なら誰も廃止しろなんて言わないよ。 >>834
ガソリン税収を新規道路建設に使うのを止め、道路補修費と公共交通維持費に充てる。
道路新設はもう不要。
無料高速道路なんかどうするの？維持費半端無いで？ >>848
無料高速を有料にすれば良いじゃん。
嫌なら、これも廃止。 >>849
無料高速=本来不要な物=造る必要無し。
そんな物造らず、石北本線と富良野線は残す必要有り。
高規格道の維持費は、地域在住者の自動車ガソリン税収だけで賄えますか？
まさか自治体の負担は無いでしょうね？ >>852
輸送密度4000以下は問答無用で廃止。 人口8000人以下の自治体は問答無用で廃止して
一番近い市に強制引っ越し >>857
その基準なら石北本線の存続は確定だね。 >>857
特定地方交通線の廃止基準は輸送密度4000未満。
廃止基準が1/8になるのは理解不能。
廃止基準は輸送密度4000未満で良い。 >>858
石北本線に関しては、
旭川都市圏輸送がある(旭川ー上川間)
北見都市圏輸送がある(西留辺蘂ー北見ー美幌間)
両方の都市圏とも輸送密度1000以上ある。
なので、廃止はない。
輸送密度2000未満なので運賃値上げはあるかもしれんが。 >>862
輸送密度4000以下の路線は、JRから除外して独自の運賃で運行すれば良いじゃん。
嫌なら廃止。 周辺自治体は、第三セクター化するぐらいなら廃線でいいやって思ってそう >>863
電化済区間と新幹線を現在のJR北海道から分離した方が話が早い。 >>865
2分割は偉い人考えてそう
どちらをJRにしても1つでいるよりも話が分かりやすくなる 実際問題、あぶく銭の転換交付金で基金作って運営していた３セクの某高原鉄道は、維持してゆく為には基金を取り崩してゆく必要があると分かった時点で全ての沿線自治体が廃止に賛同したよね。 >>859
JR以外が運営するなら認めても良いじゃん。
石北本線は石北観光鉄道に移管して、運賃と料金を現行の10倍に値上げ。 >>873
乗らないなら廃止。
石北線は要らないのだろ？
JR路線は存続する利用者数を定めて、基準以下になったら廃止か移管すれば良いだけ。
地元民が利用しない鉄道は不要。嫌なら、不便を受け入れて鉄道を利用しろ。 >>859
4000は多過ぎる。
バス転換時バス運転士が確保出来ない。
昨今のトラックバス運転士不足の折、非現実的。
いくら金積んでも運転士は集まらないぞ。 >>875
＞いくら金積んでも運転士は集まらないぞ。
ソース >>875
第三セクターが鉄道を維持すれば良いじゃん。
嫌ならバス転換無しで。 >>881
意味不明
運転免許も持たない無能かな？ >>879
良し、沿線住民は自家用車を廃棄してJRの利用が義務な。 >>883
つまり100年前の生活に戻るかそれが嫌なら旭川以西に引っ越せとｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
