★☆JR北海道総合スレッドPART189☆★
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札幌～桑園間方向別複々線化、
小樽方面からの函館本線を桑園駅西方でオーバークロスさせる？ 釧網線は上限分離してでも残す価値はじゅうぶんあるけど
花咲線は観光開発をしっかりやらないと厳しいな >>902
でも、花咲線が本数少ないにせよ昼間運行されてるのに
釧網線は昼間乗れないあたり、現状でも区別されてる気がする 花咲線を残すなら、無人駅をバッサリ廃止しないとダメじゃないかな？ >>907
> >>906
> 無人駅をなくした先に何が残るんだ？
冬期の除雪コストの節約 花咲線は少ないパイを根室交通と争っているから事業環境が非常に厳しい
わざわざ根室駅に行っても駅前に何があるでもなく、バスに乗り継いで納沙布岬に行くことになる。
そうであれば最初からバスで行った方が合理的。 >>908
そんな程度の節約で残せるのか ＞花咲線。 >>912
鉄道があるからバスだって減らさざるをえない JR北海道が貨物列車運転費用の実費をくれと言うだけ。
悪いのは貨物。 >>902
寧ろその地域の長大路線の中で利用者や鹿害、人員配置の点からして1番要らないと思うけど…次点で花咲 >>902
そう思う人が殆どいないから利用者もいないし、引き取ろうと手を挙げる自治体も無い。 >>908
無駄な加減速が無くなるから、燃料の節約にもなるしな。 実際老朽化著しいから、複線新幹線仕様で作って今のをリフレッシュ工事する必要がでてくる。 >>906
他でも結構あるけどレールをアスファルトorコンクリートに変えて道道花咲線にすれば良いのでは？ >>925
それは不要。
すでに並行国道は立派ですよ。
並行する国道は俺が法定速度で走ってたら
後ろから物凄い勢いで追い越していき
猛スピードで去って行った。
どうみても１２０キロは出ていた。 >>926
> >>925
> 並行する国道は俺が法定速度で走ってたら
> 後ろから物凄い勢いで追い越していき
> 猛スピードで去って行った。
> どうみても１２０キロは出ていた。
それはただの無謀運転。
遅かれ早かれ、道警の餌食となっている。 花咲線は転用も難しいだろうな。
市街地を除く大部分は原野に戻るだろう バスがコスト安いのなら
バスを鉄道運賃で乗れるようにすればいい >>926-927
そんな無茶しなくてもフツーにクルマの勝ちだろ w >>929
代行バスをみたら現状はわかる。
赤字を減らすだけでしかない。 >>928
落石～別当賀で海岸に出る区間があるがあれはなんでなんだろう。景勝地だから少しキロ程が伸びてでもあそこを通るようにしたのかね 国道走れば分かるが途中何箇所か山谷があるので
高低差を避けると川と段丘に沿ったあのルートになる >>935
廃止対象じゃん。
まあ、道路は交通量の多い所なので問題ないけど。 >>935
どうせなら、道の駅にしたらいいのにｗ
あ、廃止後にやるのかｗ >>929
お前みたいなのがいるからバスの運転手足りなくなるんだろがｗ >>937
最近は共用や隣接も結構ある。
奥津軽いまべつとか稚内とかは有名どころ。 >>940
モノには適正な値段というのがあるんだよ
運転手の生活困窮させたいのか >>942
それを言い出したらバス以上に運行維持コストがかかるはずなのに
バスより安い鉄道の運賃が適正なのかという問題が >>943
ほんとそれ。
ＪＲ北海道が鉄道運賃レベルで代替え交通機関を用意するならば
鉄道路線の廃止を受け入れると沿線自治体が表明すればいいのにね。
バスだと今より簡単に廃止される恐れがあるならば
今後２０年間は絶対存続させるという約束を取り付ければいいのに。
ある意味夕張市は自ら廃線を提案することにより
大きな配当を手に入れたとも言えるよね。
鉄道を維持するよりバスを維持した方が費用は大幅に安くなるだろうに。 >>943
だな。
鉄道線区の輸送密度に応じて運賃値上げすればok。
輸送密度が
8000人以上：幹線運賃のまま
4000～7999人：幹線運賃×1.1=地方交通線運賃
2000～3999人：幹線運賃×1.5
1000～1999人：幹線運賃×2
500～999人：幹線運賃×3
～499人：幹線運賃×5 >>946
360円だったところ5倍の1800円じゃ誰も乗らないけどな。
2倍未満じゃないと難しい。
3倍や5倍は廃止同様に使えない状況は一緒。 あと、長万部～小樽、沼ノ端～追分～岩見沢、滝川～富良野～新得、釧路～根室なんかが未だに幹線ってのもおかしな話。どう考えても地方交通線だろ。
海峡線だって実態は幹線なのに地方交通線のままだし。なぜこれを是正しないのか。 改憲阻止の先頭に国鉄闘争の旗を掲げよう
国鉄1047名解雇撤回！
国鉄闘争全国運動 ７・１全国集会
改憲と戦争の安倍政権を倒そう！
韓国から鉄道労組ソウル地本が来日
７月１日（日） 13時30分（13時開場）
江戸川区総合文化センター大ホール >>948
そのあたりは地方交通線どころかバス路線でいいだろ。 北見峠、凍結の恐れありで通行止め。
…みたいなことがあるから、夜行は廃止して良かった。 >>947
そもそも原価が10倍以上。
現在のJR運賃の方が安過ぎるだけ。 >>953
そうだな。
北海道新幹線開業時に地方交通線→幹線化した。 >>954
違う
海峡線と北海道新幹線は線路を共有してる別の路線だ いきなりえきねっとからメール来た。2週間先なら札幌～帯広55％オフ3240円だとさ。
ビックリするのは札幌～帯広の高速バスより安くなるけど、そこまでしないと
人が乗らなくなったのかな？（以前はかなりの利用があったのに） >>956
> いきなりえきねっとからメール来た。2週間先なら札幌～帯広55％オフ3240円だとさ。
> ビックリするのは札幌～帯広の高速バスより安くなるけど、そこまでしないと
> 人が乗らなくなったのかな？（以前はかなりの利用があったのに）
120km/hで車体傾斜無しの「とかち」、3時間近く掛かるから、キハ183の頃とほとんど変わらなくなってしまったから
高速道路に対する時間的優位性が小さくなってしまった。 >>956
えきねっとは利用者にあまり浸透していないよね。
駅でそのきっぷが買えたら効果絶大かもね。 >>961
人件費削減したいのに
窓口を煩わせたら意味がない >>962
根本的な効率化を図らない限りなんでも中途半端になる。
えきねっとも人件費削減にたいした効果はない。 >>963
人件費というよりマルス端末の使用料減らしたいだけ
MV利用を推進してるのもその一環 島田は北海道新幹線が札幌まで延伸すれば黒字にしたいといっているが
できる前からすでにＬＣＣに敗北しているから
巻き返しは無理でしょう。
特急で函館行くなら、飛行機で大阪行くわ～が今の現状 >>965
数ヶ月前に予約取らないと安くならないLCCに
勝ったも負けたも存在しないよ >>965
岩手や宮城の移動客は見込めるかと…
>>966
直前でも安いよ
ただ10日以上前から予定が確定していたらレガシーのツアーチケット使うけど w LCCに乗ったことない田舎者が暴れていますね
予約一ヶ月前を切っても、案外、格安で乗れますので
きちんと予約サイトをチェックしましょうね 田舎者！ >>973
それを目指すべきだと思うけどね。
後はこの地図の青線（上下分離区間）がどれだけ増やせるか。
だけの話のような・・・。 LCCのフライトスケジュールって、｢その通りに飛べればいいな｣程度のものだ
…と聞いたけど、実際のところどうなんだ？
オレは飛行機が嫌い(と言うより怖い)ので、
何かのっぴきならない(勢い時間の約束も厳しい)用事でしか使わないから
知らんけど。 >>972
3ヶ月以上前に予約した結果…………
予約してた便が間引きされ、3時間も早い前便に振り替えられてしまいスケジュールがタイトになってしまった経験ある。
それ以来LCCのフライトスケジュールはは信用出来ん。レガシーが高ければせめてスカイマークだわ。 >>976
そういうケースは振替してもらっただけましだとおもう スケジュールを気にするならLCCなんて乗らん
あれは、貧乏人が無理して乗るものだ。
原油価格上昇したらてきめんに影響出るし、レガシーに委託している部分も多くて10年後にはほとんど破綻してると思うぞ。
JR北よりよっぽどやばい。 >>973に加えて富良野線と石北本線は当面残るだろうけどね。 >>974
上下分離は無理。
下を持つ奴が居ないんだから。 >>981
もはや上下分離すれば何とかなるってレベルの話じゃないからね。
上下分離は魔法に非ず…。 確かに下を持つと言った時点で
上は破綻してるかもしれないな。
現実問題
下は誰も持たない。上は破綻が現実的ストーリーかと。 JR北海道は札幌近郊以外廃止でいいだろう。マイカーより遅い鉄道なんていらないな
免許取る前は何度も北海道フリーパス等で旅行してたが、最近は専らレンタカーだ。
冬季も車で危険な気象であれば鉄道も簡単に運休するようになったから、鉄道を利用するメリットは感じない えきねっと割引をすべきは石勝線ではなくて、宗谷線とか石北線とか帯広以東の根室本線じゃね
なんでニセコまで大混雑している路線を割引するんだよ 「えきねっとで札幌＝旭川間が大幅割引」ってカムイだけだし。
ライラックも「ぷらっとこだま」方式で無理矢理普通の席を指定席にして
割引にすればいいのに…
今もし札幌＝帯広間を使うとなると、まず南千歳＝帯広間の高速バスを考える。
3列シートだし、時間も正確。
「とかち」は4両だしねぇ。
でも何で261-1000の基本設計は、何も連結できない糞仕様だったんだろうか。
NN130キロ解除しない一方、瀕死のキロ9酷使なんてなんかおかしい。
7月以降も、平屋のキロハを残さざるを得ないんじゃないか？ >>987
NNは120km/h以下だぞ
運転台にテプラ貼られている
ライラックは当分意地でもやらないだろ
旭川で特急接続の無い列車だったら限定で出来るだろうが >>985
ポテトライナーに、がっつり客を取られちゃって「とかち」は閑古鳥だからな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
