【高架複々線】小田急vs京王第2戦【馬車軌道】

**名無し野電車区 (３級)** · 2018/03/28(水) 09:24:04.42

小田急 vs 京王スレの第2戦目です。
小田急の高架複々線が開通して京王は益々ジリ貧に追い込まれ・・・

前スレ
【複々線】小田急vs京王【団子】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1510573374/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 22:19:49.68

>>339
＞聖蹟桜ヶ丘の高級w住宅街が陸の孤島と化し・・・
＞駅から遠くて店もなく、おまけに高台だから坂だらけ
あの住宅地にはコンビニが無い。替わりに歯医者の方が多いくらい。
わざと不便にして外部の人間が来ないよう遠ざけてるのか？
と思いたくなる。静かな環境＝寂れる
仕方ないね。

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 00:32:58.43

成城みたいに台地上の平坦地の真ん中に駅や商店機能を集約するとかできなかったんかね
崖線下周辺部にはOKストアやヨドバシ、ホームセンターもあってかなり便利な街だぞ

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 02:00:09.88

【ゴーストタウン】「耳をすませば」の舞台になった東京都の聖蹟桜ヶ丘が「完全に寂れた」
http://omg-japan.blog.jp/archives/1058247917.html
http://livedoor.blogimg.jp/kazamineko/imgs/c/7/c7bb1fbd.jpg

宮崎アニメでも知られたあの高級住宅街が寂れた街に…まるで「陸の孤島」!?

近年、不動産業者が「最も凋落が著しい高級住宅街」の一つとして挙げる高級住宅街がある。

それが、『耳をすませば』の舞台になったことでも知られる東京・多摩市の聖蹟桜ヶ丘だ。
京王電鉄総裁によって開発が主導され、数多くの名士の家が立ち並ぶ
屈指のセレブタウンとして名を馳せたものの……。

「現在は地理的な便の悪さ、住民の高齢化によって完全に寂れた街に。
まさしくセレブタウンの“残骸”です」（不動産業者）

【以下省略　詳細はソース】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160607-01129351-sspa-soci

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 08:27:09.32

そもそも聖蹟桜ヶ丘が高級住宅街だなんて聞いたことないんだが

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 13:22:23.47

80年代に切り開かれた郊外戸建団地はどこもこんなものじゃないかな

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 14:02:10.43

聖蹟桜ヶ丘や青葉台は６０年代だね
多摩ニュータウン世代

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 14:04:58.53

それより永山あたりの多摩ニュータウン第一期入居者地域が大変なことになっている。

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 15:29:55.23

>>346
聖蹟桜ヶ丘と違って、所得層低いからね
行政がちょっとサボるとスラム街になっちゃうね

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 22:52:23.43

>>346
＞永山あたりの多摩ニュータウン第一期入居者地域が大変
永山や諏訪辺りは、初期に造成された老朽化した団地を取り壊してマンションに建て替えた。
さらに、その２地区で殺人事件が複数起こり、数年前には連続放火事件も有り
意外と治安が悪い・・・
夜は街路灯が無い場所は真っ暗で一人で歩くのは不安。
てゆうか、
老人ばっかの街だから老人たちは夜寝静まって出歩かないけどね。

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 10:34:48.61

聖蹟桜ヶ丘が磯村建設レベルになったのかよw

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 20:36:22.12

その＞「最も凋落が著しい高級住宅街」の一つ
聖蹟桜ヶ丘の60年代からの住宅地。
初期に建てられた民家は築半世紀が過ぎる頃で老朽化が進み、
更にそれなりにカネ持ってる人々が住んでるせいか
結構住宅が立て直されている。
最近は車庫部分に一切屋根付けないんだねぇ。
一家に２台所有してる家が多いから車庫部分に広めの場所取っている。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 09:58:59.18

聖蹟とか名前が高級っぽいだけで高級住宅街じゃないだろ。
新百合ヶ丘の方がよほど高級イメージあるわ。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 10:20:36.35

>>351
だからかつては高級だったのが落ちぶてこうなったんだよ
よく読めや

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 10:36:38.01

少子高齢化による労働人口の減少及び
職住接近好みによる単距離通勤化で郊外住宅地は寂れる傾向だね
聖跡は普通の郊外住宅地だが上記の減少で寂れる町との印象となってしまったのでしょう

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 11:40:43.05

今もてはやされている臨海地区のタワーマンションも３０年も経てば廃墟ビルになるからな
栄枯盛衰だ

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 12:33:43.79

郊外と呼ばれる地域でも町をリニューアルしたり、魅力ある集客産業を誘致したりと
努力と工夫をしている地域は住民は増える傾向があります
京王沿線では南大沢がその例です

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 14:04:08.19

聖蹟桜ヶ丘は京王が開発した住宅地なのに京王が見放した

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 14:40:46.40

>>356
見放したんじゃ無くて、都や国から多摩NT輸送を押し付けられて、そういう関連事業サポートする余裕が無くなったんだよ
本来半分づつ受け持つはずの小田急が、複々線化と小田原方面藤沢方面からの輸送で手一杯で余裕が無いという逃げ口上で逃げちゃったから

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 15:47:44.59

>>356
結局、単なる郊外住宅地としかならなくて高齢化で寂れる流れ
田都の様に線で開発できず、点でしか開発出来なかったのが敗因か

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 15:56:14.92

>>356
複々線化して、新宿までの通勤時間を20分台に出来れば、不動産価値も復活出来るかもしれないのにね。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 16:34:53.90

新宿までの所要時間だけが勝負の分かれ目ではないのだよ
南大沢の発展はそれでは説明出来ないでしょう
又、小田急沿線の発展も説明出来ないでしょう
>>355 で説明した通り、魅力ある町にリニューアルし続けることを
するか、しないかなんですよ
あんな遠い海老名が何故、利用客が増え続けているのは常々工夫をしているからです

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 19:32:40.93

>>352
ここって前は多摩市大字関戸だったかな？
第４の山の手かと言いいつつも宝島に馬鹿にされてたよ当時から

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 19:39:29.82

第4山の手、第4新中流階級の住処だね

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 20:21:11.57

小田急は単に複々線化頑張って利便性と所要時間向上に努めただけだよ
代々木公園は毎週イベントやってるし、明治神宮にもいけて原宿も徒歩圏
登戸や向ヶ丘遊園で川崎市最大の緑地生田緑地の自然散策
よみうりランド、サンリオピューロランド、多摩動物公園、こどもの国全部近い
田都と京王の間を通ってるからほぼタダ乗り状態
もっと先に行けば箱根や江ノ島観光

これが小田急の強みだよ

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 20:39:08.84

>>363
京王も東京競馬場に味スタ、新国立劇場　原宿がいいならこっちは武道館もあるw

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 20:56:13.72

鉄道での観光は小田急には劣るだろうが京王は共同運航ではあるものの中央道沿線を中心に、白馬や飛騨高山までバス網があるからな。
松本や伊那飯田、甲府合わせたら小田急箱根高速バスよりも多いんじゃないか。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 22:52:57.12

>>360
南大沢周辺はバブルでの開発だから、あまり背景を探索しても意味ないよ
金投入できるとこはどこでもの時代だから

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 01:01:01.47

東横線の都立大学も南大沢が奪ったからな

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 01:10:58.91

>>364
ギャンブルある沿線なんか住みたくないぞ
京王の大きなマイナスポイントだし、南武線乗り換えで小田急からも楽にいける
新国立劇場も小田急の駅から徒歩でいけるのでメリットじゃない
武道館出すなら千代田線VS都営新宿になるけどどちらが勝つか明白でしょ

京王に勝ち目なんて1ミリもないんだよ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 03:06:17.07

都営新宿線はその新宿というターミナルを通ることが最大の強み

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 03:40:00.24

>>368
参宮橋から歩く人がいるってだけで一般人には認知されてないな　新宿多摩センター永山から小田急で新国立劇場いくやつなんかいない

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 05:53:07.30

>>365
御殿場まで日本一の東名系統も一緒なんだけど何言ってんだ？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 06:23:25.10

小田急と東武は高架複々線ですごいな。
なんかJRみたいでかっこいい。

京王さん、もうだめだね。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 06:33:57.55

京王は高架化と地下特急線を検討してるとか？明大前に駅も作らずに。

>>355 >>360
聖蹟桜ヶ丘の高台の住宅地は
ほとんどリニューアルらしき事してこなかったな。
個人レベルでの建て替え程度。
とくにかく商業施設がほぼ皆無。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 06:46:13.82

>>352
かつて？記事は
不動産業者が「最も凋落が著しい高級住宅街」の一つとして挙げる高級住宅街がある
と言っているが？

よく読んでないのは貴様だ。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 10:33:36.70

>>374
アホを晒すだけだぞ
このスレの流れでまだ分からないのかよ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 12:02:50.51

>>375
アホ晒してるのはお前

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 12:34:05.86

SPA
　「最も凋落が著しい高級住宅街」の一つとして挙げる高級住宅街がある。
　それが、『耳をすませば』の舞台になったことでも知られる東京・多摩市の聖蹟桜ヶ丘だ。

↓

聖蹟は高級住宅街じゃねーよ

別に自然じゃん。>>352や>>375は何にヒステリー起こしてるの？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 12:45:32.29

小田急vs京王

特急ロマンスカーが走るのが小田急。
通勤車を特急と呼ぶのが京王。

新型ロマンスカーGSEを導入するのが小田急。
新型通勤車をライナーと称して金をふんだくるのが京王。

高架複々線を快走するのが小田急。
地上複線で後続列車が詰まるのが京王。

東京メトロやJRに乗り入れて広大なネットワークを持つのが小田急。
馬車軌道で乗り入れのネットワークから脱落しているのが京王。

JR線に車両が乗り入れるのが小田急。
JR線に乗客を奪われるのが京王。

沿線に高級住宅街があるのが小田急。
沿線に低所得者用団地があるのが京王。

線型が良くてダイヤに余裕があるのが小田急。
線型が悪くダイヤに余裕が無いのが京王。

他社の路線を上手に運用するのが小田急。
自社の路線を満足に運用できないのが京王。

井の頭線（帝都電鉄）を強奪されたのが小田急。
井の頭線（帝都電鉄）を強奪したのが京王。

新宿にターミナルを構えるのが小田急。
新宿のターミナル用地を東急から強奪したのが京王。

乗客が日本経済新聞を読むのが小田急。
乗客が競馬新聞を読むのが京王。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 17:49:11.31

小田急が京王を買収すれば、すべてが解決するな。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 17:54:02.70

井の頭線のみ返還して戴ければ結構です
その他は不要です

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:26:57.04

井の頭線は東急だったら目黒線より先に立体化してたな。
小田急だとどうしても小田原線が優先になるから今同様に小手先投資に終わったかもしれん。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:10:20.76

小田急線の井の頭乗り入れと品川までの延伸まだですか

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:14:02.59

お返し戴ければ結構です

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:38:22.75

>>381
んなこたぁない。
駅ナカ&駅周辺開発に必死で鉄道は田都以上の阿鼻叫喚になってるわ。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:41:09.92

>>380
馬車軌道はお断り

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:42:12.57

東急はなぜ池上線を放置しておくんだろう…

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:48:01.00

でも井の頭線の今の雰囲気はすきだなぁ
本線、てめーはダメだ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:07:21.86

>>386
川崎市営地下鉄が武蔵小杉に変更した時に雪が谷大塚で繋ぎ五反田付近を大改造して品川まで伸ばして南下してきた南北線と乗り入れ　なんて下らない妄想したことがある　

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:32:15.16

>>384
お前ら鉄ヲタはいつも東急のことを不動産会社だと叩くけどさ、
カンカンうるさくて踏切に車が並ぶ街じゃ不動産に良い値付かないから
輸送量が井の頭の半分しかない目黒線ごときでも立体化したんだよ。

もし井の頭線が東急だったら、下手したら前世紀のうちにある程度立体化してるわ。
なだらかな高台が多くて渋谷下北吉祥寺を通る路線とか東急なら積極投資一択。
鉄道でしか物事考えられない鉄ヲタじゃわからんだろうけどな。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:49:57.19

井の頭線が東急だったら、銀座線と直通運転をしていたな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 14:17:15.20

京急、京成、京王の３京が都営を介して直通していたら物凄く便利なネットワークが出来上がっていただろうに。京王ライナーも成田へ羽田へと大活躍してたはず。
つくづく馬車軌道が悔やまれる。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 14:36:51.27

>>389
無い物ねだりや、タラレバもヲタの特徴。良かったのにっていう願望は許されるだろうが

ifを考えるべきこともあるがこの手の物は不要。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 14:38:30.27

空港間連絡も目的になってる以上京成～京急で直通は変わらなかっただろ
京王はどのみちリムジンで儲けるし

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:10:07.47

>>391
馬車軌道はつくづく残念
目先の利益に目が眩んで、大局を見誤った好例だな

この失敗を二度と繰り返さない為にも語り継ぐ必要がある

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:11:12.52

>>389
東急世田谷線は？
あれこそ迷惑だろ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:27:01.97

>>394
過去にさかのぼって、改軌中の車両不足と乗り換えの手間が都度発生する混乱をあなたが解消してあげればいい。

末端がどうでも良かった京成とは訳か違う。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:58:30.42

>>396
その考えだと未来永劫馬車軌道のまま

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:49:12.78

>>389
高架化は国や自治体の補助が入るからまだマシだろ。田都を複々線にしない事自体が本業に（ry

だからJASで大損コクんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:15:00.39

>>397
事実が受け入れられないタイプか。

未来永劫馬車軌間のままだぞ。
何甘い期待を描いてるんだか。

ある日突然全線の軌間が広がるんじゃないぞ。
ちまちま変えていく間乗り換えの手間を受け入れるのか？
その間の車両の需給関係は？
ちゃんと算定したか？
してなきゃただの妄想。　

当時しなかったのを後になってやれば良かったなんてのは後の都合のいい話。
当時の状況でやった方が良かったというなら改軌の工事計画でも出せばよい。なんなら今の状況で出してもかまわないぞ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:04:13.09

東横線の渋谷駅はある日を境に突然地上駅から地下駅になったが
目黒線も目蒲線時代からずっと地下工事を継続して、やはりある日を境に地下化された

工法の工夫も必要だろ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 06:24:23.08

>>390
吉祥寺から世田谷、渋谷を通って青山、銀座、日本橋へ抜ける。
こりゃ沿線の土地建物は高い値段でよく転がりそうだ。
全線立体化、即ち全線改軌で銀直して不動産で一儲けしてたな。
無能な京王と京王ファンには発想でき得ない経営だ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 06:43:55.60

>>395
・編成短い＝通過時間短い＝遮断時間短い。
・井の頭線ほど本数おおくない。
・主要道路とほとんど平面交差してないし環八は踏切じゃない。

貧乏人が想像の範囲でテキトー扱いてるのがバレバレ。
運転してりゃ世田谷線こそ迷惑とかいう発想は湧かない。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 06:47:18.65

>>398
路面電車の玉川線を地下化して地上を明け渡したのが東急。
路面電車が地上を占拠したまま編成だけ長くして踏切遮断時間をぐんぐん伸ばし迷惑かけまくりなのが京王。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 06:51:02.07

>>403
そして地下化しても大した手入れもできてないのが東急だろw

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 07:12:42.88

https://youtu.be/v4Z16bmOQf8
ケチ王と迷鉄の背比べ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 07:25:20.33

複々線化がどうとか手入れが何だとか、
そっれって全部電車を利用するときだけ影響がある話。
立体化してるかどうかは街での生活シーンに幅広く影響してくる話。

いかにも職場と自宅を往復するだけの底辺派遣が
電車に乗ってるときの印象だけでうんちく垂れてるのがありありとわかる。
こういう奴にとっては踏切なんてあろうがなかろうが関係ないから
複々線がどうだの車両がなんだのって話しかできない。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 08:37:58.80

複々線化だって必要度は京王のほうが高い。
調布から新宿まで、田都の同距離帯と比べると京王の方が輸送断面は大きい。
京王はたまたま笹塚まで複々線化してたから「最近雑区間」は田都が上だが
それはたまたまそこだけそうなのであって
京王の方が混雑は酷いし複々線化必要度は高い

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 08:47:54.00

>>406
じゃぁ貴方は一体何をどう語ろうってわけ？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 09:16:00.89

>>406
ここは路車板。
そういう話しかできない板。
街区整備だの生活だのの話は生活系の板かまちBでやれ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 09:41:54.04

>>407
田都は複々線より渋谷駅の2面4線化のが必要だろう
半蔵門と田都で同じ本数にするのがそもそも無理筋

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 10:45:28.64

東横渋谷も2面4線だが狭くて曲がっているし明らかにギャパ不足
おまけに地下深すぎ
金かけて態々貧弱にしている

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 10:48:35.93

副都心線や銀座線渋谷地下化の前にやれればよかったのだがねえ。
さらに隣に200m高層ビルがあってどこにも展開する余地がない。
副都心線のさらに下なんて言ったら表参道にまで影響する。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 10:53:25.59

そもそも渋谷は谷の底にあるから場所としては最悪、広がりがない
やはり広がりのある新宿には及ばない

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:03:04.76

>>409
この板のレベル＝鉄道を趣味にする人種のレベルが低いってことの現れだな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:09:52.56

>>411
乗り降りするだけの施設を3面抑えるのに土地使ってたのを
高度に利用して儲けられるようにしたんだから企業しては正解。
それが気に入らないならいつまでもノロノロすし詰め京王電車に乗ってりゃいいさ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:11:53.32

>>407
京王みたいな守銭奴ケチ会社の持ち物じゃなければ複々線やってたかもな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:19:52.42

>>414
モマエモナー

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:32:12.49

来年には下北沢駅が完成し梅ヶ丘～東北沢まで上部通路で繋がる
海老名、登戸は再開発してて新宿駅の東西自由通路の完成で小田急百貨店は躍進
橋本にリニアは来るが小田急も恩恵を受ける

京王ボコボコターンは今後１０年は確定でほぼ２０年コースだな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 15:00:51.32

マケガシマが相変わらず遠吠えほざいててワロタ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 18:49:00.96

>>412
「銀座線渋谷地下化」？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 20:55:52.39

>>399
近鉄みたいに大災害時にやっちまえば？首都圏だとそろそろ来そうな大震災

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 22:26:47.63

>>407
鉄はオタ界でも最も知能が低い分野の一つだから
そういう統計マジック的なのは理解できない。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 22:46:48.96

>>418
下北沢から豪徳寺までほぼ直線で歩けるようになる
小田急沿いの散策したあとは世田谷線で寺社や代官屋敷巡り
こうして小田急と東急の観光順路が出来上がる
もちろん京王は蚊帳の外、見どころがなにもないからね

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 00:20:30.69

京王の勝ちだろｗ
https://i.imgur.com/ToCli5c.jpg

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 00:54:20.02

>>421
その近鉄は最近、
あのフリーゲージトレインの研究に乗り出すんだとか？
整備新幹線長崎ルートではどうも芳しくなく、導入しない感じだけど
あれは最高時速270キロ以上で走行することが要求されるからであり、
京王線ならせいぜい時速110キロ程度か、どんなに速く走行しても時速160キロ程度
なのだからどうにかならんもんかな？

成功すれば鉄道会社間での軌道幅の違いは
そんなに大きな課題では無くなるかも知れない。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 01:32:53.92

>>421
そういうのはありだろうな。
そういうことでもないと実現が限り無く難しい話になってしまった

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 01:36:13.07

>>425
コストが合わないだろう。

近鉄は既に二つの軌間があり乗り入れする電車だけ作ればよいので少数で済む。
京都～吉野みたいな運行にしたいんだろう。
いいとこ4連×4とかだな。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 07:40:09.82

>>416
今やってる立体化でも一切複々線化を抱き合わせないからな。
明大で乗って降りて笹塚でも乗って降りるみたいなロスは
新線系を明大前まで延ばせば一定の解消効果があるが、やらん。

ま、いまだに8両走らせてる時点で複々線化なんて眼中にないだろうし
複々線化構想に明大ホームが無いのも「やる気ないよ」
という意思表示なんだろうが。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 08:40:13.56

>>425
フリーゲージトレインはスペインではもうとっくに導入されているのになあ
日本の技術力も落ちぶれたな

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 09:15:40.07

>>429
スペインの場合はフランスに乗り入れる為に必死だったからね
研究の歴史も人材も金もつぎ込んでいる

かたや日本の場合はフリーゲージトレインへの必要度はコストに
対して少ないし、研究予算も人もいない
長崎新幹線だって赤字は必死なの分かっているから、作りたくもないだろう

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 09:45:16.16

我が国のフリーゲージトレイン技術は、保線をサボってゲージがアバウトな線路で
安全走行を可能にする方向に転用しよう。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:41:34.75

高速鉄道でもシーメンスとかの方が技術が上だろ
日本の新幹線方式よりも安くて汎用性が高いからなあ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 15:38:52.89

>>429
スペインのは、動力車では無く客車である事と
1668mmという広軌←→フランスの標準軌への乗り入れを図ったから
まぁ技術的には簡単。
その点日本のは動力車のうえ、狭軌←→標準の乗り入れだから
スペインと比べて技術的には難しいでしょうが？

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 17:31:54.46

>>429
タルゴはPC
日本はEC
まるで違う技術ですよ
勉強不足ですね

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 18:19:39.69

でも機関車もFGLなんだろ。
動力車フリーゲージにできてない日本はやはり糞。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 18:52:16.23

結局、電源を分散した日本の方式が糞ということ
狭軌で失敗して電源方式でも失敗かよw

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 19:11:33.19

>>435
ゲージ毎に違う機関車で牽引するのさ〜

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 19:43:08.96

>>437
タルゴは違うよ、電源車もゲージ変換機能を備えてそのまま走れるよ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 19:53:49.49

http://response.jp/article/2014/04/24/221942.html

スペインの軌間可変車両は「タルゴ」だけと思われがちだが、軌間可変機構を
備えた電車やディーゼルカーも既に営業運転を行っている。同国の車両メーカー、
CAF社の軌間可変システム「BRAVA」は日本のFGTと同様に車軸のある構造で、
スペイン国鉄（renfe）のS120形高速電車、594.2形ディーゼルカーなどに使用
されている。CAF社は同システムを既存車両の改造にも使用できるとしており、
実際に594.2形ディーゼルカーは広軌用だった車両を改造して登場した。

スペインのフリーゲージトレインの仕組み
http://youtu.be/UiqUwq5piRU

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 19:57:10.28

発電所に回生用蓄電池構築するのが小田急
電車に乗っけちゃうのが京王