JR西日本車両更新予想スレッド Part66
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前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517135080/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 後々特急はるかを新車に変えるときには287系や東のN'EXみたいな電気釜になるのかな？ >>516
北陸新幹線が全通したらヨンダーで置き換えじゃね？ というか真っ先に重複やらかしたのが西なんだけどな。
207系で。 重複にしたらどこが問題になるの？
101系や153系みたいに廃形式になったなら
使い回しても問題無いでしょ？
東急や京急なんかはバリバリ番号使い回ししてるけど >>519
形式だけだからまだ問題ないけど車番被りは問題になりそう 車番の被りとなると東急田園都市線と半蔵門線、東武スカイツリーラインかな。
直通運転開始直後は東武側は8000系がまだウジャウジャ走っていたな。
東急は5000系列で置き換えようにも挫折した。
あとスレスレの被りは南武支線の205系1000番台か。
オールクモハで回避した感じ。 >>517
関空特急は他からの転用はないと思うな
南海との競争もあるし、なにわ筋線ができるとさらに競争激しくなるだろうし >>519 >>521
トワイライトの24系客車では車番かぶりまでやっていて、かぶり相手の車両（JR北海道所属の
北斗星用の24系客車）と同一路線を走行したり同一車両基地で同時に点検整備を
受けたりすることもあった
ただし、車体構造が大きく異なっていたので（西日本車はBコンパート、北海道車はデュエット）
大きな問題は発生しなかったそうだが >>518,523
ならやっぱ電気釜の新車だな
基本・付属編成間で行き来できないのも不都合だし
荷物室は廃止かな？ >>520
1:車両故障が起こったとする
◯◯駅停車中の客車のエアー周りがおかしい？と
さあどっちだ
偶然ここで両者が隣り合ったとしよう
ごくごく稀かもしれないが起こらないとは限らない
2:車両基地
トワイライトみたいな例はまさにそう
軽微な故障の修理で車両を万一取り違えたらどうなるか？
違う部品や機器をつけると問題になる場合は… >>525
どこにも書いていない
「さらに」と言うならば、これまでもあった事を指すから、びわこエクスプレスや和歌山くろしお増発の継続、福井行きのサンダーバードが登場とかかな？
グリーン車が入るとは思えない >>529
着席ニーズにお応えする＝クロス入れるじゃね？
新車を入れた後の221系を転配してロングのボロを置き換えますとか >>529
通勤ラッシュの使い勝手はグリーン車が圧勝
グリーン車を神戸線、京都線、琵琶湖線の新快速、快速に連結して分散させたほうが圧倒的に便利
利用率も上がる
>>530
特急を全席指定化して棲み分けするのがいい
>>531
それは着席ニーズとは言わん
ただの置き換え >>532
だからさ、きみの大好きなプレミアムカーが朝ラッシュ淀屋橋行きの特急運用に入ってない理由を説明してくださいよー。
使い勝手圧勝なんでしょ。 >>533
ツッコミが足らないぞ。
ヤツはど〜せ「プレミムカー入り編成全体が２扉だから・・３扉車だったら問題無し」とか言い出すぞ。
それよりも、そのラッシュ時にプレミアムカー入りのライナーに、空席が多いという事実も見て見ぬフリやぞ。
所詮空論にしか過ぎないよ。
本来なら並行で新幹線があるからゼニ出してでも快適に席座りたかったらそっちへどうぞで終わる筈だし、
一部除いて京都・大阪・神戸で乗降客が区分けされてて首都圏のようにずっと集中ではないし
その区間で更に１２両つなげているし、今更これで新快速にグリーン車導入って妄想も酷過ぎるｗｗ。 >>515
書き方が悪かったかな
中期経営計画書に書いてる新たな長距離列車ってのは以前発表のあった117系改造、夜行快速列車などのことを指していて
着席ニーズに応える車両ってのは、主に新型近郊型車両、ホームライナーのことを指していて、これまでの新快速12両化などを指しています >>535
普通はそう考えるな
やったこともない新快速グリーン車なんて指すわけがない >>533
知らんがな
俺は3000系にもプレミアムカー付けるべきだと思う
>>534
>>535
どれもグリーン車には劣る
新幹線に乗り換えるのはしんどいだろ
乗り換えに手間も時間かかる
12両化をやっても便利な位置はやはり混む
何より増収にならん
特急では本数が少ないから使い勝手悪い
グリーン車ならこれら全て解決できる
在来線ホームから乗れて本数が多く設備も良いグリーン車に勝るものはない
追加料金を払った人がそうでない人より明らかに得をするようにしないとコケる
>>536
今までと同じ方法は失敗する確率高い
何故なら追加料金を払ってもあまり得をしないから
最も得をするのがグリーン車 国鉄時代のグリーン車で失敗した理由は快速の一部にしかなかったから
これだとグリーン車のほうが遅くなって損をするため敬遠される
新快速優先でグリーン車付ければそのようなことは起きない
南海、京阪、名鉄が特急（サザン）に連結しているように
速達列車に連結するのは基本中の基本 >>528
さすがに現役車両同士で重複ならそういう問題が起こりうるけど
廃車になった車番を再び使うならば大丈夫じゃない？と思ったんだよな
101系とか181系とか廃形式になってからかなり時間経ってるし番号が足りなくなったら使ってもいいんじゃない？ >>538
最速達なら新快速にグリーン車を連結せず特急にすればいい >>537
経営計画を否定する理由は？
解釈を曲解するのはなぜ？ >>541
びわこエクスプレスや和歌山くろしお増発とかな >>541
JRの特急は元々有料列車だろ
無料列車の中の最速達列車にグリーン車が必要
>>542
追加料金を払った人が得をする施策を行えば
顧客満足度が上がりJR西日本にもメリットがあるから
>>543
何度も言ってるが特急だけだと本数少ない
新快速、快速にグリーン車があれば数分ごとに乗れる >>544
ラッシュ時は需要があるかもしれないが昼間は空気輸送確実の新快速グリーン車を連結するほどJR西日本は余裕は無い
それならラッシュ時に特急かライナーを運行した方がよっぽどいい クロスはクロスで、着席定員ギリギリでの特有の座りにくさはあるな。 >>537
成功と断言するのに、しらんがなとは。
ばかなのだな。 >>546
余裕がないなら一般車減らせばいい
東日本も昼間はガラガラでしょ？
>>548
成功のソース
http://www.japan-railway.com/entry/2017/10/31/141532
同じ路線でライナーは失敗、プレミアムカーは成功
やはり関空特快やセントラルライナーのような指定席集中方式はリスク高い
東日本のグリーン車のように一般車減らして特別感のある車両を分散させたことが
プレミアムカー成功要因だろうな >>549
プレミアムカーは指定席であってグリーン車じゃない
それを成功と言うなら指定グリーンかuシートのようなグレードアップ指定席にすべき >>544
特急で十分。平日昼間ガラガラで補助椅子も使える新快速にあえてグリーン車を連結する必要なし。
京阪とは事情が全然違う。 >>550
グリーン車はいかに本数を多くするかが大事
指定席である必要はない
特急を全席指定化して指定席に座りたければそちらに乗ればいい >>549
東日本の場合はグリーン車と普通車で椅子が大きく違うから差別化できる >>555
そのソースも見たけどね
あなただけか必死 「着席ニーズにお応えする車両」=グリーン車と決めつけるのも、ライナーや増結と決めつけるのも、目くそ鼻くそだと思うが…。 >>560
ライナーは廃止されたので、びわこエクスプレスとかJ-WESTカード専用のチケットレスで安く乗れる特急の事を指す。
これと増結についてはこれまでの施策にあったので、経営計画で「さらに」と書いてあれば当然これらを指すのであって、やったこともないグリーン車自由席設定ならば「新たに検討」とするでしょ。
目糞鼻糞ではない。 >>559
転クロでも成功しているからダウトやな
内装の豪華さ（リクライニングシート必須）と本数の多さ（新快速、快速に連結）が成功要因
座席指定は成功要因ではない >>554
uシートやプレミアムカーも1時間4本でうまくいっている
新快速も同じ本数とあれば指定席でいいでしょ
着席需要を満たすためと言いながら着席保証のない自由席にこだわる理由は？ >>561
真似をするならプレミアムカーの方だろ
同じ関西の京阪で両方やってハッキリ明暗分かれたのに失敗例を真似てどうする
新快速と快速の両方にグリーン車、これが最もプレミアムカーに近い >>564
凄く良い案だから早くお客様センターに報告しろ！ 引っ込みがつかなくなって話がどんどんでかくなるパターンか
何も考えてないんだな >>564
JRの経営計画の話をしてるのに京阪は関係ないだろw 仮に新快速Gを導入するにしても減車した場合上尾事件不可避
だとすれば必然的に13or14両化が必須となる上に車両を共通で使用する快速停車駅のホーム拡張も必然的に
行わなければならなくなる。結果的に果てしない費用と時間がかかるわけでホームライナーorスワロー特急導入のほうがはるかに現実的 >>570
最大12両もあれば十分
追加料金を払った人が得することが何より大事
一般車を減らしてグリーン車を組み込めばその差が顕著に現れる
そうなればグリーン車の利用率が上がる
グリーン車の利用率が上がれば収益が増える
収益が増えれば安全対策に投資するための予算も増やせる >>570は論外として>>571はまだ自説垂らしてるんかw >>490
束から酉への譲渡って仮にやったとしてもコスト掛かるんでしょ?
束201が全廃になった時点では酉にはまだ103が腐るほど残っていたのに、それの置き換えとして201を買わなかったのがな・・ >>571
じゃ12両全部をグリーン自由席にしてしまえば？収益めちゃあがるよ
以前にJR西日本に直談判すればと言ってた人いたと思うけど、直談判したの？
その論理をぜひJR西日本に投げてみてよ。 >>577
整備状態がイマイチで車両をもらうのは諦めたって話がどこかにあった気が
貴重な201の部品はもらえる分もらって帰ったと言ってた気が >>580
サンダバリニューアルも残りわずかか…
そういえば中途半端な数になってる3両はどの編成がリニューアルになるのかね、681系か683系スノラビなのかな ちよっと 羽衣線の初期車の１０３系と奈良線ＮＳ４０１の先頭車は初期車の１０３系 いつまで未練がましく置いてるのよ さっさと廃車解体しなさいよ
奈良線の２０５系１０００番台 さっさと緑帯に張り替えなさいよ
大阪環状線に３２３系８両編成１本製造して ２０１系を６両に組み替えて 和田岬線に転属して
和田岬線の１０３系を廃車しなさいよ >>584
新快速グリーン車導入&特急全席指定化で増収&サービス向上 >>585
京阪の猿真似は長期的には減収につながる。 新快速の場合は12両にすることで着席チャンス拡大、というのがサービス向上だとしている。
それ以上の事は少なくとも中期経営計画の期間である5年以内にはやってこない。
なので普通列車にグリーン車や指定席導入する話はもっと先か妄想かの世界という事で別スレ立ててやってほしい。 >>587
ライナーは失敗、プレミアムカーは成功>>549
成功したほうを真似するべき
>>589
全員一律は逆に不平等
追加料金を払った人が得をするのが真の平等でしょ
グリーン車なら本数多く設備も差を付けられるから最も効率良くそれができる
女性専用車のような差別とは違い、お金さえ払えば誰でも乗れる >>590
目先の利益に目を奪われて支持基盤を徐々に失ないつつあるように思う ＞プレカー。 >>590
平等か不平等かの話ではないのよこれ
JR西日本としての経営方針の話だから、あんたの言ってる事はすぐに叶えられない
だからこのスレとかJR神戸線などのスレに書かずに別スレ立ててやってくれ
そしてJR西日本に要望してみろ 京阪の場合は、並行路線に比べて同じ都市間でも所要時間が大きく、乗降の多い京橋や祇園四条が途中駅で座れないという問題ゆえのプレミアムカーなんだよね。
遅くて座れない京阪はネットの乗換検索でも選ばれないので、所要時間短縮が無理なら着席保証しようと考えたのがプレミアムカー。
ちなみにライナーは単なる車庫からの送り込みを営業化しただけ。
西の場合は、所要時間も並行路線より短く検索のトップに出てきやすいし、ターミナル駅で客が入れ替わるから長距離客もそのうち座れる。
更に、京阪神を越えるとガラガラ必至で全体としての乗車率は悲惨になるのが目に見えてる。 >>597
東日本も北関東や房総や西湘はガラガラでしょ？
だけどグリーン車はちゃんとある とりあえず予想
新幹線
700系7000番台→リニューアルして最短でも2030年までは運用？
500系→N700S系８両編成の導入or700系16両編成の８両編成化で引退
在来線特急
381系→287系の振り子バージョン導入で引退
281系・283系→北陸新幹線敦賀延伸後サンダバ・しらさぎを転属して引退 在来線一般型電車
103系・113系・117系→山陽本線(姫路〜下関間)に227系・アーバンネットワークに323系を導入して引退(117系の一部は残す)
115系→リニューアルして2032年までは運用(205系・207系の後継車両が開発されることが前提)？
在来線気道車
ｷﾊ40系→ｷﾊ122系・ｷﾊ127系を導入して引退 >>599
レールスターは500系と2~3年しか変わらないからまとめて置き換えだろう。 >>597は長文だが腑に落ちる
>>598は関東かぶれ >>599
個人的には、700系7000番台と500系が逆だと思う
700系7000番台はリニューアルすることなく、N700S系8両編成が新製されたら惜しげもなく廃車
その後、続けて500系も、リニューアルして延命したけど、経年劣化には逆らえないと止む無く廃車 奈良の205-1000はまだ習熟中なんか?
習熟済んだら103系の残り5本が廃車ってことでおk?
それかヒネの205-0が転入してから廃車か? 205系NE408編成(元HH404編成)がSIV更新のため昨日吹田へ入場した >>605
205-0を転入させてから全廃でないと、朝ラッシュが転クロ混雑地獄になりそうなんだが
もしかしたら221系置き換え全廃あるのか？ >>603
グリーン車要望は結構ある
Twitterで
西日本 グリーン車
新快速 グリーン車
と検索してみたらいい >>598
あれは近郊区間に付き合わされてるだけ。 >>598
で、関西で2両分の需要あるのかな。
関東は2両でアテンダント1人だよね。
>>609
そりゃ要望だけは何でもできるだろ。
西日本が潰れてもいいなら。
JR北海道だって、ローカル線の維持を要望されてるがな。
ばかなのか？ >>609
要望もあるが否定的な意見も多いじないか >>611
京阪プレミアムカーは1両しかも平屋
>>612
グリーン車乗る人
グリーン車乗らない人
多くお金を払うのは前者だろ >>613
なんで関東のグリーン車とプレミアムカーの都合のいいところだけ書くのかな？
ばかなのだから、しかたないね。 >>613
金を払う人に云々！って言うのは、金を出して西の株買い占めて取締役送り込んで新しいグリーンサービスを実施させることであって、1000円そこらの小銭で数十億(下手するともっと？)のコストが必要なサービスを要求することではない。
京阪のプレミアムカーがそれなりに上手くいっているのは、京阪間に絞って効率良くサービス提供できているのも大きいはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
