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【183/281/283/261】北の特急PART49【785/789】
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0001名無し野電車区 (8級)
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2018/04/08(日) 11:23:43.220
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前スレ
【183/281/283/261】北の特急HEAT48【785/789】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515912148/

【40/54/143/150/201】北の普通12【721/73x】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514027579/
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518429775/
【東京〜札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516877958/
快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512831574/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0477名無し野電車区
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2018/10/31(水) 11:58:16.77d
川崎重工が鉄道車輌製造から撤退するかもしれないのか。キハ261系(主に鋼体)と733系の製造どうするんだろうな。
0478名無し野電車区
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2018/10/31(水) 12:29:31.76d
総合で造りトランシスで仕上げじゃないの
GV-E400もある事だし
0480名無し野電車区
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2018/10/31(水) 19:45:56.090
アレはH5系の試作構体…
0482名無し野電車区
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2018/10/31(水) 23:14:06.740
キハ183系はエンジンが大馬力と小馬力の2種類あってメンテが面倒だったのかニセコエクスプレスから小馬力2基に変わった
キハ183NNもDML30HZではなくDMF13HZ×2だったらトラブル多発は起きなかったのに
0484名無し野電車区
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2018/11/01(木) 00:06:33.59a
NNはキハ185より出たのは後だろ
0485名無し野電車区
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2018/11/01(木) 14:48:55.550
キロハ186も2エソジソにしちゃったQの勝ち?
0486名無し野電車区
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2018/11/01(木) 21:54:27.680
台車が1軸駆動と2軸駆動の2種類あった
7550番台は全車460PSになったが1軸駆動と2軸駆動が混在してて1軸駆動が空転しやすいが大して問題になってないみたい
キハ183-200番台も小馬力を400PSに取り換えたが2軸駆動化改造が行われてない上に動力が無い寝台客車を背負ってて空転が多かった
寝台客車は形式が客車のままで「キサハネ」にしなかったのが不思議
0487名無し野電車区
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2018/11/01(木) 22:05:34.190
183系は同一系列内で搭載されているエンジンの種類が多くて、趣味的には楽しい。この事をネタにした動画が作られているぐらい複雑。しかし、現場では保守に厄介な車両じゃないかと思うんだが。
0490名無し野電車区
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2018/11/02(金) 08:51:52.270
>>488
必要あったのかな・・・。
0491名無し野電車区
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2018/11/02(金) 19:52:32.12a
>>490
新幹線開通まで10年以上あるし、まあいいじゃないか
0492名無し野電車区
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2018/11/03(土) 09:33:51.450
>>488
札幌駅にすら無いのに、新千歳空港はエアポートしか来ないなら必要ないが
0493名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:20:05.67a
>>490
長万部で乗り換える外国人への案内用じゃないかなあ。
大沼公園はともかく、長万部に外国語が堪能な駅員が
配属されてるとは思えないし。
0494名無し野電車区
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2018/11/03(土) 11:59:10.100
メロンとか気持ち悪いよな
0495名無し野電車区
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2018/11/04(日) 05:55:20.830
初めてホームで見た時違和感思えたわ。
0496名無し野電車区
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2018/11/04(日) 17:31:20.61a
銚子電鉄が倒産危機なのでまずい棒を売ってるが、うちはライターでも売ってみてはどうだ
会社も列車も火の車!みたいな感じで
0497名無し野電車区
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2018/11/04(日) 23:46:38.300
>>496
> 銚子電鉄が倒産危機なのでまずい棒を売ってるが、うちはライターでも売ってみてはどうだ
> 会社も列車も火の車!みたいな感じで

キハ283「縁起でもない」
0498名無し野電車区
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2018/11/04(日) 23:54:30.360
ヒラメやらダチョウやら売ってた時代もあったぞ
ダチョウジャーキーやらダチョウの卵を使ったクッキーなんか車内販売で売ってた
0499名無し野電車区
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2018/11/05(月) 00:09:50.84a
昔はオレンジカードいろいろ売ってたんだっけ。
0500名無し野電車区
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2018/11/05(月) 00:13:22.780
>>498
茅沼温泉でダチョウ刺し喰ったな
それから特急まりもで札幌に帰ったなぁ〜
0501名無し野電車区
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2018/11/06(火) 21:30:54.63K
国鉄末期、道内を走る特急列車のトレインマークのワッペンなんてのも車内販売で売ってた
0502名無し野電車区
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2018/11/07(水) 06:03:20.16d
同じメーカーが製造したのキハ283系のようだなw


【リコール】スバル サンバー 62万台、クランクプーリ不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2017/09/07/299492.html

スバル レガシィ、インプレッサ 23万台をリコール 走行中エンストのおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/06/14/310843.html

スバル、インプレッサ など10万台をリコール バルブスプリング不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/11/01/315680.html

スバル レガシィ、航続可能距離過大表示でガス欠のおそれ リコール
https://s.response.jp/article/2018/11/02/315722.html
0503名無し野電車区
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2018/11/07(水) 07:52:02.57d
いい加減ボロになってから対象になるとタダで交換できてラッキーだったりする
0504名無し野電車区
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2018/11/09(金) 17:08:04.140
計画変更の手続き・認可も終わって、ようやく正式決定。

http://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H30/pressh301109-2.pdf
北海道新幹線(新函館北斗・札幌間)工事の計画変更について

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000009-hbcv-hok
北海道新幹線・札幌駅ホーム「修正東側案」国交省が認可 2030年度末開業予定
>2030年度末開業予定の北海道新幹線・札幌駅のホーム位置をめぐり、鉄道運輸機構が国土交通省に認可変更を申請した「修正東側案」が、9日、認可されました。
>北海道新幹線の札幌駅のホーム位置は、3年近い議論の末、創成川をまたぐように札幌駅の東側に作られる「修正東側案」に決まりました。
>その後、認可の変更に向けて国・道・札幌市と鉄道運輸機構、JR北海道による5者協議が行われ、先月、国に認可変更を申請しました。
>今後は新幹線と在来線との乗り換えに使う「こ線橋」や動く歩道などホーム内の詳しい検討や設計が行われ、駅ホームの増設工事などが本格化する見通しです。
0505名無し野電車区
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2018/11/10(土) 00:49:16.730
11月7日のオホーツク1号はグリーン車なしの4両編成だった
0506名無し野電車区
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2018/11/10(土) 19:05:34.850
そのうち宗谷/サロベツ、オホーツク/大雪はキハ261系1000番台のモノクラスになるんじゃない。
0507名無し野電車区
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2018/11/10(土) 19:21:31.170
>>506
逆。むしろモノクラスの特急が消滅する。列車ごとに仕様が違うから予備の車両が足りなくなって困っている。だから特急形気動車をキハ261系1000番台に統一する方針なのに、グリーン車の有無で仕様が違ったらせっかく統一する意味がない。
0508名無し野電車区
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2018/11/10(土) 21:30:30.810
いつまで北海道は縮小策を続けるのか見てて鬱だ氏
0509名無し野電車区
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2018/11/10(土) 21:52:30.330
>>508
だってどこも投資しないんだもん。ニセコだってオーストラリアとか香港とかの人しか投資してくれないっしょ?そのくせ投資しない人に限って「外資をこれ以上許すな、北海道が中国に乗っ取られる」とか難癖つけてくるし。
0510名無し野電車区
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2018/11/10(土) 23:01:36.950
もうリゾート車両は作らないのだろうか、キハ261系ベースで。
0512名無し野電車区
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2018/11/12(月) 09:31:22.620
>>510
作れないからキハ54やキハ40をラッピングとかしているんじゃないの?
0513名無し野電車区
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2018/11/12(月) 10:07:04.02p
>>510
1.車両統一による運用及び保守の効率化に逆行
2.ゆったり走るので走行能力は高くなくていい→鈍行車両で十分
3.金が無い
4.大都市圏から離れてるので客を呼ぶとしたら物凄く安く抑えるか、九州みたいに豪華にするかだが、素材一流サービス三流の北海道では後者はかなりの博打

あるとしたら多少共通性はあるが色々扱いが面倒な261基本番台をデチューン改造かな?
0515名無し野電車区
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2018/11/12(月) 17:17:37.87r
そのリゾート気動車もジョイフルトレイン全盛期の他の車両と比べたら
むしろ定期列車寄りのおとなしめの客室構成だったんだよな
0516名無し野電車区
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2018/11/12(月) 19:41:43.46a
ジョイフルトレインやるならキハ283を3〜4連で振子停止にして…とかじゃないかな。
あるいはアイランドエクスプレス四国IIみたいにキハ260専用中間車を一般車でサンドイッチとかかも。
(道内のお召しもこれでいけそう)
0517名無し野電車区
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2018/11/12(月) 20:20:24.71d
振子は固定できても操舵機構が固定できないんじゃないのか>キハ283
0518名無し野電車区
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2018/11/12(月) 23:02:56.160
キハ283系で特急まりもの復活を
0519名無し野電車区
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2018/11/13(火) 00:40:24.310
>>515
北海道以外のジョイフルトレインは、グリーン車扱いなのに対し、こっちは基本的に普通車だからね。
0521名無し野電車区
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2018/11/14(水) 17:07:39.140
オホーツクって3号車自由席と1号車指定席が格差逆転してんじゃん。
ひでーな。
0522名無し野電車区
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2018/11/14(水) 22:52:13.710
>>521
キハ183が完全淘汰されればそれも解消されるだろう。
0523名無し野電車区
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2018/11/17(土) 08:08:43.02K
そもそも気動車に自由席用と指定席用などと区別する事自体が間違い
0525名無し野電車区
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2018/11/17(土) 11:01:10.370
>>523
四国はそこはちゃんとしている
気動車の編成は1両単位で組み替えるので車両の座席に差を設ける方針はありませんと回答
0526名無し野電車区
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2018/11/17(土) 17:36:39.030
指定券がアコモデーション・サプリメント料金って
JR東日本が「こまち」でやりはじめ、JR西日本が「レールスター」で導入した。
その前から毎日固定ではないが2&2シート普通車などもあった。
編成固定の新幹線だけの存在だろうな。
0527名無し野電車区
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2018/11/17(土) 18:41:05.820
国鉄時代の四国で、キロ28格下げのキハ28を急行の指定席にしていた。グリーン車のアコモはそのままに。
0528名無し野電車区
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2018/11/17(土) 21:46:47.070
>>525
ちゃんとしているというより本当に出来ないだけだと思う。
北でも去年までは一部の例外を除いてわりと出来てたはず。
0529名無し野電車区
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2018/11/17(土) 22:09:26.97a
でも指定席用のグレードアップ席が自由席にも充当は多いんだっけ。
実際のところグレード自由席が混んでて通常はガラガラ…とかあるんだろうか。
0530名無し野電車区
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2018/11/17(土) 22:22:09.780
>>529
おおぞらや北斗でも最初の頃は頻繁にあったから
ただ元々の座席自体も結構グレードが高かったからね
183のR55座席は相当くたびれてたのか格差があったんでしょう
0531名無し野電車区
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2018/11/17(土) 22:43:18.840
>>528
回答文だけ書いてしまったが、
8000系のように指定席と自由席で内装を変えないのか、という投書に対する回答ね
0532名無し野電車区
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2018/11/17(土) 23:15:03.510
>>531
四国の運用って2両(半室指定+自)の折り返しを併結で4両(半室指定+自+自+自)とか
列車によって車端1両のみ増車とかが当たり前にあるから難しいんじゃないかなと。
0533名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:37:41.110
オホーツク大雪はNNは5両、Nは4両だが、いっそのこと1〜3号車を固定化すればよいのでは?そうすれば指定席はGU車になるし、あとオホーツク3,2号はNN5両の専属にするとか
0534名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:42:29.480
座席はグレードアップ>元サロベツ車シートピッチ1040mm>283タイプ=261ダイス>R55
0535名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:44:26.00d
結果的に指定席に非リニューアル車が当たることはあるけどな
0536名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:44:51.140
>>529
指定席でもキハ183-1555,1556,キハ182-501〜503ならマシ
0537名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:46:32.080
宗谷サロベツは183代走やノースレインボーだといいな
0538名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:50:14.650
789系ライラックのシートは緑色が好みだな、1時間25分の乗車なら頭もたせ上下しなくても快適だし
0539名無し野電車区
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2018/11/19(月) 20:57:13.760
785初期、281タイプ>R55の延長線、背ずりがバケットタイプフットレストあり
283タイプ>まずまず、フットレストあり
789,261タイプ>結構よい、フットレストなくなってる
グレードアップ指定席>かなりよい、コンセントがない、フットレストない
0540名無し野電車区
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2018/11/19(月) 21:21:53.330
キロハの普通席やスラント、0番代の赤茶の座席は何系になるの?あれがオホーツク民としたら一番落ち着く。
0541名無し野電車区
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2018/11/19(月) 21:57:55.850
もう、機関車方式の方が良くないか
0542名無し野電車区
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2018/11/19(月) 22:32:47.990
キハ281・283は繁忙期に先頭車だらけで組成とかよくあったな
編成美崩しまくってた
0544名無し野電車区
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2018/11/22(木) 10:42:08.360
キハ183系の7両(400番台の6両とキハ183-503)が苗穂の留置線に。
0545名無し野電車区
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2018/11/22(木) 14:50:20.270
>>541
多分未来永劫に無い
0546名無し野電車区
垢版 |
2018/11/22(木) 15:40:44.44p
>>534
785風のシートってなかった?
0547名無し野電車区
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2018/11/23(金) 23:13:54.920
>>546
182-200についていたがすぐ廃車になった
0548名無し野電車区
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2018/11/23(金) 23:23:47.600
>>547
スラントと182-0にもあったね。
荷棚も785とか281とかと似た感じのに交換されてて可動式のフック付いてるのが特徴だった。
0549名無し野電車区
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2018/11/24(土) 07:53:20.79K
>>546-548
スーパーとかち用のヤツだな
キハ182-200に関しては該当する内装は224だけで
225〜227は改造後から3年位は内装が新製から変わらず
座席もR51だったと記憶している
0550名無し野電車区
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2018/11/24(土) 08:39:24.110
>>546-549
スレチで申し訳ないが、キハ54の集団見合い仕様がそれに交換されてた(しれとこで確認)
0551名無し野電車区
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2018/11/24(土) 14:04:18.040
>>549
昔のRFでキハ183の仕様一覧が載ってる号見返してみたら224はR55になってたよ。とかちから183-0が撤退する間際に乗ったのが225だったけど
タンチョウ柄のR55で、これは恐らく後でサロベツかおおぞら用N183座席交換した時の発生品にでも流用したのかも。
785タイプは中間車だと16・17・19・20となっててこのうち16オホーツクで乗った時はタンチョウ柄から赤茶色に貼り替わってた。

>>550
ルパン三世ラッピング車のはHL-1005の形見の座席を集団見合いにしたのらしいけど他の車両は785タイプが流用されたのね。
それよりか流氷物語用はそれこそこれから大量に出る廃車発生品の座席使ってオホーツク海向いて座れる座席設置したら良さそう。
0552名無し野電車区
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2018/11/24(土) 14:16:01.81r
車体幅の関係で転換出来ないのでは?
0553名無し野電車区
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2018/11/24(土) 14:30:00.440
>>552
室内幅
0554名無し野電車区
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2018/11/24(土) 15:02:17.870
R51のとき乗ったことあるけど転換できなかったよ
0555名無し野電車区
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2018/11/24(土) 16:03:04.26r
会津鉄道AT700に使われているシートならキハ54でも転換出来るだろうな
0557名無し野電車区
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2018/11/24(土) 20:20:19.13M
>>551
釧路所属だけかもしれないよ
0558名無し野電車区
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2018/11/24(土) 20:25:02.43a
>>504
結局は変な位置にホームを造るのか不便だな
0559名無し野電車区
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2018/11/24(土) 20:27:55.08p
骨董品R51ってクッション厚めだったから座りやすかったけど、
段々薄くなっていって指定席のシートは骨が当たった記憶が…
0561名無し野電車区
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2018/11/26(月) 00:41:38.830
臨時北斗が283系4両だった
久しぶりに乗れてよかった
0562名無し野電車区
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2018/11/26(月) 06:35:14.820
>>561
振り子全開でしたか?
0564名無し野電車区
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2018/11/26(月) 13:29:56.700
走りは抑え気味だけど振り子は機能しているようには感じたけど?
0565名無し野電車区
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2018/11/26(月) 19:24:52.87a
>>562
函館から大沼公園までしか乗ってないけど振り子は使ってなかったと思う
0566名無し野電車区
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2018/11/27(火) 16:10:27.18d
JR四国の2700系
これをベースに新車(北斗系統)に作った方がよい
0567名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 18:35:04.420
>>566
北斗は新幹線化が確定済みだし、長万部〜東室蘭のために振り子式の新車は作らないだろう。作るとしたらおおぞら・とかち系統。
0568名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 19:05:04.380
今から方針転換するとは思えない
0569名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 19:14:31.16d
キハ283をキハ261で置き換えるにしてもせめて最高速度を130km/hに戻して車体傾斜装置復活ぐらいはやらないとキハ183よりはマシぐらいの所要時間になりかね無いからなぁ
わずかとは言え北海道高速鉄道開発に出資してる釧路市や帯広市がこれ以上のおおぞらの鈍足化を許容するかといわれるとね
2700系ベースの新車投入は検討しても良いんじゃないか
0570名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 20:36:14.12r
261を今後5年間で数十両増備が既定路線
言うまでもなく281・283の置き換え
0571名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 21:59:17.34d
釧路も帯広も旭川も今後大幅に人口減ると思うよ
札幌と函館以外は激減
0572名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 22:30:28.540
つうかスピードアップしなければ
高速バスに完全に負けるよね

安全最優先という発想が
実は間違えてる
0573名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 23:36:05.740
>>572
スピードばかり追求しても乗客は減る。安全に運行できる安定した経営が必要。
0574名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 23:39:55.950
>>573
石勝線の火災のトラウマもありますからね
0575名無し野電車区
垢版 |
2018/11/27(火) 23:43:27.780
キハ281系は非常減速度6.1km/h/sとか日本一強烈らしいな
苗穂製の特殊鋳鉄制輪子の威力スゲーなw
その気になれば踏切のある区間での140キロ運転も可能だが帰省ラッシュ時に立ち客が将棋倒しになって車内事故になりそう
0576名無し野電車区
垢版 |
2018/11/28(水) 00:02:01.330
スピードを出さなければ事故は減るというのは警察的な発想だが、
線路と車両のメンテナンスがスピードについていってないのであれば仕方ないだろ
0577名無し野電車区
垢版 |
2018/11/28(水) 00:05:52.28a
>>570
その頃にはDECMOも量産化できているだろうから(数はともかく)、
さすがに電気式で新形式(H263系?)起こしてくるんじゃないかと。
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