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近鉄のダイヤと車両計画を考える Part4
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0001名無し野電車区 (7段) (ワッチョイ ff7c-4Oun)
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2018/04/13(金) 17:42:55.40ID:lItc0Xm50
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統一厨はスルーかNGにして下さい

▼過去スレ
01:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455889312/
02:https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472399330/
03:https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1515891638/

▼関連スレ
近鉄特急part117(ワッチョイ表示)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521122886/
大阪市営地下鉄中央線+近鉄けいはんな線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1497869982/
近鉄山田・鳥羽・志摩線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523537717/
【サンズ】近鉄名古屋線系統スレ46【白子】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516274374/
近鉄南大阪線系統スレ48(ワッチョイ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521721015/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502715498/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京都市交烏丸線71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520030185/
近鉄大阪線・信貴線・西信貴鋼索線スレ 72 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520686454/
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519728441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0169名無し野電車区 (ワッチョイ cb23-ORSW)
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2018/05/14(月) 21:17:01.51ID:jx91k1B60
ジャニヲタと協力して楽かあおぞら使用したさよならTOKIO号を
信貴山口〜長瀬〜河内国分〜近鉄郡山(リーダーゆかりの地)に走らせないか?
0171名無し野電車区 (ワッチョイ cb76-yBh5)
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2018/05/14(月) 23:54:30.24ID:sG12UAT80
松岡「そんなTOKIO号は一刻も早くなくすべきだと思います」
0172名無し野電車区 (ワッチョイ 2373-HfrX)
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2018/05/15(火) 01:44:56.72ID:Q4+J+2S30
近い将来の大阪線
 快速急行:平日朝ラッシュピーク時上り・夕ラッシュピーク時下りの青山町以西のみ運転
 急行:快速急行運転時間帯は名張以東で運転
 準急:快速急行運転時間帯のみ運転

遠い将来の大阪線
 快速急行・準急:廃止
 区間準急:種別名を準急に変更

将来の奈良線
 大阪難波始発・終着の快速急行はすべて急行に格下げ
 準急:廃止
 区間準急:種別名を準急に変更

将来の南大阪線
 急行:廃止
 区間急行:種別名を急行に変更、終日運転
0173名無し野電車区 (オイコラミネオ MM2b-ZOQu)
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2018/05/15(火) 02:08:49.14ID:RwnA+kYiM
南大阪線は24時間営業になるのか
民度が低い地区の鉄道マンは大変やのう
0174名無し野電車区 (ワッチョイ 2373-27Jw)
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2018/05/15(火) 07:32:01.04ID:RLhro2Fk0
奈良線は快急をなくすんじゃなくて、快急と急行(今の準急-小阪)と準急(区間準急)になるんじゃないかな
乗り入れ種別は乗り入れ種別で残して
0176名無し野電車区 (スププ Sd43-kmFA)
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2018/05/15(火) 12:37:46.00ID:Dmx57UArd
近鉄アプリってので、奈良線を走る電車の本数を確認してみたんだけど、
今の時間で約21本くらいの編成が行き来してるのね。

仮にぜんぶ6両編成でと考えると…126両?意外と少ないな。
(車庫で寝てるのとか増結、阪神の割合とか色々あるだろうけど。)
0180名無し野電車区 (スププ Sd43-kmFA)
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2018/05/15(火) 17:51:38.13ID:Dmx57UArd
>>177
まぁそこは阪神から来てるのもいるということで、単純計算しました。

…これ、阪神の8000系と9000系、9300系全部買い上げたら
昼間の運用だけなら19メートルでほぼ統一できるんだな。
ラッシュは21メートル車ものこすとして…。

などと妄想してみた。
うん、利用客にはメリットないね。ごめん。
駄文失礼しました。
0184名無し野電車区 (オイコラミネオ MM2b-ZOQu)
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2018/05/15(火) 19:44:45.76ID:RwnA+kYiM
車体断面は同じなん?
0185名無し野電車区 (ワッチョイ 4bdc-k37M)
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2018/05/15(火) 19:45:21.59ID:cH8C1o4D0
JRは270km/hや300km/hを狙ってたから無理だったけど、
120〜130km/hでいいなら割とフリーゲージできるのかな?

南海に売って阪急と直結してほしい。
0186名無し野電車区 (ワッチョイ 4b24-s0kG)
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2018/05/15(火) 19:45:34.75ID:rE7Sftah0
JR,名鉄直通でも狙ってるのか?
0187名無し野電車区 (アウアウカー Sa11-doxt)
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2018/05/15(火) 22:57:13.60ID:ZvFoZJ/Ya
>>186
関空〜セントレア乗換なし直通とか
0188名無し野電車区 (ワッチョイ 85b3-PXTm)
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2018/05/15(火) 23:02:03.89ID:4zNSqPsg0
セントレアから関空の直通特急とかどうかな?
大きな荷物を抱えての乗り換えは大変だし、多少時間がかかっても乗り換え無しで行けたら便利
0192名無し野電車区 (ワッチョイ 2373-27Jw)
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2018/05/15(火) 23:20:39.90ID:RLhro2Fk0
津からセントレアの海上ルートの運賃は2,470円(+520円で特別室)で所要時間45分か…
大体津から名古屋が55分、名古屋からセントレアが30分だから…
0193名無し野電車区 (ワッチョイ cbe8-YHaA)
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2018/05/15(火) 23:49:09.09ID:wMnFMQ5G0
フリーゲージよりミニ新幹線作れよ
名古屋から近鉄に新幹線が直接乗り入れ

東京・横浜〜四日市・津・伊勢あたりが便利になる
0196名無し野電車区 (ワッチョイ cb76-yBh5)
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2018/05/16(水) 00:44:48.29ID:HOwmcOpz0
吉野線を改良するとしても飛鳥か壺阪山までフリーゲージにして同一ホーム乗換
がいいとこだろ

横に標準軌のレール引いて壺阪山まで並走して同一ホーム乗換するほうが建設的だと思うけど
標準軌と狭軌の並走は成田空港線ですでにある。
0198名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-Je+M)
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2018/05/16(水) 06:29:56.06ID:tR71i/sqM
>>178
20年近く前からフリーゲージトレインの開発が行われてるのに
なんで今更近鉄がフリーゲージトレインに首を突っ込もうとしてるのかが分からない

これだけ長期に亘って開発してるにもかかわらず
なかなか実用化の目処が立たずに結局長崎新幹線ではフリーゲージトレインを断念したのではないか?
それで

万が一実用化にこぎ着けたとしても他社が続いてくるとは到底思えないし
複雑な台車構造と車両重量増により車両と線路双方のメンテナンスコストが
嵩んで早期引退を余儀なくされるシナリオしか見えてこない
結局開発費をドブに捨てる様な事をしようとしている

そんな事よりホームドアの設置と停滞してる老朽車両の置き換え等々
目の前の問題解決に費用を投じるべきではないか?
0200名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-Je+M)
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2018/05/16(水) 12:53:59.07ID:tR71i/sqM
書いた後で思ったけど
新幹線で断念したからそれだと失敗として歴史に残ってしまうから
国か機構か委員会が裏で近鉄に話を持ち掛けてきたんじゃないかと思ってきた

そもそも京都ー吉野って阿部野橋ー吉野に比べたらメジャーじゃないでしょ?
名阪間はメジャーだから改軌に踏み切ったわけだし
名阪間並にメジャーだったら吉野線も改軌の構想が昔からあってもおかしくないでしょ
0201名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8a-Ca5/)
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2018/05/16(水) 19:12:04.52ID:rsSr5gN70
>>200
その見返りに銀行が貸してくれない金を国が貸してくれて
FGTの実用化に元々こんだけ時間かかってる訳だから、開発はのんびりでいいので
借りた金であと12年後に迫った省エネ目標に向けて先に通勤新車作る!
(ここまで国と話が出来てる)

だったらいいなあw
0205名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-XKwu)
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2018/05/17(木) 00:59:38.99ID:RCSBqYdEa
近畿車輌も絡んでるし、近鉄以外にも技術を売り込めるチャンスだな
近鉄でも吉野以外に、伊賀鉄道や名鉄、名古屋地下鉄桜通線など乗り入れたら便利な箇所があるよね
0206名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-XKwu)
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2018/05/17(木) 01:03:34.48ID:RCSBqYdEa
>>201
銀行が金を貸してくれない、という件のソースは?
嘘や妄想ならこういうことは犯罪だぞ
近鉄グループの設備投資は来期は今期より379億円も増える見込みなのに
0207名無し野電車区 (ワッチョイ da73-mCTX)
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2018/05/17(木) 02:01:03.92ID:gWvnMnnx0
>>206
こんなとこで嘘や妄想が犯罪とか何いってだ

財務活動によるキャッシュフローを見るに、一昨年度は長期借入れによる収入が減ってる点から貸し渋られてるっぽいことはわかる
安定した利益の下において借金の現状維持・減少は殆ど金を貸して貰えないのと同義だから、十分な金を貸して貰えないと見て正しいだろうよ
これ以上借りたらえらいことになるというのもあるだろうが
0208名無し野電車区 (ワッチョイ b6dc-NEzo)
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2018/05/17(木) 06:06:31.19ID:uW2Hee1q0
なにわ筋線関連ならまだわかるんだけど、吉野ねえ。
>>200の言う通り、270km/hのフリーゲージが無理だったから130km/hでいいのでどこかで実現してほしい
なにわ筋線がらみで阪急に持ち掛けたら阪急はこの先10年間は新線の投資で忙しい
だから近鉄くらいしか受け手がなかったんじゃないかと想像
いずれにしろなにわ筋線で使わないと意味がない
0209名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-TEdL)
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2018/05/17(木) 06:21:11.12ID:Uo9N51MGa
近鉄オタって頭悪いのが多いな
高速運転に耐え、標準軌と狭軌の切り替えが出来るFGTが難しかっただけで必要な台車強度がそれほどでもない普通鉄道なら(それでも狭軌でスペースがあまりないとはいえ)可能でしょ

それより通勤車の心配した方が良いよ
0210名無し野電車区 (スププ Sdfa-qJUI)
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2018/05/17(木) 06:51:56.20ID:8T+qPxdRd
まぁそろそろ新形式開発するっしょ。
それ言い出したら直通先の阪神だって……
最新の急行系、1000系ですら製造開始が2006年。
9000系に至っては震災があった頃だから、阪神なら20歳越えの中年オヤジ。

うん、なんか書いてて悲しくなってきた。
シリーズ21だっていつまでも若くはないしね。
0211名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-ckLn)
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2018/05/17(木) 08:21:19.52ID:NSyA3atya
>>210
〉シリーズ21だっていつまでも若くはない
名古屋線沿線民「せやろか?」
0216名無し野電車区 (オイコラミネオ MM42-mWrr)
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2018/05/17(木) 13:00:57.21ID:KKZMPrljM
ケツの痛いのはヤダよ
0218名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-E+aW)
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2018/05/17(木) 18:59:38.55ID:AkC75p9Ia
VVVFの車両はブレーキの電気指令式化なんてどうかな。
特急車は置き換えの目途が見えてきたけど。
0224名無し野電車区 (ワッチョイ 7623-zP5d)
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2018/05/18(金) 03:13:54.10ID:yFW7B8dD0
支線ならJR東の209を改造した車両で良いよな?
加速重視されないだろうから
0225名無し野電車区 (ワッチョイ b624-yIMq)
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2018/05/18(金) 12:42:48.19ID:o1CGGAOJ0
シリーズ21にワンマン普通なんて表示出来たのか
0226名無し野電車区 (ワッチョイ bdb3-WCKo)
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2018/05/18(金) 13:20:48.70ID:zE1b8RnB0
今新車だらけの路線は10年後には旧型だらけ
今旧型車だらけの路線は10年後には新車だらけ
10年後は南大阪線と大阪線は新車だらけだろうな
0228名無し野電車区 (ワッチョイ 7676-KHlt)
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2018/05/19(土) 01:24:51.09ID:N/pyDTC60
南海、高野線に新車両投入 訪日客を取り込み
2018/5/18 12:00日本経済新聞

 南海電気鉄道は2019年秋をめどに南海高野線に新車両を投入する。投資額は100億円を超える見通し。あわせて増発も検討する。世界遺産の高野山(和歌山県)に高野線から連絡するケーブルカーも刷新。高野山へのアクセスを容易にし、訪日観光客を増やす狙いだ

 高野線の車両新造は05年度以来。23年度までに現在の6000系車両の全72両を入れ替える。新車両は従来よりも省エネ型。さらに対応が遅れていた訪日客向けの多言語放送も可能になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30672930Y8A510C1AM1000/
https://twitter.com/NIKKEI_CNBC/status/997353720672210945/video/1
0230名無し野電車区 (ワッチョイ 7623-zP5d)
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2018/05/19(土) 03:05:58.81ID:1SFcfaoP0
フリーゲージトレインは歓迎だが、代わりに特急車改造してボロ通勤を置き換えてくれ。
お古でも特急車改造なら反発は少ないだろうから
0232名無し野電車区 (ワッチョイ b624-yIMq)
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2018/05/19(土) 07:28:15.87ID:eBfSlvqu0
改造出来る特急車が無い
0233名無し野電車区 (ワッチョイ 7d26-CHiX)
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2018/05/19(土) 10:28:29.98ID:yxzRpHpp0
>>229 ボロを置き換える代わりに減車で
例えば奈良線と大阪線は10両編成を廃止して8両に南大阪線は6両に。
0236名無し野電車区 (ワッチョイ eeed-Me0K)
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2018/05/20(日) 01:09:05.44ID:/E044DBm0
>>231
中川ー賢島のワンマン各駅停車なら乗客数少ないから特急車改造でも使えるんちゃう?

ワンマン車からワンマン機器を取り外して、スーパースナックに投入。
スーパースナックから座席と網棚を外してサニーカーをC更新しスナックの網棚と座席等を取付
捻出された通勤車で2410や1810を置き換え

とここまで手間かけても12200が残るんだよなぁ
サニーカーは喫煙ルームつけちゃったし
てかサニーカーいつまで使うつもりだよ。早く廃車しろよ。
0237名無し野電車区 (ワッチョイ eeed-Me0K)
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2018/05/20(日) 01:10:06.88ID:/E044DBm0
スーパースナックよりもサニーカーを先に廃車してほしい
特急料金払ってあの簡易リクライニング座席はめっちゃ損した気分になる
0239名無し野電車区 (ワッチョイ b624-yIMq)
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2018/05/20(日) 08:43:48.79ID:uAZS8M4T0
680系が走ってた事も有ったね
0240名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-E+aW)
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2018/05/20(日) 08:46:08.83ID:tb99AYT5a
にしても職場の禁煙化って想像以上に進んでいるようだけど近鉄だけがなんか遅れているイメージだな。
東海道新幹線も喫煙ルームが時代遅れな気がするけどさ。
世界的に見ても座席で吸える会社ってもうここだけじゃん。
0242名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-ckLn)
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2018/05/20(日) 09:27:42.01ID:Ec0Jlt/ma
>>226
近鉄のどこに「今新車だらけの路線」
なんてあるかwww
0243名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-ckLn)
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2018/05/20(日) 09:32:02.06ID:Ec0Jlt/ma
>>240
嫌煙ファシストさんこんにちは
0244名無し野電車区 (ワッチョイ eeed-Me0K)
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2018/05/20(日) 10:58:56.38ID:/E044DBm0
>>240
タバコ吸いたいからと言う理由で特急乗るやつがいるしな
喫煙車は嫌だから700系は早くなくなってほしいけど、隔離された空間で勝手にタバコ吸ってるのであれば別に構わんわ
0245名無し野電車区 (ワッチョイ eeed-Me0K)
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2018/05/20(日) 11:01:39.77ID:/E044DBm0
>>238
1000,1010,2000あたりがよくわからんけどビスタ2世の台車と主電動機を使ってるんだっけ?
30000もビスタ2世のやつ使ってたけど12000だかが廃車になった時に転用された気がする
0246名無し野電車区(家) (ワッチョイ bdd2-RYnA)
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2018/05/21(月) 01:21:38.53ID:euJoEISH0
>>240
無煙化は全然遲れてる
便所の垂れ流しはとっくになくなったけど煙の垂れ流しはいつになったら
0247名無し野電車区 (ワッチョイ 0569-HRP5)
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2018/05/21(月) 02:21:18.16ID:5snZj6yb0
近鉄ここがヤバイシリーズ
1 名古屋から始まり山越えを一日で12回こなして深夜まで走り続ける運用
2 トンチンカンな連結をしないと繋がらない運用
3 特急車が案外 運用楽
4 ブラックボックス大和西大寺
5 理由不明の増解結
6 所定という概念が一部を除き存在しない奈良線系
7 雨降ると 必ず3分遅れ
https://twitter.com/ManiaVvvf/status/997776685117259776
0248名無し野電車区 (ワッチョイ 0db3-wvmP)
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2018/05/21(月) 15:15:22.82ID:h3yc6BvE0
>>245
1000と1010はWNカルダン化の際に
主制御装置が
8000界磁位相化で捻出の日立MMC
モーターが
800や820の狭軌線転用に伴う捻出品
を各々採用

2000は
主制御装置が新製の日立MMC
モーターが10100廃車発生品

30000は主要機器を含め基本新製だが
主制御装置は
6編成分で10100廃車発生品の三菱ABFM
モーターは当然新製の180kW

しかし後に老朽化のため
10100廃車発生品の主制御装置は
12200や18400の廃車発生品に置き換え

車両自体の世代に近い機器となったが
経年を鑑みれば焼石に水の印象も
0249名無し野電車区 (オッペケ Sr05-NRiH)
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2018/05/24(木) 06:33:14.09ID:bHqxHtyur
特急ばっかり投資して見栄はるのやめてほしいわ
通勤車両の増備に関しては大手でダントツで遅れてるやろ
0252名無し野電車区 (ブーイモ MMcb-GmoF)
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2018/05/24(木) 07:52:16.78ID:e8MX4tD6M
特急券収入「だけで」200億円
さらに特急客からの運賃収入も併せれば鉄軌事業の3分の1くらい特急収入になるんじゃないかな
それに特急ばかり投資というけれど、40年もの50年ものの有料特急が残ってるのなんて近鉄と東武くらいだから
0253名無し野電車区 (アウアウカー Sa95-3lLv)
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2018/05/24(木) 08:08:40.92ID:z//cl27Wa
>>252
通勤車の方でここ10年の新造両数が
全然ちがうだろwww

それでもあちら「も」ボロ8000の
大群がまだまだ幅を利かせてるが。
0254名無し野電車区 (ブーイモ MMcb-DU9A)
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2018/05/24(木) 09:11:43.51ID:tBL4Q9ExM
>>253 東武のボロ車の比率はJR西日本みたいな感じ 
だと思うな。新車も多いがボロ車両もある程度あるし
ローカル線もあるところが。
0255名無し野電車区 (ワッチョイ b9e9-HY9j)
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2018/05/24(木) 09:24:54.64ID:r8k7mF3b0
最近知ってびっくりしたこと
急行しか停車しない駅があること
各停しか停車しない駅はわかるけど

電車の格付といえば 特急>急行>準急>各停 という序列だけど
準急や各停をすっ飛ばして急行しか停車しない駅があるとは
何でそういう停車駅パターンを設けたのかがわからないわ
近鉄の創業者の出身地がそのエリアだったのかな?
0257名無し野電車区 (ワッチョイ 91e3-Du++)
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2018/05/24(木) 13:23:01.64ID:5UwKHoal0
東武も近鉄も保有数は1900両前後だが旧式鋼製車の割合は近鉄が倍以上
2020年度末になると東武は300両を下回るが近鉄は800両超で差が更に開く
0259 【凶】 (ワッチョイ 598a-Ockd)
垢版 |
2018/05/25(金) 00:42:38.20ID:5ndgt9kT0
>>255
山本〜宝塚
逗子線
曳舟〜押上
一昔前の
御幸辻〜紀伊神谷
希望が丘〜海老名
川越市〜小川町
0260名無し野電車区 (ワッチョイ 8b23-c7OL)
垢版 |
2018/05/25(金) 00:43:31.58ID:xdjYvC1N0
吉野大峯ケーブルも近車製なんだな
0261名無し野電車区 (ワッチョイ 8b23-c7OL)
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2018/05/25(金) 00:44:20.52ID:xdjYvC1N0
>>61
読書しにくいから消灯しないでほしい
0264名無し野電車区 (ワッチョイ 0b24-FivK)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:08:51.78ID:PmqXDvYd0
そんな金無い
0265名無し野電車区 (ワッチョイ 13ad-CXhh)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:59:07.61ID:RcduWbu50
>>254 東武をおおきくしたのがJR西日本みたいな感じかな。
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