近鉄のダイヤと車両計画を考える Part4
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>>402
ホーム延伸はよく聞くけど、縮小は珍しいな。
ということは山田線の普通は伊勢中川～宇治山田間と賢島～宇治山田間にする気か。 >>411
上野や大阪始め結構あるんじゃない？
近鉄は河内長野くらいしか知らない というか、分割した方が車両とか接続とかウテシとか色々面倒だわな >>422
なんかダサいな。
青のシンフォニーみたいに単色の方が良かったかもな。 >>424
レトロ風塗装だからこれでいいんじゃね？ >>422
阪急の色のバランス変えたみたいな色だな
と書いてて思い出したけど、能勢電鉄の30年くらい前の塗装と同じやん >>422
色がよく分からない
スカ色っぽく見えれば昔の能勢電っぽくも見える これからゴールドのラインやロゴをラッピングするから見栄えは良くなるだろう。2017側のドアも改造されているな。 つどいの有料試乗会は7/12(木)、田原本線の復刻塗装車出発式は7/18(水)で双方とも平日開催。
リーマンヲタに対して優しくないな(´∀｀*)
つどいを田原本線で特別運してくんないかな。 S42～45年製造の
現在車齢48～51年となる
非冷房ラインデリア通勤車世代は
何両くらい残存しているのか 1000、2000、8000系列の1/3ぐらいは元ラインデリア車じゃないか？ 2000は意外と新しい
2400系列(104両)や、8400までの8000系列、1000及び1010、1810あたりがガイドラインするな 南大阪線の6020系暑すぎ。
6200系に比べるとぜんぜん違う。 X24の種別灯がLEDになってて、これまたまだまだ使うぞ、という意気込みを感じたわ 特急12200が故障し、あおぞら15203編成(PN03)の電動発電機が代用されたらしいが、そんな綱渡りな状態ならいい加減新車増やせよw 特急車に関しては近車が2年待ちだったから仕方ない
一般車…？ 知らない子ですね… 今のところは休車扱いだな
Nの置き換えの早さによっては置き換えられるかもしれん >>441
そもそも12200は何両も廃車になってるけど部品取りしてないのか かつて
特急車が15年目の更新工事で
寿命30年
通勤車が20年目30年目の更新工事で
寿命40年だったのが
今や通勤車特急車に関わらず
普通鋼車体が20年35年目の更新工事で
寿命50年
アルミ車体が20年目の一部の機器更新と
30年目の更新工事で寿命60年と
そこで
S46年以降に製造された
普通鋼車体かつ界磁チョッパー車の世代
までは置き換え目標が本来50年以内
しかし国交省へ
約60年まで運用の可能性も申し入れ
逆に言えばS42～45年製造の
現在車齢48～51年となる
非冷房ラインデリア世代の通勤車は
近く置き換えの目処 この状況になっても未だに一般論を吐き続けるｻｻｸｯﾃﾛの姿は滑稽だね
関西私鉄は一般論で語れる世界じゃなかろうに
通勤車の新車は来ないし、特急車の新車も名阪だけ そしてFGTにご執心
これが近鉄の現況であり、現実だよ 近車に余裕が出てくるのはいつになるんだろうか
それまでは通勤車両の新車が無いも同然 25日に名古屋線で急行の車両故障があったけれど、こういうのが頻発したら主要部品交換ぐらいはありそう あれは当該がFWとVXだったから、抵抗制御のクソボロじゃないんだよな…
VVVFも寿命なのかもしれんが >>448
こいつ南海の関係者？かなんかでピタリと南海6000の廃車を当てて逆に南海スレ住人の方が恥をかいたくらいだからあんまり煽らん方がええよ 12200から30000までは床下機器や走行機器はほぼ共通なんだっけ？
30000は座席変えてるからまだいいけど、せめて簡易リクライニングの12600までは早く置き換えてほしいわ >>453
いつ位の話よ
塩害魔王が更新されてたから、その内来るだろうという予測は出来るだろうし その人、意図的なのだろうが文体が特徴的なので書き込みはすぐ分かる
南海の車両スレは殆ど一人で回して悦に入ってるわ >>456
まあ他のスレにもいるしな
相当な引きこもりだな なんで南海6000の廃車なんて分かりきったことを言ったくらいで関係者扱いされるんですかね…
そもそも南海車両スレとか週に一回くらいしか書き込まないし、人違いでは？ >>446
あおぞら2は2両だけじゃ足りないの？
団体用は楽だけじゃ足りないの？
楽もあおぞらもフル稼働するのは天理教大祭やこどもおぢばがえりシーズンぐらいだし、それすら高齢化やマイカーやバス貸切へのシフトで需要が減少してる >>460
むしろ逆
貸し切りはツアー需要が結構あるから足りてない
というかそんなんだから汎用車を貸し切りに入れることがあるわけで 長文の人は明らかに一般のファンが知りえない情報書き込んでるから
どっかの関係者なんだろうなとは思うが
まあ自分は知りえない情報があるからむしろいてもいいんではと思う >>460
ちょっと何言ってるか分かんないw
マジで 南海車両スレでひたすら6000系廃車を否定してた奴はまるで>>448みたいな感じで
うちはうち、よそはよそ
現実は～だから
と言ってプレスにある更新という文字を取り上げて更新とあるからには新造はありえないと頑なに高野線新車を否定し続けた
昔の西日本車両スレ国鉄広島スレの雰囲気→先日までの南海車両スレの雰囲気→今の近鉄車両スレの雰囲気 後財務が苦しい君もちょっと主張が苦しい感じだな
自己資本比率やら有利子負債で新車投入量が決まるならバブル崩壊後の名鉄の3R大量投入が説明できないしそもそも近鉄の財務は00年代とは比べものにならないくらい回復してる
さらに低金利で設備投資もしやすい状況
まあ経営分離や減車を見込んで通勤車投入を必要量の6割程度に絞るという主張ならまだ理解できるが >>464
現実としてプレスに更新の文字だに並ばないから仕方ない(有価証券報告書やその他プレスに更新の旨は0)
別に新車を歓迎していないわけではなく、近畿車輛の関係なさそうなプレスにさえ一喜一憂してるんだわ >>462
そう見えるだけで実際はそうじゃない
ただの妄想まとめみたいな感じになってる
だから叩かれる訳で >>466
紛れもなく10年間通勤車の置き換えをしなかったという事実はタイムマシンでもない限り動かしようがないわけで
それなら何か原因があると考えるのが普通でしょ
原因をトイレ設置に求めようが、財務に求めようが、近車に求めようが何でもいいけど
この3つの中で言えば財務が一番心当たりがあるだろ GCT実用化を目指すとのことで
270kn/h以上の高速と
車体傾斜による曲線高速が
両立困難で袋小路のJR新在直通から
やはり政府支援の下
大手民鉄の線形条件で軌間変換の方に
活路を見出したということなのだろう
特急車は高級志向も相まり単価上昇気味で
条件緩和の近鉄でもGCTとなれば流石に
試験車試作車からスタートせざるをえず
営業用量産車まで相当年数を要する上
やはり結構な費用となるのだろう
実用化までの見通しも不明で
在来形式の車両更新の計画ベースに
乗せられる話では到底なく
計画未定の21000や26000から先が対象に
16010や12600までの置き換えは
新形名阪ビスタカーに続く新形式群と
その新形名阪ビスタカーは'20年頃登場で
12200は車齢50年未満で全廃となり
S46年製の2610など新製冷房通勤車が
車齢最大の60年を迎えるのは'31年で
この10年間がカギ >>470
相変わらず長すぎるまとめ乙
ついでにｻｻｸｯﾃﾛ というかだな、ｻｻｸｯﾃﾛは長文は勿論だが、改行しまくって謎の体言止めを使うから読みにくいんだよ 例えば
GCT実用化を目指すとのことで270kn/h以上の高速と車体傾斜による曲線高速が両立困難で袋小路のJR新在直通から
やはり政府支援の下大手民鉄の線形条件で軌間変換の方に活路を見出したということなのだろう
特急車は高級志向も相まり単価上昇気味で条件緩和の近鉄でもGCTとなれば
流石に試験車試作車からスタートせざるをえず営業用量産車まで相当年数を要する上やはり結構な費用となるのだろう
実用化までの見通しも不明で在来形式の車両更新の計画ベースに乗せられる話では到底なく計画未定の21000や26000から先が対象になるのではないか
16010や12600までの置き換えは新形名阪ビスタカーに続く新形式群とその新形名阪ビスタカーは'20年頃登場で12200は車齢50年未満で全廃となり
S46年製の2610など新製冷房通勤車が車齢最大の60年を迎えるのは'31年でこの10年間がカギになる >>475
まあ、なんだ
漏れも含め、物好きの多い事でw 先細る鉄道事業ではなく不動産事業に投資する事で経営基盤の強化を図ったから後回しにされただけだな
JR九州や大手百貨店は不動産頼みの状況が続いているしまあ手堅い経営戦略を採ってる訳だね JR九州はすごいよな
通勤車のまとまった投入と赤字ローカル線の減車減便を同時並行してるからな 新型名阪まであと2年だし通勤車両はしばらく我慢するのかな？？
2025年頃には車齢の問題とか万博が有りそうだし新車を入れるんじゃ無いの？ 2025年頃に新車とか遅きに失し過ぎだし、西(場合によってはスーパー吐く兎も)の置き換え時期に重なってあぼーん不可避だろうな
近車は別に近鉄の子会社じゃないから、議決権で脅迫とかされなければ明らかに近鉄より金払いがいいであろう西を取るだろうし 新車は欲しいが動機が必要な感じかな
老朽化著しいのは主に南大阪線・名古屋線系統で大して儲かってるとは言えんしな
前回のは阪神なんば線直通という大義名分あったからな ただ、現場はかわいそうだなぁ。
いつまでもボロい設備をだましだまし使わされて。 >>469
近鉄の車両は造りがいいから(阪急ほどではないが)新車の必要性が逼迫してない、というのも大きな理由だろ。
JR西なんか平成生まれの221系や故障頻繁のオーシャンアローなどの惨状を見ると造りが安物なんだろうな、と思う。 >>483
いくら造りがよかろうと、40↑が数百いて、V車も更新していかないといつ事切れるかもしれない状況で悠長過ぎる
せめてV車の機器更新くらいはやるべきだった >>480
近車もライン増設してるって話だし、その分の従業員確保出来れば西の分と近鉄分両方作れるんじゃね（適当）
ただ、西が置き換え加速したらキツイものがあるな。 2028年までに旧型車駆逐するって宣言してるからなあ…＞西
日経の飛ばしかも分からんけど
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31960470Z10C18A6LKA000?s=1
＞吹田総合車両所は1921年の開業で老朽化しており、在来線をすべて新型車両に置き換える28年度にあわせて改装を決めた。 >>486
そこでの「旧型車」がどこまでを指すかによるよな
予想では103系の事を指すと思っているのだが >>487
中期計画等見る限り旧国鉄型は対象と見れるが、辛うじて221はセーフという程度 '20年の新形名阪ビスタカーにて12200全廃
これは寿命50年以内で達成
本来なら30年目標ではあったが
続いて標準軌狭軌それぞれ新形通勤車が
その段階で最大車齢55年程度の
非冷ラインデリア世代を置き換えると
ここで16000に55年程度の編成が
そして12400は45年程度
また新製冷房車世代が最大50年超えに
優先となれば16000置き換えと
12400等あおぞら転用で15200置き換えか
ならば
標準軌狭軌とも新形汎用特急車を要し 国鉄車+JR初期特急車となると、2200両くらい？
川重と半分ずつとしても9年で1100両、年あたり122両の西案件が来る
近車徳庵工場は増強前の状態で一応280両、増強後は日経の記事が海外工場の増強を含んでなければ400両程作れるらしいから
新幹線や川重ボイコット、東武の案件がなければなんとか…
当然のことだが、ここまで決まってる案件が西の特急除いて全てステンレス車だから、近鉄新車は確実にアルミ車での製造になるな 通勤車が入らない派のすごい所は通勤車の投入を先送りすればするほど通勤車の投入再開時に必要な一年あたりの新車の両が増える事に気付いてない所
もし本当に新車投入を抑制したいなら毎年必要量の半分ずつ(例えば2008年から毎年20両ずつ200両)の新車を入れて入れ替わりでチョッパ車のVVVF化とGTO車のインバータ更新をし終わり次第抵抗制御車を廃車すべきだった
新アーバンを作り終わった2021年あたりにチョッパ車の主制御器更新とGTO車のインバータ更新しようにも経年50年超の車両の置き換え需要が大量に発生してチョッパ車やGTO車を更新のために離脱させられない状況になる
チョッパ車やGTO車の機器更新を終わるまで経年50年超の車両の延命は難しく自ずとピーク時には年100両単位の新車が必要になる そういうことは近鉄に言うことだろう？
自分は「宜しく通勤車投入を先送りすべし。」と言っているのではなく
「通勤車投入すべかれども、通勤車投入せず、蓋し投入能わざる様子なれば、車齢60年過ぐるも残るならん。」と言っているのであってだな
新車導入を待つしかできることはないのだから、今の状況が動かないと限り論を変えることはできない
例え、論理・道理ではそうなっていても、道理に反したことばかりする近鉄だから、論理では全く量れないのだよ 「近鉄の車両はよく更新されておるから新車が要らない」と主張する人は
ご指摘のように新車の負担が重くなることを理解していないのかもしれないから、批判されても然るべきだと思うけど
現状の否定をしてこうすべきだと言っても、思い通りになる可能性なんて低いのだから、新車など期待せずに現況に鑑みて保守的な予想をすべきでは >>94
> >>93
> バブル期に不動産に手を出した阪急と、手を出さなかった阪神
> バブル崩壊後に地獄を見たのは阪急
堅実だったが故に村上ファンドに目を付けられて、阪急の傘下に入った阪神。
禍福は糾える縄の如し。 >>127
> >>113
> 大昔の話で悪いけど、高校の合宿で鈴鹿サーキットの宿泊施設に行くとき、行きは2600系６両のクロスシート車だったけど、帰りは1600系のブツ6ロングシート車だったなぁ。
名古屋線では、朝晩の決まった運用に就いてて、昼間は団体運用が無い時は冨吉で休んでたな、確か。
ラッシュを少し過ぎた、白子8:00過ぎの名古屋行きだったと思う。
その後が、鳥羽発の５連（2680系＋通勤車2連）。 >>492
GTO-VVVF世代のアルミ車体通勤車が
初期車は現在車齢30年目前後となり
更新工事や更新改造の時期を迎えているが
既に旧方針の20年以内のA更新相当が進み
車体関係はバリアフリー化とアコモ改修で
電子機器は一部更新にてオーバーホール
現行方針は旧B更新でのタイミングだが
広報が回答したような
インバウンド対応の車内LCD装置試謨t
そしｂﾄVVVF新調があｂ驍ｩどうか
一方で
普通鋼車体で界磁チョッパーの世代は
車齢35年超となり
現行方針でのB更新の時期を迎え
ちなみに約10年前に機器一部更新として
直営にて界磁チョッパー装置の電子部品
例えば
基盤の再ハンダやコンデンサ取替を実施
しかし近年故障多発傾向で対策検討するも
三菱と日立が支援困難との返答で苦境に
さて界磁チョッパー車が
寿命55年程度を目指して
新B更新にてIGBT-VVVF化されるか
車内LCD取付念頭もこちらなのか
という訳で通勤車の更新工事や更新改造は
界磁チョッパー車もGTO-VVVF車も
新形名阪ビスタカー量産完了後でなく
いま既にその時期を迎えている 珍しく文字化けか
＞インバウンド対応の車内LCD装置試謨t
＞そしｂﾄVVVF新調があｂ驍ｩどうか
インバウンド対応の車内LCD装置取付
そしてVVVF新調があるかどうか >>495
堅実というよりかは成長のない、進歩がない、ということだろ >>501
だから、元の文(>>470)の体言止めをなくして自然な形にしたのが>>475だわ >>501
他者が修正しても読みにくいというw
酉の更新スレが静かになったと思ったらこっち来てるから、ホント物好きだと >>504
一つの文が長すぎるんだよね。翻訳しても厳しいな
こちらの読解力が低下してるからかもしれないが＞読みにくい 元レスも含めて、3行にまとめる能力のないやつばっかだな 運転士は故障の少ない車種を好む。
メンテは整備のしやすい車種を好む。
必ずしも新車がいいとは限らないのは京都市電のケース。高性能の新車から先に落としてます。
当時と今、京都市電と近鉄は違うかもしれないけど。 近鉄の場合は旧型車の冷房装置にガタが来ているけども、走行装置に関しては碌に更新されてないV車より壊れにくいな
また、新車に初期不良は付き物だけど、それを嫌って新車を入れなければいずれ走行装置の方にもガタが来るだけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
