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近鉄のダイヤと車両計画を考える Part4
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0001名無し野電車区 (7段) (ワッチョイ ff7c-4Oun)
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2018/04/13(金) 17:42:55.40ID:lItc0Xm50
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統一厨はスルーかNGにして下さい

▼過去スレ
01:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455889312/
02:https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472399330/
03:https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1515891638/

▼関連スレ
近鉄特急part117(ワッチョイ表示)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521122886/
大阪市営地下鉄中央線+近鉄けいはんな線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1497869982/
近鉄山田・鳥羽・志摩線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523537717/
【サンズ】近鉄名古屋線系統スレ46【白子】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516274374/
近鉄南大阪線系統スレ48(ワッチョイ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521721015/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502715498/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京都市交烏丸線71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520030185/
近鉄大阪線・信貴線・西信貴鋼索線スレ 72 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520686454/
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519728441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0562名無し野電車区 (ワッチョイ 0273-/RMY)
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2018/07/03(火) 06:42:33.29ID:Ke3GG7gS0
>>560
近車で作らないと、我が儘聞いてもらいつつ標準価格なんてことにはならない
だから、近車の営業も嫌がって、関東私鉄の案件大量に取ってきてラインを埋めたのかもしれんが
0564名無し野電車区 (ワントンキン MM41-EKd4)
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2018/07/03(火) 07:01:45.95ID:HblUk5twM
>>561
50年モノのボロ
0568名無し野電車区 (ワントンキン MM41-EKd4)
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2018/07/03(火) 09:36:14.26ID:HblUk5twM
>>565
そんなに古くてまず保守部品確保には問題ないのか?
定期列車の維持が綱渡り状態なんだから臨時用走らせる場合じゃないような
0570名無し野電車区 (ササクッテロ Sp51-ntJH)
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2018/07/03(火) 12:23:56.14ID:lN+4IV2up
2000は
モーターと一部の台車を
10100廃車から流用しただけで
その他は新造

さて近鉄の車両形式が
細分化され多岐に亘るのは
それだけ仕様差があるということ

かつての2470までのような
三菱ABF単位SW形は消滅しているが
それでも三菱日立や抑速の有無を始め
世代でも設計が異なる完備予備品を
区分しながら保管する必要もあり

抵抗制御がレガシーな技術とは言え
直流モーターの整流子面維持を含め
保守整備に手間暇がかかり
技能工の老齢引退と若年層の減少で
ノウハウ継承も困難

また抵抗制御も一部は無接点化で
シーケンスに電子部品が組まれており
完全にローテクという訳でもなく
また近鉄でJR体質改善車MF化のような
メンテナンス軽減の取組があった訳でなく

節目を迎えつつあるのは事実で
コツコツ置き換え始める時期が到来
0571名無し野電車区 (ワッチョイ 298a-8hNE)
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2018/07/03(火) 12:44:09.79ID:StY2+8fZ0
>>568
近鉄は抵抗制御車用の部品なら自前で作る能力があるんだよ。
他の鉄道会社とは違うんだよ。近鉄グループ舐めんな。
0572名無し野電車区 (ササクッテロ Sp51-ntJH)
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2018/07/03(火) 12:58:34.56ID:lN+4IV2up
京都市直通対応がATO必須となり
既存KLをどうするか

3220は可動柵対応の想定など
艤装追加容量に余力はあり
3200は車齢30年目の
更新工事や更新改造の時期で
大規模な設計変更も視野に

その一方
新造車で一式の装備を予め整えた方が
手戻りが少ないのも事実だが
捻出した既存KLは
異常時前面貫通固定6連で
転用先も慎重な検討を要し
0580名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-5lXg)
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2018/07/04(水) 19:26:08.35ID:oYqM3V4Pa
古い電車の色変えてって、地方のちっちゃな鉄道会社がすることだよね。侘しくなってきた。
0582名無し野電車区 (アウアウウー Sa85-UW+l)
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2018/07/04(水) 20:56:34.50ID:ogEelmURa
>>579
四十年近く前のカラーブックスを覚えてると
この塗装見せられて、
この編成もこの色に相応しいボロに
成り下がったなと思う。
0587 【大吉】 (ワッチョイ 478a-sule)
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2018/07/05(木) 00:51:36.91ID:7La9JX3W0
>>579
c#8459まだ使うのか
0590名無し野電車区 (ワッチョイ e72a-NXt0)
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2018/07/06(金) 03:01:59.69ID:wWop45jl0
近鉄ってブツ6などで有名だが、制御方式、ブレーキ形式が全然違うの連結してよく協調運転出来るものだと感心する。
時々激しい前後衝動発生するのはご愛嬌。それでも国鉄車両よりはマシ。
0594名無し野電車区 (ワッチョイ bfed-5hyg)
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2018/07/06(金) 12:22:18.86ID:p/3MW8Z30
>>590
尻21は連結相手で加速性能を変えることできるから
仕様では同一性能でも微妙に個体差あるからボロ同士でもギクシャクするときはあるよ
0601名無し野電車区 (ワッチョイ e71b-Wzlk)
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2018/07/07(土) 13:41:10.08ID:7kYAfauX0
601なら全席禁酒
0604名無し野電車区 (アウアウエー Sa52-N1SO)
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2018/07/12(木) 18:18:36.12ID:3ScEPDhga
近車134億
総車186億
川重 辞退
日立 辞退
日車 辞退

近車の中の人が馬鹿なのか他の会社の受注残が多いのか新幹線の台車問題で辞退が多いのか

こんなに安請け負いするくらいなら近鉄の電車作れよ
0605名無し野電車区 (ワッチョイ ea73-FUtQ)
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2018/07/12(木) 18:20:49.25ID:MSk25RRG0
別に安請け負いちゃうやろ
1.4億円/両とか、近鉄はもとより、西や南海の車両作るより儲かる 

総車は自分の一人勝ちだと思ってふっかけ過ぎたら足元を掬われた
0606名無し野電車区 (アウアウエー Sa52-N1SO)
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2018/07/12(木) 18:27:58.95ID:3ScEPDhga
>>605
建設業だと入札辞退するのも失礼だから辞退の意味でふっかけることもあるよ
余談だがそれで落札してしまってしばらく無茶苦茶激務になった会社を知ってる

まあどの会社も生産が追い付かない状況らしいから総車のは辞退の意味合いなんじゃないの?
だから近車はほぼ1社独占状態だった訳で150億とか160億とかふっかけよりやや安い額で入札する事も出来たはずじゃん?
0607名無し野電車区 (ワッチョイ ea73-FUtQ)
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2018/07/12(木) 18:39:12.15ID:MSk25RRG0
この入札はふっかけず誠実にしないと次の随契(残りの24編成192両分)が付いて来ないから仕方ない
お付き合いの可能性はなきにしもあらずだけど、総車に関してはキャパ無限に近いからどうかな?

話を近鉄に戻すと、三田線のがステンレス車ならまだ希望はあるけど、アルミ車なら無事あぼんだな
0609名無し野電車区 (アウアウエー Sa52-gJza)
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2018/07/12(木) 18:44:48.22ID:IkAxp6qna
ほんと他所の話ばかりだな近鉄ヲタと奈良人は
バカみたいに南海が〜阪和が〜和歌山が〜西が〜
気持ち悪いなw
0610名無し野電車区 (ワッチョイ ea73-FUtQ)
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2018/07/12(木) 18:51:26.56ID:MSk25RRG0
3分の1くらい近車スレなのに何言ってだ

Twitterで「近鉄 新型」や「近鉄 新車」と検索しても近鉄バスか「新車はよ」か「新車は絶望的」の情報しか出てこない状況ではなw
0613名無し野電車区 (ワッチョイ 6a23-VWBY)
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2018/07/13(金) 00:49:10.45ID:7s4Ohc970
これは2030年まで丸屋根残存コースありかもね
0616名無し野電車区 (ワッチョイ 6a61-HymE)
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2018/07/13(金) 07:14:53.86ID:ASi9WffY0
叩いてきたシリーズ丸屋根
ここまで来ると、一周回って応援したくなるわ
あほの交響曲とかつどいとか、クラシカルで貫禄さえ感じる
0620名無し野電車区 (ワッチョイ 6d8a-kMcx)
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2018/07/13(金) 23:41:32.75ID:FXz+COnF0
同情するなら新車(入れて)くれ。
0624622 (ワッチョイ 5e7f-IoZK)
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2018/07/16(月) 00:55:36.40ID:XoCJTJVs0
5200とかステンレスじゃんやっちまったぜ
ちなみに5300と6300のVVVFは音を聞く限り近鉄でも近いものが使われている希ガス
前者はワンマン区間に後者はATOもついているから(もちろん京都市営仕様にとっかえ)京都瑞�フ地下直用にbキるとか
末マ想スマソ
0625末シ無し野電車区 (ワッチョイ ea73-FUtQ)
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2018/07/16(月) 01:08:33.32ID:8iSnv6p10
近鉄の場合特殊な方法()で約35年VVVF取り替えせずに放置してるけど
そんな使い方は、放置前提に整備してないと普通できないから…
VVVF取り替えの上ATS更新必須、しかも非貫通とか勿体ないし使いにくいにも程があるから仕方ないね
0627名無し野電車区 (ワッチョイ a624-vjCX)
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2018/07/16(月) 08:37:58.27ID:rDwz7Dli0
絶対に貫通路を繋がないどこぞのJRとは違う
0631名無し野電車区 (ブーイモ MM0a-FUtQ)
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2018/07/16(月) 23:03:45.93ID:R0YD19qNM
https://twitter.com/nagahr_510/status/1018853467283251200?s=19

あんろう(ながはら) @nagahr_510
あくまで噂ですが、五○堂検修の現場レベルには、新造の話は全く来ていないどころか、本社で検討すらしていないという話が来ているそうな。新型アーバンの話は数年前からあったらしい。
絶望的な噂を拾ってしまった。あくまで噂
0632名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-NFua)
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2018/07/16(月) 23:20:29.07ID:lTTOjaIh0
S46年以降の新造冷房車世代は
車齢50年以内置き換えを早々と断念

非冷ラインデリア世代の形式群も
経年車は50年突破しているが
置き換えの新造は新形名阪ビスタカーの次
0633名無し野電車区 (ブーイモ MMc9-FUtQ)
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2018/07/16(月) 23:25:28.43ID:Nz5To7GbM
なんか改善されてるササクッテロにマジレスすると新型名阪ビスタとかいう頓珍漢な名前でなく
新型アーバンとか新型名阪の方が通りがいいぞ

それはともかく、名阪の次は一般車という認識が甘い
名阪の次には老朽化した16000やサニー、ビスタが待ち構えているんだから
0640名無し野電車区 (ワッチョイ ea73-FUtQ)
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2018/07/17(火) 01:22:37.94ID:sLrH5/K80
>>639
都営は通例として25年で更新せず廃車
但し、昨今のVVVFの寿命は普通に整備してれば25年、どんなに保たしても35年(近鉄が記録更新中)だから、VVVFがへたってて新品の方が安い
0651名無し野電車区 (ワッチョイ 9eed-5JLc)
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2018/07/18(水) 07:53:52.62ID:qDd/uWRX0
>>648
東といえどもまだ使えるのを捨てるのはさすがに惜しいのだろ
国鉄車は電気バカ食いするしランニングコスト高くなるけど、209やE217はE233より消費電力も少ないし
0654名無し野電車区 (ワッチョイ 9eed-5JLc)
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2018/07/18(水) 09:17:54.17ID:qDd/uWRX0
機器更新に費用はかかるけど、点検はある程度機械任せや運転台でできるから、点検費用は手間のかかる国鉄車より安い
電気代も115とかと比較して半分
0656名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/18(水) 17:07:12.05ID:dY27gFdlp
>>655
それも30年前の話
南海31000ですら20年前

>>645
パンタなど補機の次元だと
循環予備に近い感覚

ATS車上装置はシステムチェンジや更新で
車両寿命と関係なく新調され
各社とも廃車発生品は頻繁に流用

名鉄5000すら10年前

近年は
政官から省エネ環境対策の要請が強く
購入補助や税制優遇などの支援もあり
中小事業者で大手からの譲受形式すら
VVVFが新調されるケースが

主回路機器流用の新形式登場という局面も
極端に減少するのでは
0657名無し野電車区 (スプッッ Sd12-wgbV)
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2018/07/18(水) 17:37:51.03ID:TbkFtegOd
新型はいいからせめて大規模更新でもしてくれ
0658名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-GKkY)
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2018/07/19(木) 01:34:19.44ID:gcVk+QgAa
>>655
昨今て書いてるのに馬鹿なの南海和歌山コンプの近鉄ヲタ
0659名無し野電車区 (アウーイモ MMdb-7SDo)
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2018/07/19(木) 04:41:14.49ID:0YKNEA62M
スナックはアーバン置換えだから廃車だろけど、ビスタとサニーカーを今後まだ10年使うつもりなら、せめてC更新してもらわないと

ビスタ
座席を22000リニューアル車と同型の色違いに交換(色違いは観光客向け車両のため)
車内Wi-fiの設置
車椅子対応トイレの設置

サニーカー
座席をビスタから取り外したものに置き換え
内装化粧板の張替え
車内Wi-fiの設置
車椅子対応トイレの設置
トイレと洗面所の改装
0660名無し野電車区 (ワッチョイ 9f73-rtlg)
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2018/07/19(木) 07:45:35.36ID:Zyc3M2Hb0
>>659
アーバンを一般車格下げしてスナックを玉突きするんだぞ
あとwi-fiよりもコンセント設置だろ

900 名無し野電車区 sage 2018/04/05(木) 16:51:39.45 ID:A4PAYqy40.net
>>,897
21000系や21020系が汎用特急に転用されるのは既定方針

https://www.youtube.com/watch?v=aUy2bMMyd-I(6:00〜6:57)

特急ラインラップ(今回計画)

名阪特急
・新型名阪特急←┐
          フラッグシップ
伊勢特急    となる特急
・しまかぜ ←――┘
・伊勢志摩ライナー

観光
・青の交響曲


汎用特急
・現アーバンライナー(※名阪間で停車駅の多い列車中心)
・ビスタカー
・その他汎用特急(22000系、22600系 等)
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