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【あずさ】中央東線総合スレ トタM65【かいじ】
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0001名無し野電車区 (２級)
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2018/04/26(木) 21:10:27.20ID:5zwlGkyH
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前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM64【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521715859/

次スレは>>980以降の立てられる方、ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。
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0534名無し野電車区
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2018/05/15(火) 11:34:25.41ID:boN50va6
ケンオクがデザインすると本当沿線の魅力が無くなる
0535名無し野電車区
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2018/05/15(火) 11:36:48.34ID:NJ8Ebnwy
>>534
ＩＰ荒し野郎がほざいても説得力なし。
0536名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:08:22.46ID:Oq67O4SL
>>353
嫌なら乗らなきゃいいじゃん
高速バスでも自家用車でもいくらでも移動手段はあるのだから
0537名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:18:03.73ID:BGXwkUKS
>>353
そうだな、新型で魅力がないし、利用価値無し
0538名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:57:18.73ID:8VYMEZIz
阪国人くっさｗ
0539名無し野電車区
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2018/05/15(火) 13:06:02.09ID:vONvX6j+
>>535
どんな理屈だよwお前馬鹿なの？
0540名無し野電車区
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2018/05/15(火) 16:05:18.87ID:/3P5zJza
実物見たけどって、
まだ乗ってないのかw
0541名無し野電車区
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2018/05/15(火) 16:36:46.65ID:btFLml/N
青梅奥多摩新緑号ってE257-500だから全指かと思ったら
一部指なのね
0542名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:09:07.59ID:UHeBuAi8
>>540
そうか
イソップ寓話みたいなものか

自分が金なくて乗れない
乗れないものは全てダメな車w

ダッサ
0543名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:20:57.30ID:7892rq+/
週末E353初体験の予定なんだけど
新宿-八王子じゃ詰まらないないかな？
0544名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:34:55.72ID:27i+X1Hl
松本ー茅野にしておきなさい、信州特急料金回数券で乗りまくりなのです
0545名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:49:45.70ID:NeeZqwFv
本気で走る区間がないと面白くないかもね
0546名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:57:25.97ID:27i+X1Hl
松本ー塩尻でしか130キロ出さないからな
信州ワンデーパスで乗れるのも大きい
長野や南小谷まで足を伸ばすのです
0548名無し野電車区
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2018/05/15(火) 18:45:38.29ID:FWH1fLq9
>>546
山梨市辺りの直線で出さない？特に上り
351の時は何回かGPS速度計でそれに近い数字見た気がする
0549名無し野電車区
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2018/05/15(火) 18:50:17.17ID:27i+X1Hl
>>547
往年のオールスター勢ぞろいという感じですなﾊｧﾊｧ
0551名無し野電車区
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2018/05/15(火) 18:58:18.93ID:27i+X1Hl
線路がつながってれば長野電鉄にお気軽に委譲できたものを、香具師路線かむばーっく
0552名無し野電車区
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2018/05/15(火) 20:18:59.53ID:Isj3IdY1
>>547
解体置き場に入っても存在が大きい189とE351。
>>548
甲府辺りや何処かのトンネル内でも出してたような気がする。
0553名無し野電車区
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2018/05/15(火) 20:28:19.24ID:Q/hTsXk4
>>542
たまたま見掛けて時間があったから見ただけ、金がないのは貴方様何じゃないのw
0554名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:04:46.76ID:Y65aZ81V
見ただけ
乗って無いの
0555名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:33:40.96ID:NJ8Ebnwy
>>539
お前こそ（高崎線スレで）そうじゃん。
0556名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:34:48.45ID:P3ujJEfc
>>554
その日はね。
0557名無し野電車区
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2018/05/15(火) 22:04:40.36ID:Isj3IdY1
>>554
またE353乗る機会があれば乗るよ。

しかしなE351系の写真と比較しながら見たけど、本当に設計から性能まで劣ってる感じだった。
160止まりと130止まりを比べちゃ行けないかw
0559名無し野電車区
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2018/05/15(火) 22:45:40.01ID:Y65aZ81V
設計最高速度と営業上の最高速度違うよ

営業で130やるなら、設計は160くらいないと
0561名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:19:28.65ID:Isj3IdY1
>>558
651系も160km設計だけど
0562名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:21:26.47ID:Isj3IdY1
E257と比べても、E353の設計は劣ってる感じがする。まぁ140km設計だけどw
0563名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:26:48.23ID:jbWTwLXb
E351は半年前のコレがあるから設計最高速度とかも怪しい

> 元役員の白川氏が色々バラしてんなあ
>
> ・E351系は並行開発のTRY-Zともども失敗
> ・曲線通過性能は目標達成できず
> ・鋼製車体はやっぱり重すぎ、重心高すぎ
> ・車体が異様に細いのはTRY-Zの強制車体傾斜も積めるようにしたから
> ・その強制車体傾斜も失敗
> ・無駄な160km/h仕様、ていうかE351系で160km/h無理
> ・加速悪すぎたので現在はギヤ比変更し130km/h仕様
> ・パンタ関係のメンテが大変
0564名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:36:07.14ID:Isj3IdY1
>>563
E351系は失敗なのかね、R400mでは383と同じだし、883と885は上の方全然絞ってないけど
同じくパンタ関係のメンテはどうなのかね。
0565名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:08:08.29ID:CrCiEFqy
E351も失敗作とか言われてたのに廃車となると良かったとか言われんだからふし
0566名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:11:47.16ID:CrCiEFqy
途中で書き込んでしまった。

E351も失敗作とか言われてたのに廃車となると良かったとか言われるんだから不思議なもんだ。
0567名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:28:26.88ID:D+YQ1zgQ
今や大量増殖中のE353は大成功だと
解体に怒り狂う関西の連中は潔く認めるべきだ
0568名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:35:57.55ID:CC42I4w2
やはり経営者が技術者から来てるのと来てないのでは判断が違うのかね。JR四国は殆ど工学部から来てるけど。
0569名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:42:29.36ID:CC42I4w2
>>567
大成功と言うのはまだ早いじゃない？台湾は知らないけど、空気バネ式で全く同じ所要時間で走ってるのは中央東線だけだし。
0570名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:46:11.03ID:chknNf4F
>>566
？？
失敗作だから廃車になって良かったんだろ。
無駄に転用せず。
0571名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:48:12.31ID:CC42I4w2
アクティブサスは構造が複雑で維持コストも含めて高価らしいし、採用はごく一部だし、両先頭車が殆ど
0573名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:29:34.18ID:CC42I4w2
E351系初めて乗ったとき、乗り心地の良さには感激したよ、快適過ぎて寝ちゃいそうな位だったよ。
0574名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:38:57.76ID:7qxhrG3R
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

■◎決まりその１★▽
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◎●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆○決まりその３◎■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

◇○決まりその４★○
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

○▼●◆○▼◎◆
0575名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:44:37.06ID:fmKh1OZ6
>>568
工学部でも東大京大に限ります。
0576名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:47:44.45ID:diNVjgGg
全車フルアクサス

東北新幹線[E5/H5/E6系]
小田急ロマンスカー70000系
東武500系リバティ
豪華寝台列車｢四季島｣(唯一の縦+横)
中央東線E353系

フルアクサス+セミアクサス

北陸新幹線[E7/W7系]
東北新幹線E2系1000番台
常磐線特急E657系
東海道新幹線N700S系[予定]

全車セミアクサス

東海道新幹線N700A系

こうしてみると、流行で全車もの増えてきた。
0577名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:53:55.17ID:2TeIgJvK
そろそろ夏臨発表あるけど、E257運用一部離脱来るかな？
0578名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:05:54.69ID:CC42I4w2
>>575
余市港で見つかった人は東大じゃないだね。
>>576
E657はセミアクサス自体付いてるの？E259だったら全車搭載されてるけど
0579名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:17:22.31ID:4hfnWtn8
ぜかましがないのが意外だがもう5年も前の車両だからか、時の流れは速いもんじゃ
0580名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:33:23.95ID:TMQCdVXY
四国も同じ時間で走ってるよ
ただ、制御振り子は故障しても自然振り子になるだけで曲線通過速度は落とさなくていいのに空気バネだと減速になる
なので自車位置を見失うと遅延することになるのだけど、四国はジャイロでカバーしてるのかな
0581名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:46:08.11ID:CC42I4w2
>>580
同じで走てるのは高松多度津間じゃないの？
全区間の最速便は振り子式だけどな。曲率半径600M以上で+25KMだからそれは落とすでしょうし、
曲線が比較的多くて高い速度を必要とするところには持ち込む方式ではないからね。
0582名無し野電車区
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2018/05/16(水) 13:14:31.74ID:WKHavMqb
>>563-566
開発に失敗したといっても、
他の振り子車に比べ劣ってるわけじゃない。
最初の目標性能が高すぎた。
R400で本則+35km/h以上、振り子7度。
鉄道総研が開発していた次世代振り子システム完成を前提としたものだったから、
そちらが失敗した以上は無理な話だった。
四国8000系も同じ。

>>581
四国8600/2600系と8000/2000系の曲線通過速度は全半径で同じだが。
0583名無し野電車区
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2018/05/16(水) 13:40:46.33ID:CC42I4w2
>>582
キハ261系の方だったね。
0586名無し野電車区
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2018/05/16(水) 15:26:56.79ID:CC42I4w2
E257も安普請に置き換えが始まるのか、照明LEDとか最悪、黄ばんでる位の照明良いのにな。
座席も薄っぺらいし、輸送力が落ちるし、グリーンの客室は半分でキモいし、沿線魅力の欠片もなくなるな。
高速バスにどんどん叩きのめされなよw
0588名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:01:23.59ID:Cvhuc9Gm
>>587
今回のE353系あずさかいじは9両となってるから、当面は付属いらないんじゃない？
完全置き換え時にはいるだろうけど
0590名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:17:41.47ID:DQcuntVW
>>580
四国のはジャイロセンサでも曲線検知してるんで、走行位置見失っても車体傾斜できるから速度は落とさない。

E353系は量産車でどうなってるんだか知らないが、
試作車の段階では走行位置見失ったら車体傾斜できないから、
次停車駅で復帰させるまでE257系と同じにまで減速運転を強いられる仕様だった。
次停車駅を待たずに復帰可能なシステムも実用化目前とは公表していたんで、
おそらく走行しながら復帰できるようにしたんではないか。
0591名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:21:21.86ID:WQQ7t3gZ
このペースだと18年度中に置き換え完了だな
0592名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:27:27.42ID:WQQ7t3gZ
あとE353による
千葉発のアルペン白馬号に期待w
0593名無し野電車区
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2018/05/16(水) 17:01:17.19ID:1tSox4Zx
7月にかいじも3/4がE353か
やはり東日本は置き換え始めたら早いな
0594名無し野電車区
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2018/05/16(水) 17:15:02.29ID:17l0+1BX
阪国人くっさｗ
0595名無し野電車区
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2018/05/16(水) 18:06:33.30ID:CC42I4w2
>>590
加減速繰り返してますけどね、あそこは下手なことは出来ないだろうし、ダメージが大きそう。

>>593
現場が大変そうだね、整備は追い付いて行くのだろうか。
0596名無し野電車区
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2018/05/16(水) 18:08:10.59ID:CC42I4w2
そもそも空気ばね式は四半世紀封印されてたから、振り子式と同じように走らせるのはまだ早いじゃない？
0597名無し野電車区
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2018/05/16(水) 18:08:20.59ID:q6C9Z0x6
かいじきっぷ
で今のうちにE257系かいじに乗ろう
0601名無し野電車区
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2018/05/16(水) 19:10:20.03ID:ELuWy+VD
サンクス。新型は無料に使いたくないのかな。ライナーすら入れないし。
改正で211系になりそう
0602名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:16:03.63ID:BVDqjt3B
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

■◎決まりその１★▽
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◎●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆○決まりその３◎■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

◇○決まりその４★○
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

◆◎○●■☆▲◎◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆□◎▼□◎▲◆□▽
■☆▲◎◇★□◆☆□▲☆◎○■☆▽●▼□○☆●□◆☆■▽○▲●◎▼★
0603名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:27:21.46ID:HBjYwFym
183からE257への置き換え時と違って、ライナーに手がつけられてないのが気になる。
0604名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:36:39.87ID:7U1cuiZs
>>589
わかんないけど、E353に移行するか、大宮転属後のE257のどっちかだろ。
0606名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:42:11.52ID:+JmH7Qk2
あずさの置き換えが終わったら「スーパー」じゃなくなるのだろうか。
ひたちと同じように。
0607名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:44:45.93ID:xd5g3VoM
>>586
E257も安普請なのに何をいまさら。
どうせ安普請なら新しい方がいいじゃん。
0608名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:45:12.19ID:zm9uEs8c
7月でE353に置き換わるあずさが来年のダイ改で「スーパーあずさ」表記になって速達化するんだろ
0609名無し48さん
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2018/05/16(水) 21:56:19.54ID:c/HELucu
>>585
段階的にはスーパーあずさ1往復追加、スーパーかいじ2往復新設運転すべき。
0610名無し野電車区
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2018/05/16(水) 22:16:40.46ID:CC42I4w2
>>607
E257は安普請とは言ってないけど、例え安普請だとしてもE353よりは遥かにマシ。
0611名無し野電車区
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2018/05/16(水) 22:17:17.87ID:apab/+sO
>>601
千葉・大糸乗り入れ運用も対象外。

>>606
常磐線特急はE657統一後もしばらくはスーパー・フレッシュの冠が残っていた。
上野東京ライン開業の時に今の体制に。
0612名無し野電車区
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2018/05/16(水) 22:22:43.52ID:6ukT9aD1
はまかいじは、E353かE257、どっちになるのかな？
0615名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 23:07:54.18ID:9emAxpHB
中央線の東京⇔八王子

D-ATC化したとして、朝夕の混雑は少しマシになるんだろうか？
0616名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 23:23:37.47ID:qNonNnKZ
>>608
スーパーはつかないみたい。
E353系がそろったら近距離の甲府方面はかいじ、
遠距離の松本方面はあずさに統一。
0618名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 00:58:10.72ID:QAf0KPU9
>>589
353が出揃ったタイミングで全ライナー353化
それまでは、余裕のある257専属

257と353で定員、号車、席番が全然違うから混用できないんだよ
0619名無し野電車区
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2018/05/17(木) 01:12:50.31ID:b9HUMPZa
>>618
確かに、残るE257かいじ3往復とも、途中ライナー運用あるスジだな
0620名無し野電車区
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2018/05/17(木) 01:39:14.16ID:LX8T1dzP
あずさかいじ運用でも車体傾斜使うのかな？
それだと早着しそうだけど
0623名無し野電車区
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2018/05/17(木) 02:53:12.88ID:Qd5jE6E8
ひたちときわと違って
あずさは短区間とはいえ海のしなのが絡んでくるから
すんなりスワロー化できるかは微妙だな
東日本としては異なる料金体系の手間は想定内だと思うが
0624名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 05:03:55.37ID:/2qCtVFr
座席の上のランプが準備済
スワロー化以外に使い道がないだろう
0626名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 08:50:24.30ID:fcaWaM52
上の「安普請」って、どうしても「安〇晋三」に見えちゃう。

E353系への置き換えが済んだら、本当にスーパー（カッコいい）なE355系を作ってほしい。
0627名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 10:14:56.90ID:Xs5ZKHDg
中快にG車投入やそれに伴う設備増強改修でコストがかさむから当分無理です
0628名無し野電車区
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2018/05/17(木) 10:24:23.27ID:xDSH0Qvy
G車導入なんか関係なく無理な話。E353に統一したのに別の形式を入れるとかないだろ。
次の新車は20年後くらいだろう。
0630名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 10:55:23.18ID:kzgsibE7
>>626
安っぽい脳ミソで利益誘導ばかり考えた末、今の惨状だろ
でも信者も多く、中々退陣しないな
0632名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:41.71ID:Sl55GmMZ
そういや甲府や松本を公人が訪問する時、今後はE353系9号車が使われるんだな。

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