【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
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>>606
低金利では機能しないシステムにしたのが諸悪の根源 >>610
返せる見込みもないのに貸付ってどこのサラ金だよ >>612
金利の低下より利用者の減少の方が
大きいですが何か。 単独維持困難線区については一旦営業休止にしてから自治体と話し合えばいい >>614
ttp://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/bunyabetsu/tiikikoukyoukoutsuu/69shinpojiumu/290616/02tetsudoukyoku.pdf
これの７ページみると、そうでもない。 単独維持困難線区については廃止にしてから自治体と話し合えばいい 1000億あったら南千歳〜新札幌
複々線化できないか
さすがに無理か
三鷹〜立川が3000億と聞いたが >>619
北海道に鉄道は不要 線路を剥がしてしまえ ヒント
新たなゆすりたかりはじまった
5/15(火) 6:07配信
北海道新聞
札幌市は14日、冬季五輪・パラリンピックの招致目標を2026年から30年に変更することで日本オリンピック委員会（JOC）と合意できた場合、30年度末予定の新幹線札幌駅開業を29年中へと早めるよう、政府・与党に早急に求める方針を固めた。
秋元克広市長は同日、竹田恒和JOC会長と会談し、目標年変更を視野に協議を続けることを確認したが、現状の新幹線建設の日程では30年大会が行われる2〜3月に間に合わないため、整備計画見直しの要望が必要と判断した。
・アルペンスキー会場との移動時間が大幅に短縮
北海道新幹線の新函館北斗―札幌間の未開業ルートは211キロ。途中に新八雲（仮称）、長万部、倶知安、新小樽（仮称）の4駅ができる。
市の五輪開催概要計画案ではアルペンスキー会場を後志管内ニセコ、倶知安両町に設ける予定で、31年3月予定の新幹線の札幌開業が30年五輪に間に合えば、メイン会場の札幌との移動時間が大幅に縮まる。札幌駅周辺の再開発で、国内外の観客らの利便性を高めることも可能だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010000-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/189/1c0b285a4bf7a4499104644107a9db29.jpg >>622
五輪は無い 日本中から大反対
開業も早期開業は無い 国の都合で遅れることはある 18年 ピョンチャン
22年 北京
と来てるから3回連続でアジアはないでしょ。
なので30年に延長するとみた。 >>619
複々線にすると維持費が倍増する
小倉ー博多輸送密度８万2千
千歳線輸送密度４万５千 何とかなる >>628
ソース貼って （鹿児島本線(在来線）全体では赤字だが） 鹿児島本線は全体で黒字路線だし、小倉ー博多は営業係数90のドル箱区間
ラッシュ時の本数を整理したのを赤字のせいだと勘違いしたんじゃね
https://toyokeizai.net/articles/-/196356?page=5 千歳線内での貨物列車の運転を21時00分から7時00分までに限定すればいいだけ >>573
JR北海道と呼べる程路線が残らんなw
JR試されに改名せえやw >>622 ＞5/15(火) 6:07配信北海道新聞
＞札幌市は14日、冬季五輪・パラリンピックの招致目標を2026年から30年に変更・・・（JOC）と合意できた場合、
＞30年度末予定の新幹線札幌駅開業を29年中へと早めるよう、政府・与党に早急に求める方針を固めた。・・・・・
＞北海道新幹線の新函館北斗―札幌間の・・・途中に新八雲（仮称）、長万部、倶知安、新小樽（仮称）の4駅ができる。
＞計画案ではアルペンスキー会場を後志管内ニセコ、倶知安両町に設ける予定・・・・・・・
＞31年3月予定の新幹線の札幌開業が30年五輪に間に合えば、メイン会場の札幌との移動時間が大幅に縮まる。
＞札幌駅周辺の再開発で、国内外の観客らの利便性を高めることも可
いっその事、札幌と倶知安を先行開業させたらどうよ？
九州だって新八代〜鹿児島中央を先に開業させたんだし。
札幌〜倶知安が先に開業したらスキーその他のリゾート客を運ぶのに好都合。 >>627
実際頻繁に利用する側からすると
長編成化より高頻度化のほうが
ずーーっと嬉しい
飛行機より電車のほうが本数少ないんだぞ
後の飛行機と同じ快速ってのは心情的には…
或いは10分後だったら座れたとか
駅はそのままでいいから複々線化して6両のまま10分ヘッドでお願いしたい >>626
てか、オリンピックの存続自体が危ういわな。
見るからに素性の良くない黒ん坊の役員連中に袖の下渡してまで
どーせ赤字になる運動会をやろうなんて国はもうなくなるさ。 移動距離が短いと運行頻度は重要だけど、移動距離が長いとスピードや快適性が重要になってくる。
既存車両を改造して個室やフルフラットシートを導入すれば快適性アップに繋がる。
だから長距離列車には個室やフルフラットシートを導入すべき。
スピードも重要な要素だけど、飛行機と競争できるくらい特急をスピードアップするのは簡単ではない。
あと、距離に関わらず運賃というのは大事な要素。 貨物列車はサブであり、メインは特急・快速列車
ならば、貨物列車をJR東海のように深夜早朝帯限定で運転させても何ら問題ない
白石駅1番線へ引き揚げて南千歳方向へ出発すれば平面支障もなくなる
第一、立派な迂回線であるガラガラの室蘭本線があるのに千歳線をいつまでも使わせているJR北海道の思考能力が理解不可能 ＪＲ（委託を含む）がバスを出す代わりに
路線の整理をするべきやね。
日高線は何をやってるのだか・・・。 「廃止」なんていうから
アホが騒ぎもすればバス転換も面倒みるやの
施設も撤去にコストがかかる訳で、
単に「休止」にしておけば、
万事放置で済むのじゃないか？ ローカル線は不便というごく当たり前の事が
ようやく自治体にも理解してくれるようになったか >>645
休止は存続の一形態やから
スレチ違うんじゃ、あほんだら >>647
で、crementexさんは年間どれくらい
JR北海道を利用しますか？
バスとかホテルとかは抜きですよ 先に書いとく
年1往復でも立派な利用者だと思うよ
繁忙期には席がないとか、主観的意見も結構
事実は事実
でも0回じゃ声がどんだけ大きくても
参考にもならんよ
地元民だったとしてもね auWPJdlRさんね、
鉄道経営ってのは個人がどうたらこうたら言ってどうにかなる問題じゃないんだよね。 >>650
1日に250kmしか移動できない線区は18きっぷ利用者も敬遠する。
そう書いたはずだが？ >>654
使えない政治屋の真似ですか？
利用したことはあるんですか
普通は「はい」か「いいえ」で
明確に回答する質問です >>656
碌に使わない輩に存続を主張する資格は無いと思うよ。 >>659
そりゃあんな乗りこごち悪い上に速度も遅いんじゃ使えないわな JR北海道にこれだけの国税が入っているのに、「碌に使わない輩に意見を言う資格がない」だと
半分存続・半分廃止もだめなのだろうから、なら、その補助金とやらをすべて戻してさっさと上場しろと言われても仕方ないよね
上場しても沿線自治体の合意がなければ無理だけど、やれるならやれよ
やれねーのに、ヤルヤルと言うのは聞き飽きた >>662
私は「これなら自分は使う」という内容の案を出してるよ。 >>666
お前はコピペが遅い
それに元々鉄道として意味をなさない街だけ取り上げているまた東洋経済のクソライター鼠入昌史を使うしかない東洋経済もバカ
そんなにいうのなら、鼠入昌史は宗谷本線と石北本線を取材して、これと同じクソ記事を書け 北海道新幹線をは中止 赤字は道の税金を上げて負担しろ もう北海道は存在してはならないのだよ
そして道都・振興局都としての札幌市も同様
北海道は3つに分割するのが正しく、できないのなら岩見沢から東側はもう人を住まわせてはならない >>659
そんな事は無い！
>>669
日本国の領土である北海道を外国勢力へ売り渡そうとする売国奴一派か？ >>672
使ってないなら「どうすれば使うのか？」という話が大事。
それと旅客列車を使ってなかったとしても北海道産の農作物は？
北海道に荷物を送る時は？
そんな時に貨物列車が使われているかもしれない。 >>663
国税を使っているのに地元民も碌に使わない路線は国税の無駄使いだ。
速やかに廃止して無駄使いを止めるべき。
碌に使わない輩が存続を主張するなど言語道断だ。 >>674
やれるのと出来ないのでは大違いなので、その点宜しく トータルで黒字なら問題ないんだから、
競争力のある札幌圏も含めて全線の運賃上げろ。 >>677
客でもないのに偉そうに何言ってんの
説得力皆無だから消えなよ >>678
はい、消えます。
お世話になりました。
今日で5ちゃんを卒業します。
皆さん、さようなら。 >>631
貨物の時間は東京基準なので、東京以外は真昼間に走らせないといけないんだよ。 札幌貨物ターミナル発・東京近郊着 9列車中4列車
隅田川
2086 2252-1926
3050 0020-●1825
3054 2228-●1523
3056 ★1000-0553
6092 2032-2153(+1日)
越谷
3062 0250-2248
東京貨物ターミナル
94 ★1513-●1733（+1日。途中新座着発）
3064 ★1732-●1328
横浜羽沢
3084 ★0813-0644
東京近郊発・札幌貨物ターミナル着 9列車中3列車
隅田川
3051 0044-1900
3053 0417-2340
3055 ●1212-0605
3057 ●1702-★0956
3059 2056-★1445
越谷
3063 0020-2200
6093 0500-0130
東京
95 ●1954-2303（+1日）
横浜羽沢
2064 2049-★1941 ↑転換交付金合計47.6km分18億3593万2000円+5年間の転換バス赤字全額補填 赤字路線は本来自治体運営
通学>通勤>その他
時間帯以外ほとんどいない場合は特と
無駄に広い割にコストがかかるとか自然災害極悪非道の土地とか 北海道の場合
開拓時代に鉄道
そこを過ぎれば鉱山用以外は無くても自家用が高速に普及する土地だった
その証拠に町が枯れるのと同じに鉄道も収支悪化
鉄道がないかなじゃなく遅れ平行して朽ちたが正解なんだよ
早かれ遅かれ消える街に鉄道はいらない 本線＝本州線 物流
ーーーーーー残す価値があるかどうかーー
ローカル線＝道内田舎と道庁結ぶ線
ーーーーーーー非常識かどうか
ローカル行き止まり線
＝道内田舎同士の空気輸送 >>685
赤字5年分か。
廃止出来るからその赤字削減分から捻出出来るな。 >>689
18年間で約半分（42.1km9億円+汚染土壌） コピペ自由
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525066345/680
680 crementex 2018/05/17(木) 20:49:30.07 ID:M7r1xw16
>>678
はい、消えます。
お世話になりました。
今日で5ちゃんを卒業します。
皆さん、さようなら。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525066345/696
696 crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/05/18(金) 23:55:54.44 ID:VgJfth8s
アレを信じる人とか、いるんだ・・・。 改憲阻止の先頭に国鉄闘争の旗を掲げよう
国鉄1047名解雇撤回！
国鉄闘争全国運動 ７・１全国集会
改憲と戦争の安倍政権を倒そう！
韓国から鉄道労組ソウル地本が来日
７月１日（日） 13時30分（13時開場）
江戸川区総合文化センター大ホール 改憲推進の先頭に国鉄闘争の旗を掲げよう
国鉄1047名解雇撤回！
国鉄闘争全国運動 ７・１全国集会
改憲と戦争の安倍政権を擁護しよう！
下朝鮮から鉄道労組漢城地本が来日し、
安倍政権を応援
７月１日（日） 13時30分（13時開場）
江戸川区総合文化センター大ホール ★付はバス転換（バス代行ではない）した場合、経営安定基金が削減される区間
鉄道の使命を終えた区間
★日進−稚内
新旭川−金華信号所
東釧路−根室
深川−留萌
滝川−富良野
医療大−新十津川
新夕張−夕張
森−駒ヶ岳−大沼公園
東室蘭−室蘭
浜厚真−鵡川
鉄道の使命を終えた区間だが、JR北海道のミスにより一旦復旧しなければならない区間
鵡川−様似（JR北海道無能経営の賜物）
鉄道の使命を終えた区間だが、廃止は当面先の区間
追分−岩見沢（千歳線から貨物列車が追い出されるため）
長万部−余市（貨物用代替航路が必要）
JR北海道無能経営の賜物
新青森−新函館北斗
★岩見沢−日進
★金華信号所−網走−東釧路−上落合信号所−南千歳
上落合信号所−富良野
★富良野−旭川
余市−小樽
★大沼−渡島砂原−長万部−東室蘭−苫小牧 おや？
ここは私を隔離する為のスレでは無かったのかね？ >>669
北海道は存在してかまわないし人もどこに住もうが自由。
単にJR北海道が要らないだけ。 平成32年度中いや中曽根大先生死去2年後までJR北海道は莫大な赤字とともに存続し、その時に破綻する
福井の二の舞だけ防止すればよく、そのためには経営安定基金の不要なネオJR北海道（笑）が求められた
しかし、国民意識では無能マスゴミ偏向報道による「JR北海道は北海道新幹線の建設※で破綻した」が強く、
ネオJR北海道（笑）には北海道新幹線を継承させないことが決められた
※本当は「運営準備」だが、マスゴミが省略して「建設」と報じた
また、この原因を作った北海道庁と札幌経済界にも責任が負わされ、
道庁は解体（3県 渡島県、石狩県、知床県。国の出先機関は石狩県勇払郡旧早来町へ）
札幌市は10市に分割され、県都としての地位も剥奪（県都は岩見沢市）
薄野市（中央）、大志市（北）、丘珠市（東）、片倉市（白石）、豊平市（豊平）、
簾舞市（南）、発寒市（西）、厚別市（厚別）、手稲市（手稲）、清田市（清田）
ネオJR北海道（笑）
小樽−白石−糸井
白石−茶志内
南千歳−新千歳空港 新幹線はJR東日本へ引き取られ、付随する並行在来線は「少しの辛抱」として従来通りの区間が選択された
JR東日本継承路線
新青森−新函館北斗
（新函館北斗−札幌：建設中）
函館−大沼−大沼公園／長万部−倶知安−小樽
＜函館−大沼−大沼公園以外新幹線札幌延伸と同時に廃止＞
他区間
札沼線
地下鉄で充分とされたものの、学校法人と沿線自治体が粘り、3セクとして札幌−医療大間を存続
主に釧網本線 相内−知床斜里−新富士
ラムサール条約地域での自動車激増と世界遺産の知床、そして莫大な農産物輸送需要があるが海路も道路も不向き
これらを考慮された結果、上が農協（観光・運輸）・下が沿線自治体として存続
特に譲渡前に徹底改良がおこなわれ、いくつかの区間は付け替えられた
貨物主体とはならないよう、観光・労働者輸送を主用途に定めた >>708
JR北海道が「札幌さえ良ければどうでもよい」として新幹線を選択する原因は全て札幌にある「北海道庁」が原因
つまり、北海道が「道」として存続する限り、JR北海道は何度でも失敗する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
