JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [159]

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 13:00:44.51

>>598
こだまは本数少ない

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 13:31:36.19

>>595
彦根駅北側に土地が余ってるしホームを延長すれば良いのでは
南からくる電車を彦根折り返しにするのもありだし

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 13:34:33.52

>>602
岐阜名古屋間を複々線化してほしいといってた人がいたけど岐阜名古屋間の東海道本線の上に北陸中京新幹線を作るのも一つの案では

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 15:24:53.77

>>605
ひかりと合わせて1時間に2本もあれば十分

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 15:26:48.99

>>600
そのJR東日本の料金に51キロ以上の料金よりも高い区間がないのだが

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 15:27:42.37

>>606
彦根で運行系統を分断する意味は今はない

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 15:30:03.98

>>608
米原は新幹線改札内の待合室にテレビあるからいいか

滋賀のギャルかわいい
https://youtu.be/L71wT24DCBM

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 15:39:04.80

>>608
米原まで行く新快速だって毎時2本だしな

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 18:12:42.98

近江女は地味なブスか可愛いギャルの両極端

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 18:14:11.15

>>612
膳所から米原乗り換え新横浜まで行ったが、野洲で新快速に乗り換える必要があったし、荷物多いときは素直に京都乗り換えした方が良いなと思った

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 18:21:22.07

南海のサザンもそのうち関空行きになるんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 18:43:02.60

和歌山大阪行来する人減ったよな
大阪まで出んでも和歌山で完結できるようになったのか
和歌山の観光地の魅力が無さすぎるのか
JR利用も紀州路各駅なる程阪和利用なさそうやし
子供の頃は和歌山ちゃうけど岬公園よく行ったが
南海線には座席指定特急はラピートだけで十分やな

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 18:49:59.83

>>614
膳所駅ならそりゃ京都駅やろ
野洲駅前後が境界かもね
京都～野洲駅30分
米原～野洲駅25分

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 20:02:39.85

>>613
近江友里恵アナウンサーはかわいい

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 20:35:18.13

>>616
通勤までは知らんけど買い物とかはイオンモール出来てるしな
今年アドベンチャーワールド行ったけど昔より人多かったし人口減少と大阪まで出なくなったんだろうね

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 20:37:58.65

>>618
あの人は関東人らしいが滋賀にゆかり無いの？

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 20:39:01.24

>>616
大阪の職場近くのマンション借りる人も増えてるんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 20:56:52.37

1973年頃の東海道本線の時刻表
https://twitter.com/prwVJQJgMCfvH4A/status/886529440187990016
http://pbs.twimg.com/media/DE2VzszV0AEu7wW.jpg

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 21:42:41.44

新大阪駅で八角弁当が売られていた時代か
https://youtu.be/v_MkW7O3EFk

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 21:44:37.85

>>619
南紀は行く人多いよ
だからくろしおは安泰やろ
和歌山市内近辺が弱い

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 21:58:19.04

>>623
12分半のナレーション、姫路のアクセントおかしい。リーダー監修しとけ

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 22:14:05.77

>>622
快速が姫路ー野洲と西明石ー米原に分断されていたのか
ダイヤが乱れたときに備えて、こういうダイヤはありかもね
貧乏18キッパーのために無理に長距離運行ばかり走らせる必要はない

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 22:15:23.28

訂正
姫路ー野洲じゃなくて姫路ー安土だな
なぜ安土だったのだろ？

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 22:24:08.96

>>626
大阪周辺で一番混む時間帯に合わせてるのか、
快速を運転区間の端から端まで長編成でダラダラと3時間以上も走らせるのはどうかと思う

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 22:43:44.71

近江八幡は昔から利用客は多い
近江八幡で折り返せないから安土迄行ってた

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 23:03:42.74

>>622
急行ゆのくには
別府発金沢行にすればよかったのに

**名無し野電車区** · 2018/05/26(土) 23:23:53.94

>>629
なるほど、そういうことか
それにしても滋賀県内の新快速の停車駅がこうも多いと、近江八幡や彦根から大阪まで遠く感じて仕方がないね

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 00:02:53.22

>>622
昔から15分ヘッドやったんか
進歩ないやん

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 00:09:06.97

どうゆうことや
快速とゆのくにの大阪-京都間同じ時間やないか何キロで走ってたんや！

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 00:12:08.26

>>624
多いかもしれんけどほとんどが車かバス
串本の大江戸温泉物語にくらしおで行く人はまずいない

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 00:14:04.88

>>632
京阪明はそうだけど、今は姫路まで15分間隔
そして朝夕ラッシュ時は新快速が運転されていなかった

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 08:43:41.19

しかも昔は新快速も内側走ってたんだよな
外になったのは国鉄解体直前の1986年

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 08:50:13.04

>>636
京阪間はまあまあ速かったけど、阪神間はそうでもなかったね。
特に神戸停車を始めた頃は関係ない大阪～三ノ宮で27分かかってた

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 09:16:48.86

>>633
キハ58だからじゃね？
電車並みの性能を求めるのは酷だ。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 10:29:56.88

どれがキハ58なんだよ
いい加減なこと書くな

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 10:41:20.63

あぁすまん、
電車の方のゆのくにか。
どっちにしろたいした性能じゃないが。

確認不足ごめん

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 10:50:42.44

ゆのくにと新快速が同時発車
なかなか興味深いな

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 12:18:33.70

京都→新大阪ではるかを追い抜く新快速があった

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 12:21:29.12

大阪駅接近メロディの間隔が無くなり断続的に鳴ってるね。

昨日、異音の影響で快速河瀬行きがあった。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 12:52:54.66

米醒近柏関垂美荒　大穂西岐木尾稲清枇名尾金熱笠大南共大　逢刈野東三安西岡相幸三三蒲三三愛西豊
原ケ江原ケ井濃尾　垣積岐阜曽張沢州杷古頭山田寺高大和府　妻谷田刈河城岡崎見田々河郡河河知小橋
　井長　原　赤　　　　阜　川一　　島屋橋　　　　高　　　　　新谷安　崎　　　根塩　三大御坂
　　岡　　　坂　　　　　　　宮　　　　　　　　　　　　　　　町　城　　　　　　津　谷塚津井
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ホームライナー
●●●●●●＝＝＝●●●●━●━━━●━●━━━━━━＝━●━━━●━●━◆━━●━━━━●　特別快速
●●●●●●＝＝＝●●●●━●━━━●━●━━━━━●＝━●━━━●━●━◆━━●◆◇━━●　新快速
●●●●●●＝＝＝●●●●━●◆━━●━●━━━━●●＝━●━━━●━●━◆━━●◆━━━●　快速
●●●●●●＝＝＝●●●●━●━━━●━●━━━━●●┐━●━━━●━●●●●●●●●●●●　区間快速
●●●●●●＝＝┌●●●●●●●●●●●●●●●●●●┤●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
　　　　　　 ●●┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └武豊線
◆：一部停車
◇：土休日のみ一部停車

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 12:55:33.03

>>643
前からそうでしょ
環状線は1呼吸おくけど

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 12:58:27.87

>>640
性能自体は153系新快速と同等で117系より高速寄り。
特急も含めて京阪間で新快速に遅れをとるのは、余裕時間を見込んでいるのと、鈍足貨物の影響。今のように100km/h以上で運転できるコンテナ列車は当時まだまだ少数派だった。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 13:29:00.97

>>645
ダイヤ改正辺りからかと思うが。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 13:59:27.44

京都駅発車標の行先の英字併記、新快速姫路(や網干)がいつからかOsaka,Kobe,Himeji(Aboshi)表記になっとるな
なお普通須磨はSumaのまま

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 14:25:35.47

SmaIじゃないのな

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 16:13:25.90

>>647
2017年11月の時点ですでに今の状態
https://youtu.be/ok6F4nv8uyE

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 16:14:09.18

>>648
それも年明けぐらいからそうなってたような

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 16:35:27.94

特急と新快速の所要時間の差はほぼない
だから本数が多いグリーン車のほうが良い

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 17:00:37.46

>>652
ハウス！ハウス！
【JR西日本】新快速にグリーン車をつけるスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526828355/

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 17:31:58.15

グリン坊や登場か

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:01:59.09

>>636
外側は国鉄本社の管轄で大阪鉄道管理局運用の新快速は管理局が管轄していた内側しか走れなかった

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:11:04.30

>>655
知らない人は、高速道路の走行車線と追い抜き車線の関係だと思ってる。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:53:02.70

あながち間違ってない認識だと思うが

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:59:28.19

特急へチケットレス510円くらいで指定席乗れるんだからグリーン車はいらない

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 21:56:20.04

必要なければ、乗らなければいいんですよ

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 22:33:54.43

>>659
殆どみんながそう思ってるから繋がなくてもいいわけで。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 23:52:31.92

×ほとんど
○おまえの脳内の叫びがこだましてるだけ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 01:10:22.50

京都駅で線路内立ち入り入場規制され利用客で混雑琵琶湖線が遅延
https://breaking-news.jp/2018/05/27/041111

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 02:17:14.70

グリーン車より京都駅の混雑問題を深刻に考えるべきでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 04:38:59.56

>>643
河瀬で折り返しできるの？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 05:17:45.41

>>664
大阪万博の時に河瀬行があった。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:13:33.09

>>658
東日本では特急よりグリーン車が人気
特急を全席指定化して
自由席は新快速、快速のグリーン車で本数を増やすべき

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:33:27.87

>>663
湖西線を山科折り返しにしたら京都駅の混雑が緩和されるのでは？京阪で地下鉄に乗り換える人が増えるはず

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:36:00.08

>>666
西日本では特急より新快速が人気。
有料指定席は人気が無い

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:44:16.99

>>668
その通り
だから新快速、快速で特急と同等の車両に乗れるグリーン車が必要
東日本も京阪もその方法で成功している
何度も繰り返すが
国鉄が失敗した理由は新快速に連結しなかったから

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:45:27.90

>>666
>>653

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:52:59.50

>>669
＞国鉄が失敗した理由は新快速に連結しなかったから

事実は逆で、グリーン車に人気がなかったから新快速には連結しなかった。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 07:59:45.47

新快速より激混みの6両快速にグリーン車きぼんぬ。新快速じゃあ垂水止まらんし。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 08:04:16.42

>>672
それこそ｢８連化が先やろ！｣って怒られそうだな w

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 08:16:38.93

>>665
河瀬で逆方向に折り返し？
それとも回送？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 08:21:28.37

人気の無いグリーン車は特急にのみ追加して新快速にはグリーン席で我慢しろ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 08:25:35.70

東日本で成功したからといって西日本で成功するとは限らん。
なぜなら東日本の人間は行列に並ぶのが大好きで通勤ラッシュに不平を言わない権力に従順な気質。東北出身者が多いからか。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 08:30:07.17

>>674
中線使って折返し

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 09:08:56.18

東京は渋滞が半端ないから金持ちは電車の特別車両がベターな選択
大阪じゃ車で悠々とドアツードアが最適

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 10:36:37.98

★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 11:05:21.25

京阪プレミアムカーが成功したのは何故か
それは快適なだけでなく待たずに乗れて早く着くからでは？
そこが国鉄との違い

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 11:23:08.70

スレチ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 11:33:49.18

>>680
大局的にみれば京阪も阪急もJR西の新快速との競争に負けた
なぜ勝った方が負けた方の真似をしなければならないのか

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 12:07:16.10

激コミの京阪神こそ静岡のロングシート車両が必要
15両編成のロングシートこいや

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 12:24:57.85

>>683
そこまで混んじゃいない。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 12:51:54.34

同じ混み具合でもクロスの方は疲れる
今の新快速は30km以下の短距離利用が大勢なんだから全部クロスは実態にそぐわない

>>682
勝ち負け関係なく利益になるなら検討の余地がある

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 14:02:19.06

京都駅烏丸口でスーツさん見たけどイケメン過ぎてぼっち鉄ヲタには全然見えなかったぞｗ
人気YouTuberなのにヒカキンこと開発光みたいに群衆が群がるわけでもないないのは悲しい

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 14:29:26.71

>>686
どうでもいいけど、なんでそこまで粘着するの？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 14:35:17.32

とりわけ滋賀県内にロングシート車両やろなあ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 14:37:01.77

>>688
草津か野洲あたりまでをＣ電区間にすればいい。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 14:50:42.13

>>687
スーツさんのファンだから

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 14:54:38.24

立命と龍谷のある南草津と瀬田が特に混むので草津までを普通列車区間にするのは
新快速や快速の混雑解消に役立つだろうな。通勤通学時間だけでも効果がありそう

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 16:04:21.68

昼特に代わるICOCAサービスの詳細がまだ出ないな

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 16:08:04.03

昼特もう1年延長希望

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 16:28:51.38

>>682
東日本が並行している東急、京急、東武、京成に負けているとは思えんが

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 16:41:19.20

>>694
東は私鉄じゃなく湘南･横須賀での所謂成功体験の真似をしているのかと。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 16:50:27.05

>>695
東日本や京阪の成功を真似れば
西日本も成功する

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:01:10.94

>>696
どうしても西日本が負けてることにしたいんだな
東日本に出張したときになんで東京深谷間には新快速が無いんだろうって思ったよ。
沿線も田舎っぽいし野菜が特産品だし

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:07:34.25

>>697
国鉄時代のグリーン車については失敗した
東日本や京阪のように本数を多くかつ速い列車に連結すれば西日本も成功する

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:09:30.74

>>698
そんな頼りない根拠で失敗を繰り返すバカはいない。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:15:45.72

京都線神戸線の新快速にはグリーン車は不要であーる。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:17:09.38

>>699
一般車よりも豪華な設備
無料列車の最速種別
この条件で失敗した例はない

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:18:41.82

>>701
確かに同意

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:54:22.93

「グリーン車」はこのスレではNGにしとこ
粘着質で胸糞悪いわ

そういや朝ラッシュの京都方面の新快速って7時台8時台でも大阪駅から補助椅子使えるん？
快速は使えた。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:54:33.26

>>701
今の新快速がソレ。
で、助平根性を出して要りもしない付加価値をつけると失敗するのが右岸。
左岸はノロノロ運転というマイナス価値を埋め合わせる目的があるから別。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:55:42.48

そもそもJR西日本の新快速が一番の成功例であって
JR東海の在来線とかJR東日本の上野東京ラインとかは失敗例ではないだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 17:58:12.48

快適車両は阪神山陽の直通特急に適していると思うがね
通勤時間帯は全然速くもないのに大混雑

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 18:11:14.58

また異音感知で遅れてきた。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 18:12:37.41

>>704
京阪は特に利用が多い京橋・祇園四条からでも確実に座れるというのも目玉かもね。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 18:57:12.96

>>704
新快速、快速に連結すれば大盛況間違いなし
プレミアムカーでマイナスを埋めるならば
グリーン車があれば更なる高みへ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 18:59:52.00

117系を改造して山陽山陰方面にグリーン車付の長距離車両走らせるそうじゃないの。
良かったねグリーングリーン坊や。
一生懸命乗って西日本にグリーンの素晴らしさをアピールしろよ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 19:36:55.72

伊丹市バスの障害者パス
https://twitter.com/yumumu724/status/996915537379643393?s=21

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 21:06:18.64

>>710
グリーン車に乗ったら隣の車両が男性通り抜け不可能の女性専用車両だから電車を降りるまでトイレしか行けないから缶詰めだけどなｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 21:35:48.32

いくらここで熱く語っても未来永劫グリーン車は導入されませんからw

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 21:58:59.19

>>701
特急サザン

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 22:02:14.36

>>714
てか、和歌山方面自体既に盲腸線化していて、サザンもそのうち関空行きになるんでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 22:22:59.26

グリーン車が必要と言ってる奴は懐古主義者か東京コンプレックスな奴だけやろ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 22:41:13.59

京阪が成功してるとか言ってる時点でアレやな　御用マスコミの記事を鵜吞みにしちゃって

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 22:54:30.98

>>716
グリーン車やプレミアムカーが時代のトレンド
>>717
好評につき導入拡大とも書いてある

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:04:13.93

しかし、関東でも東海道横須賀は昔からあるけど他は最近の話やろ
そもそも金持ちなら踊り子グリーン新幹線グリーン乗るやろうに何の為にあったんや？
逗子とか横須賀用か？
東海道なんかほぼ平行してる新幹線乗るやろにどの客層狙っての普通グリーン車なんや

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:06:22.83

新幹線走る前の名残で残ってるんかな
それを関西に導入せよと言う坊やが少し前から出現したのか

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:09:54.49

京阪なんて時代を先取りしたつもりがアレッなんて事もあるからな。
ベトナムに鉄道敷こうとしてなかったっけ？

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:12:55.21

>>719
東海道沿線(湘南)には高級官僚や企業の重役が多いんや。新幹線では行けないしグリーン車は昔から人気がある。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:18:45.68

海外みたいに無料の転クロ二階建てにして欲しいわ
何故か日本ではウケへんよな
シドニーのシティレールなんて驚くよな
巨大すぎる3列2列転クロ全2階建で8両
30年前は2階建ては半数ぐらいやったがなんせでかい皆座れる驚いた
しかも何複線？てぐらい充実の路線
日本人はちっちゃいの好きやなと改めて思うな
ヨウツベに前面展望うぷされてるから見るといい
複々線好きにはたまらんぞ

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:28:58.62

軌間と車両限界によりけり
ドイツでも短編成で全２階建て列車があると聞くが
標準軌と大型車両の為せる業だろうか

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:32:59.55

小池百合子都知事の公約の二階建て列車どうなりましたか

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:34:52.43

ドイツではなくスイスだった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E5%9B%BD%E9%89%84IC2000%E5%AE%A2%E8%BB%8A

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 23:38:26.55

>>721
いやいや昔の京阪はすごかった
路線では
天満橋萱島間の私鉄最長複々線昭和53年の出来事、守口までは昭和8年
阪急京都線も京阪で実質3複線
通勤車では
スーパーカーの卵型
昇圧前両数増やせず乗降時間短縮の三つ五郎
しかも近年の6ドアとは違い椅子が上に上がるギミック！トランスフォーマーみたい
特急は補助椅子の先駆けパイプ椅子を置いてた
テレビが高価な時代に夢のテレビカー
3000系特急は阪急6300より素晴らしく先頭まで転クロ展望席が無料
そして無料のクオリティ高い2階建て車両！
ここまでは良かった、ここまでは

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 01:59:57.64

ガイコツ顔の京阪電車w

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 02:36:32.39

>>723
東に215系とかいう失敗例があってだな

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 05:13:53.70

なもん知っとるがな
先頭は二階建てちゃうし動力集中式やし
普通車はボックスやし
あれで料金取るからやろ

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 05:20:18.20

東京在住時代に何度か乗ったけど、窮屈感の勝った車両だったな＞215系。
それにも増して、普通車まであの構造だったから乗降に手間取ったのは致命的。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 05:51:28.43

シドニーのシティレールは地下鉄+近郊電車みたいなもんやで
それが全2階建て3列2列転クロ素晴らしい

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 06:37:49.86

>>722
大阪や京都よりも平均所得低い
埼玉や千葉でもグリーン車が人気
来ない特急よりすぐ来るグリーン車

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 06:45:50.12

>>733
低所得県民の長距離･長時間通勤の疲れた足元を見る汚ない商いだな。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 06:46:43.10

>>732
輸送量が桁違いに少ない。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 06:53:04.59

>>732
その代わりに桁違いの運賃だった記憶が。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 06:58:52.31

>>722
戦前から軍事需要であったんじゃなかった？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 07:00:00.88

>>725
中央線快速で導入
>>730
415-1900も失敗したな

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 07:06:04.09

取れるところから取る
商売の原則
ボランティアで鉄道を走らせているのではない

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 07:14:00.91

>>734
そうやない
グリーン車がお得だからみんな乗る

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 07:37:54.29

圧倒的大多数のお客様はグリーン車に乗らないしグリーン車ができて他の車両が減ったら利用者が減る可能性が高いのだが。
グリーン車はごくわずかな小数の人しか喜ばない

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 07:44:37.06

>>741
人数より金額

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 07:51:26.11

>>739
今のご時世、それを露骨に出しちゃオシマイ
…まぁどうせ直ぐにバレるけれど w

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 08:35:45.19

日本で商売するにはこれは金儲けじゃなく社会貢献活動ですって建前が要るからな

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 09:24:51.18

あんな硬いシートで金なんか払いたくねーな
683系ホームライナーをもう2～3本増やしてくれたほうが嬉しい
特に神戸方面は絶望的に特急が走ってない

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 09:46:38.48

211系グリーンは柔らかくて座り心地が良かったのに、217・231と徐々に固くなったよな。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 09:50:16.56

>>744
多分日本が、中国と並んで世界一企業の社会貢献に対する要求度が低い。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 10:04:48.67

近郊形電車のグリーン車は足のせがなく、特急の自由席・指定席と変わりない。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 10:14:43.98

>>742
利用者が10分の一なら運賃は10倍にしないと釣り合わんぜ

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 10:50:28.73

北陸新幹線敦賀開業したら289を大阪⇔敦賀以外にも走らすんじゃないかね
それはあるいは神戸線かもしれん

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 11:04:39.17

琵琶湖線のダイヤを観てると８時台に草津線が３本を通るのがボトルネックになってるな
草津線を草津止まりにして代わりに草津発の新快速を走らせれば混雑も緩和されるのではないだろうか
それか草津線を７時台に移すとか

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 11:27:24.89

ABC WEBNEWS｜【大阪】駅エスカレーターに靴ひも挟まり・・・次々転倒
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_1_001_20180526003.html

3日前のことだが、大阪駅の神戸線のりばから中央口へのエスカレーターで事故だと

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 11:52:40.29

>>752
ABC-MARTの靴だけかと思った

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 12:32:13.78

まあ莫大な投資に見合うだけの効果はないでしょ
京阪の場合は10両改造するだけだったし、3000もやりたければやったらいい

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 14:32:39.18

>>751
意味が分からない。
その時間帯、新快速は外側線、草津線は内側線だから競合してないし草津線の代わりに新快速走らせたら同じ時間に新快速が立て続けに走ることになるぞ？新快速はそこまで混雑してない。
草津線直通は、むしろ瀬田や膳所から京都への通勤客を運ぶのに必要。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 15:07:54.23

>>755
草津線が快速と競合してるので草津線のかわりに快速にしてはどうですか？これなら文句ないでしょ

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 15:55:16.78

>>756
快速もすぐ前後を走ってるし、草津8時台だと大阪への通勤需要もかなり減ってるから現状維持でいいんじゃないかなと。
京都への通勤客と大阪以遠への遠近分離もできてそうだし。
そもそも草津線ラッシュ運用の入庫を兼ねてるような気がする。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 16:18:12.39

>>757
それでは８時代の三本を７時代に移動させてはどうか？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 16:26:52.32

>>758
そうすると草津線内の6連や8連が早々に撤退して草津線が激混みになるよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 17:44:01.70

その時間の快速に草津から大阪まで乗ってみたらいいよ。京都でみんな降りてガラガラになる。
まぁ草津7時台の快速も京都で立ち客は全員降りるから京都で座れるけどな。
快速で滋賀県内から京都超えて通勤する人って少ないから快速化はあんま意味ないな。京都止まりで十分では

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 17:54:15.43

「新快速」って敦賀～彦根、近江舞子まで各駅停車なのになんで「普通」で運行しないのか？というところから、「新快速」が料金不要のブランドとしてあり続けているのがわかる。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 18:17:08.69

瀬田と膳所をなめるな
特に8時台後半下りはT電が6両連発するから間に草津線京都行きが入るのは良い補完になってる

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 18:19:34.94

>>761
JR西は本線快速以外は大阪ステーションシティ開業の頃から各駅停車区間でも種別はそのままだよ。
大阪駅から外回りの区間快速天王寺行きもそのままで環状線を走ってく。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 18:55:52.65

762

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:00:50.46

>>762
草津線を七時台に移すかわりに八時台に快速を増やすから南草津や膳所の混雑は緩和される。
混雑が大した事ないとか増車の必要ないとかそんな実態を知らない事は言わないよ

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:15:41.43

混雑緩和ならグリーン車が必要
料金さえ払えば誰でも
待たずに快適な車両に乗れる

一般車より豪華な車両を無料列車の最速種別に連結して失敗した例はない

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:16:41.94

>>765
その代わりに草津線が激混みになるんだけどね。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:18:45.79

それやったら現状6両のT電連発帯737T,739Tが増結できりゃ済む話なんだがなあ
実際下りラッシュで車両が西に行ってしまってて足りない
京阪神上りラッシュをこなした車両が入庫ついでに滋賀にくるのは8時台後半～9時台だし
そもそも最近の西は新快速優遇しT電軽視してて縮小傾向だし

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:24:33.91

>>767
草津線を草津折り返しにして間隔が短くなる事を利用して本数を増やせばどうだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:25:40.98

>>767
京都でほとんどの人が降りるのなら京都折り返しで草津に戻れば良いのでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:34:22.08

普通列車のグリーン車に何十年のノウハウがある東と全くない西

うまくいくはずがない

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:38:10.11

>>769
甲西が行き違い不能で石部～三雲迄1閉塞だからむやみに増発は困難
増やせない分最大8両が走る

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:40:55.69

>>770
草津線は単線だから増やすにも限界がある。
京都での折り返しは湖西線ホームがいっぱいいっぱいなので京都総合車両所まで行くか京都貨物駅を借りるしかない。
京都折り返しなら「いらないから新快速かT電増やせよ」という元の話に戻る。
そして列車の編成を増やす事になるからかなりの無駄になる。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:14:52.46

芦屋で人身事故とか(´；ω；`)

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:23:50.91

>>765
んでその快速はどこまで行くのさ。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:44:19.41

>>775
大阪行きか尼崎行きで良いんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:49:36.71

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/04(金) 02:08:46.259 ID:LdcnXdLh0

大垣のラムーは18切符でたまに行く

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:51:36.45

>>771
京阪も全くなかったけど成功した

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:25:44.27

>>766
最後の一文が全然心に響かない
説得力ゼロ

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:31:12.57

>>763
快速や紀州路快速の御坊行きや湯浅行きは和歌山で普通になるよ
あと、環状線も内回り天王寺で快速を名乗る列車は1本もない
大阪駅から外回りもそのうち普通に戻されるだろう
だいたい関空に行かない関空快速は路線記号つけたってややこしすぎる

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:33:17.06

>>765
草津線を8時台に持ってくる意味を全然理解していないな

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:45:31.26

>>778
あんなモノが成功なら、現状のままの新快速の方がはるかに成功。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:51:09.40

>>749
いろんな工夫したり頭使えるやろ
1/10なったから運賃10倍て無能経営者やないか
誰でもできる
国鉄か

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:57:04.09

>>782
http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180510000024

現状維持は後退と同じ
常に周りは進歩してる

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 22:14:42.54

そう考えると10両で30人しか乗せない瑞風は人数で言うと通常の特急列車の1/10も乗れないな。でも普通の列車の10数倍の金を払うと乗ることができる。
一応ビジネスとしては成り立っているのでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 22:29:27.54

草津西明石間外線、内線完全分離
15分ヘッド
外線
新快速　京都-姫路
快速　米原-網干（西明石-草津は新快速停車駅）
内線
普通　西明石-草津
普通　西明石-京都
普通　西明石-草津

京都-姫路の特急は廃止して平行超特急線を
山科-京都に湖西用複線もう1本
サンダーバードは京都発
湖西も普通、快速京都発
はまかぜ、はくとは姫路発
はるか、くろしおは新大阪発
普通の東西宝塚乗り入れ中止
網干から先は網干で折り返し
これで違う地域からの遅延を取り込まない
貨物が遅延した際、防壁の網干米原で調整させる

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 22:41:01.33

違う地域から遅れが持ち込まれることよりも、京阪神姫間で何か起きてダイヤが乱れる事の方が多いように思うのだが。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 00:07:20.95

>>754
>京阪の場合は10両改造するだけだったし
それだけじゃないよ
予約システムも開発する必要あったし、
駅事務所での発券設備も必要になった

京阪が成功したのかどうかは
たとえば10年後に定着しているか、
そもそも利益出ているかなど
検証してからでないとわからない。
今の時点で成功とは到底言えない。
10年後か20年後、8000系の後継車両に
プレミアムカーは導入されない可能性だってある

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 05:47:06.31

>>785
列車単体では赤字覚悟でやってるよ

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 06:20:28.50

>>788
>>784に導入拡大と書いてあるが

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 06:45:49.10

>>790
こんな目先、小手先、安直じゃなく
本来やるべきことが他にあるんじゃないか？と思うが…。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 07:07:25.67

>>790
20年前イケイケドンドンで導入拡大したスルッと関西って今どうなりましたっけ。
同じく20年前に流行った私鉄各社による独自コンビニは？アンスリーなんて松井山手なんかにもあったような気がするが。
導入直後大人気だったテレビカーは今？

立ち上がり後のいっとき調子良くても20年後の社会にもフィットするものでないと。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 07:19:38.25

>>792
東日本で20年前から導入拡大してるグリーン車は今も拡大傾向やで

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 07:31:06.68

グリーン坊やは普段特急乗ってるの？
グリーン席使ってるか？

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 07:31:49.48

>>793
東京でのグリーン車や着席通勤の拡大は、
長距離、長時間にわたる混雑の裏返しだから、
コチラとは事情が全く異なる。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 07:54:41.58

>>795
どちらも同じ
東日本は東京から大宮、横浜、千葉
西日本は大阪から京都、三宮

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 07:59:05.34

時代は都心回帰
通勤する人は少なくなる
少子化で通学客も減少傾向

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 08:01:51.88

都合の悪いことには返事をしないのがグリーン坊

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 08:02:28.05

>>796
全然違う。
京阪神間はそれぞれ高々30分。
混雑と言ってもごく限られた時間帯を除いて大したことはない。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 08:07:37.00

>>799
特に千葉の総武線快速は120km/hで走っても京葉線に負けるわ、その京葉線も朝ラッシュは通勤快速以外は全部各停とか、そもそも京葉線にグリーン車つける気ないわとかねもう

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 08:29:07.50

通勤ラッシュを減らすために頭を使って工夫をするのならまだしも
グリーン車の利用者が十分の一でも料金を十倍にならないように頭を使って工夫しようと言ってるのだから
詭弁にもほどがある

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 09:10:54.71

>>793
東日本がグリーン大好きなら山梨や仙台、新潟にも入ってるはずじゃん。
東日本でさえそれをしないってことは、グリーンが成功する所なんて東京近郊に限られるってことやろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 09:12:38.43

最近は快速系統の混雑が激しいから次の快速用車両は全席ロングシーの車両を入れたらいい
和歌山線用227系をベースに130km対応で

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 09:31:21.43

>>788
しかも改造中には約1年の長きに亘って7両に減車…
こんな事は戦中戦後の混乱期にもなかった