北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★201【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/08/09(木) 19:19:53.37

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★200【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533177680/

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:15:32.08

>>313
そのとおり

>>314
リニア新大阪開業後は、大阪～松本はリニア中津川経由がメインになるのでは？
飯田乗換の特急は飯田線の線形が悪すぎるのでありえない。あるなら中津川。

>>315
しかし、金がないのならそうなっても仕方がない。
断絶して困るのは北陸、特に福井のはず。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:20:20.48

>>303
国民全体の交通の利便を考える…

福井～首都圏は極力長野経由に回す。
リニアは首都圏～中国等の競争力強化に特化する。

そうなると対首都圏で米原経由の優先順位は下がる。

敦賀～首都圏と北陸～名古屋を主に考えるなら、
敦賀～名古屋の在来線特急を毎時1本設定すれば十分。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:22:22.81

>>324
その通り

名古屋～北陸は毎時1本の需要はあるので
将来への投資として
高月～関ケ原をスーパー特急（新幹線規格の狭軌）を作る

これでＯＫ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:22:25.19

>>302
橋本は他の途中駅よりは優遇されると思うが、
停車数は半分ほどではないか。他の駅はたぶん毎時1本。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:24:50.80

>>325
長浜から分けたほうがよさそうな気もするが

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:27:20.96

>>299
横浜やその他の東海道沿線でもそうだな。
金沢開通後しばらくは話題になっていたようだが。

>>300
あれ？小浜に金を使うのは無駄だって書いてなかった？ｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:28:10.66

>>315
「敦賀止め」は、大阪～北陸の利便性で米原乗換と大差ないよ。

「敦賀まで建設してルート未定」が続くと困るけど、
もし「敦賀止め」と決着すれば敦賀駅に大金を注ぎこんで対面乗換に整備すればいい。
そんな結論は政治的にあり得ないんだけど。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:33:06.95

>>327
長浜だと南に寄りすぎ、
木ノ本、高月、虎姫
この辺りから東へ進むのが良い

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:32:24.29

>>328
無駄なのは2兆円小浜京都ルート。

大量輸送の米原ルートにして、
わずかな利用者の小浜には京都までの道路を造ればいいと思う。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:36:17.48

>>329
敦賀どめ、永久乗り換えは全く意味なし。
ただの不便を残すだけ。

米原まで2030年初めに開業すれば、
敦賀乗り換えと同じことになる。

リニアが2037年に全線開業した頃合いで、
京都、新大阪直通。名古屋も直通。

これでかかった費用5900億円。
小浜京都ルートより9年早く、京都、新大阪に乗り換え無しに直通できる。

すごく簡単な話。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:42:17.75

>>329
将来のしらさぎのためにも、即時着工でいいと思うな。新潟駅のいなほでさえ、対面乗り換え実現してるぞ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:46:37.10

>>331

小浜ルートではない
京大阪直結ルート
米原遠回ルートなど腹痛い

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:50:04.27

>>334
小浜京都ルートと米原ルート、距離のさなんて僅かなのに馬鹿か？

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:58:32.69

>>334
そういう詭弁ばっかりが小浜厨の証

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:00:26.68

>>334
米原ルートの方が9年も早く京都、新大阪に直結するのだが。
それも改札、乗り換えまでの所要時間も短く。

米原ルートは名古屋、東海道新幹線にも便利。
小浜京都ルートは断絶。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:00:27.47

20分余計にかかる時点で速達性なし
現行特急より遠回りする新幹線とかアホか

実際は東海道の筋に割り込ませるためにさらに５分くらい余計にかかりそうだし
だから却下されたんだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:04:49.21

>>338
ん？米原ルートと小浜京都ルートの距離差は5km程度。
時速200kmなら、所要時間1分半。

一方、小浜京都ルートは深さ45mの大深度地下ホームから地上まで+5～10分は余計にかかる。

特に悲惨なのが京都駅。
中央改札から西に400m、地下に45m。
京葉線や埼京線どころの不便さじゃない。
もう別の駅クラス。
足の悪い人にはもう無理。
高齢化社会の敵。
巨額の建設費と維持費で子や孫の敵。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:09:31.56

>>339
小浜～京都ルートなら、ほとんどの列車は小浜通過。
米原ルートなら、米原に全停、しかもシステム切替・乗務員交代・のぞみ退避のため長時間停車。
この違いを無視して距離がたった５ｋｍしか・・・というのは、詐欺そのもの。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:20:54.82

>339

乗り換えまたはダイヤ割り込みで結局時間ロス
何年もかかって大金つぎ込んで欠陥新幹線作るつもり？

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:35:43.85

米原駅を北陸新幹線通過可能なんて広まったら、
JR東海のリニア工事が間に合わないまま、米原敦賀着工圧力がかかって、
乗り入れが既成事実のようになって、
今は東海道新幹線でリニアの工事費を捻出しなくてはならないのに、
そのあてがくるってしまう恐れがある。
そのため、表面的には、米原乗換ということになっている。
リニア完成後は北陸さん、どうぞいらっしゃいという感じ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:41:15.52

>>340
少なくとも下りは通過余裕だな。
下りは米原ルートが小浜京都ルートに所要時間で圧勝。

上りは大宮駅を参考にすればいい。
上り大宮駅は東海道新幹線米原駅より混雑してて、毎時16～17本走ってる。
横をのぞみが通過してるときに、同時に北陸新幹線は北陸新幹線用ホームに入ればいいだけ。
大宮駅で何分停車だ。1分じゃないか？
乗務員交代の長野も1分停車か？

たった1分なら、やっぱり米原ルートが大深度地下ホームで不便な小浜京都ルートより早いな。

反論するなら、大宮と長野の数字だして反論してくれ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:42:35.61

>>343
両駅とも、システム切替がないから参考にならないな。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:44:50.13

それと、小浜京都ルートの費用便益比1.05は、大深度地下ホームの改札までの所要時間を算定に入れてないだろう。

当たり前だが、詳細ルートもホームの位置もまだ未定だからな。

詳細ルートが決まると、改札までの所要時間も含めて便益を再計算するのが相当。
ここでも小浜京都ルートの費用便益比は下がってしまうね。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:45:53.84

>>344
システム切り替えなんか一瞬じゃん。
交流から直流に切り替えるようなもんだろw

残念だったな
小浜厨

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:50:16.74

>>344
そのシステム切替って、どんな作業なの？
また切替に必要な時間の根拠って、何？

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:54:02.99

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金をだせ、クソニート共、働いて納税してから
意見しろ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:01:20.43

>>331
米原ルートはどの向きにも遠回り

>>332
自分が不便になるのが嫌なだけなんだろｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:02:06.00

>>348
その「20分間隔」を「1時間に3本」にしたら、同意してやるｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:03:15.65

>>343
大深度は京都だけ。新大阪で大深度とのソースはない。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:05:14.95

>>340
実際、敦賀～京都だけ切り出したら、
サンダバと所要時間が変わらず料金だけ上がる劣化ルートだからなｗ

>>339はそれを認めようとしない新幹線利用者の敵であるｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:07:09.27

小浜厨のシステム切り替えなるものに
耳を澄ましている

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:08:31.27

>>336
それを詭弁と決めつけるのは米原厨の証

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:09:42.01

>>337
合意できたら、という仮定の話でしょｗ

合意もできてないのに小浜京都ルートより早く完成するなんてありえないじゃんｗｗｗ

目の前の現実に目を向けろよｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:11:25.65

>>352
京都ー敦賀間も、
米原ルートも、大深度地下ホームの小浜京都ルートも、在来線とほとんど変わらないのか。

いや、大深度地下ホームの京都駅はもっと大変で時間かかると思うぞ。

もし仮に>>352のいう通りなら、
米原ルート≒サンダーバード>>>小浜京都ルートということになる。

2兆円のゴミ箱か

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:11:51.42

>>339
単に自分だけの敵のくせに、
勝手に子や孫まで巻き込むなよｗｗｗ

不便な新幹線を作って不良債権を残すことこそ、
子孫への余計な負担の典型だ。
最大の流動への配慮か、金がなくて断念の2択でよい。
そのほうが税金の使い方としては理にかなっている。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:12:53.77

【閲覧注意】
北陸新幹線敦賀以西は小浜京都ルートで決定済みです。
ここは事実上米原厨の隔離スレです。
「米原厨」「小浜厨」と罵り合っているだけで、大多数には無意味なスレです。

一般の方は下記スレ等他のスレへ移動して下さい。

【北陸新幹線の本スレはこちら】
（東京～金沢メイン）
北陸新幹線総合スレッドpart138
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526782685/

【関連スレ】
北陸新幹線・未開通区間スレ2
（金沢～敦賀～小浜京都～新大阪）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521666438/

新大阪　ーついに目覚めるハブターミナルー　Ｔ４
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530035678/

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:13:17.07

>>356
ｗｗｗ

大深度でもエスカレータやエレベータを使えばそこそこ早く出られるぞ。
混み合ったホームを移動するよりましなんじゃないか？ｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:13:41.72

>>151
JR博多～佐賀は特急で35分 JR九州の格安運賃サービスで片道1000円チョイで乗れるこれが長崎新幹線を拒否している理由のひとつ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:14:09.05

おーい、小浜厨のいうシステム切り替えはマダー？

早くしないと、大宮に習って、米原ルート上りの停車時間2分で計算しちゃうぞ！

そうすると、
米原ルート>>>小浜京都ルート大深度地下ホームで確定だぞ！

いいのか～！小浜チュ～！

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:15:14.79

>>359
小浜人は普段、長大エスカレーターやエレベーターなんて使わないから、想像できないみたいだな笑

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:29:01.37

>>353
詳細は知らんが、コスモスの端末をシャットダウンして、コムトラックの端末を起動。
コムトラックの制御がきちんと効くか、指令室側から正しく端末が認識されてるか、チェックしてから運転開始ってとこだろ。
数分ぐらいはかかるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:30:55.47

>>345
米原の乗換改札に人が殺到して通過に時間がかかるのは無視か？

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:49:15.40

>>363
結局乗換前提の15分と大差なくなるのか。ダメじゃんｗｗｗ

九州のシステムは最初から連携前提だったから、うまくつながった。
しかし東のシステムは別物。東の協力を得ないとどうにもならない。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:55:21.40

>>364
現にそういう状況になってるんだけどねｗ
（客が減ったとはいえ、双方向から同時に乗り換え客が来るので、
危ないことに変わりはない）

敦賀延伸後に米原経由（特に新幹線乗換）が激減して、
安全上の問題が解消することを望む。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:57:36.23

>>362
高層ビルのエレベータと同じものを使えばよい。
途中で停まらないから効率はよい。

なんで大深度は時間がかかると決めつけるのであろうか。
混雑が激しいところを通るほうがよほど時間が読めないというのにｗ

**米原ルート支持者代表** · 2018/08/11(土) 19:06:38.47

やだい！やだい！
小浜ルートなんてボクちゃんがダメだと言ったらダメなんだい！

おい小浜厨！小浜京都ルートに決まったからと言っていい気になってボクちゃんをいじめるな～
え～ん　え～ん　え～ん（泣）

いいか！ボクちゃんは世界で一番偉いんだ！賢いんだ！
地球はボクちゃんを中心に動いてるんだ！ボクちゃんは半端ないのだよ！
だから愚民ども今すぐボクちゃんの思い通りに米原ルートに変更しろ！

ボクちゃんは神様なのだよ！幼い頃は神童と言われていた将来有望なボクちゃんを５ＣＨで論破して泣きながら糞尿漏らすまで
人格攻撃して無職引きこもりになるまで追い込んだ小浜厨なんか大嫌いだ～　あっちいけ～　うわぁーーーーーーーん（泣）

小浜厨は今すぐ首を吊ってボクちゃんに詫びろ！ボクちゃんを自室に籠らせやがって
ボクちゃんを自室に引き籠らせるのは世界的大損失なのだよ！
ボクちゃんは悲劇のヒーローなんだ！だからもっと大事にしろや！

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 19:08:36.47

ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 20:54:43.73

>>368
真の引きこもりが書く文章は切実だなあ。頑張れ、小浜厨！

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:12:59.63

>>368
これの何が面白いんだろう
小浜ニートと敦賀どめニートには赤ちゃん言葉が響くのかなあ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:40:32.70

>>363
実際は、鹿児島発新大阪行きのみずほが、東海道・山陽新幹線のCOMTRACと九州新幹線のSIRIUSの間で実現してる。
http://aceob.ec.u-tokai.ac.jp/hitachi_R2012_06_08.pdf

博多駅停車 2分。
でもこの2分は、システム切り替えや乗務員交代以上に、乗降客の乗り降りのための2分の意味合いが強いだろう。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:46:19.36

しかし2年前に決まった話をせっかくの
お盆休みにダラダラ続けてもうちょっと
ましな事に時間を使えよ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:47:08.40

>>365
システム切り替え？に要する時間

数分(5分ぐらいの書き方)
(小浜厨1の希望)
↓
乗り換え前提の15分と大差なくなる
(小浜厨2の拡大妄想)
↓
2分
(現実。実際はもっと短そう)

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:49:12.44

>>373
自民党内部の決定がおかしいから、
ここまでスレが200も伸びている。

妥当なものなら、スレ3ぐらいで終わってた。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:02:09.63

>>375
同じ人間が飽きもせずおんなじ話を
繰り返してるだけ
そのスレ3となにも内容変わってないだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:06:38.21

結論も最初から
1前倒しで着工
2予定通り着工
3着工先送り
の三択しかない事もなにも変わってないし

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:43:43.33

>>363
ちなみに、つばさの福島での停車時間もせいぜい2分ってとこ
在来線からの乗り入れですらそれだからな

米原の利便性を低く見せようとして印象操作したって説得力はないよ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:44:49.11

>>363
こういう嘘を平気でつくのが小浜厨

嘘つきは小浜厨の始まり
これ、このスレの常識ね

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:48:53.15

>>343だよ
米原停車は1分だぁ1分だぁと連呼していたのにｗ

しれっと主張を変えるのが米原

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:49:21.59

最初から連携を前提としたものと、
そうでないものを同列に扱うのが
米原厨の悪どいところｗ

実際に事例がないわけだから、
できる前提で話を進めること自体が間違っている。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:57:49.51

>>351
小浜バカは同じ小浜バカが貼った画像すら見てないのか
さすがはバカ
https://i.imgur.com/yimt95R.jpg

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 23:00:26.89

>>381
そもそもコスモスはコムトラックからの切り換えで誕生したわけで
同じ日立の同じ部署が作ってる製品が全く違うわけないだろ

http://www.hitachi.co.jp/products/infrastructure/product_site/railway_solution/safety_transport/shinkansen.html

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 23:23:11.95

>>373
お盆休みでもなきゃ、今さらこんなスレ覗かないよ
まさかの新ネタなし、相変わらずで笑ったわ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 23:41:38.07

>>381
> 実際に事例がないわけだから、

前頭葉が未成熟な人だね

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 23:43:47.87

>>358
新大阪スレ、見てきたよ
こんな話知らんかったな。

250 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-2QVD) :2018/07/26(木) 19:50:56.00 ID:EK4OkYoF0
えらい早まったな・・・
もともと北海道全通の２０３１以降の着工だったはず。
この時点で8年短縮されてる。（２０４６　→２０３８）
リニアと同時（２０３７）開業も見えてきた。

北陸新幹線新大阪間「すぐ着工」
岸田文雄氏が強調、敦賀開業後
2018年7月26日
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/629363
＞
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）座長の岸田文雄自民党政調会長が７月２５日、福井新聞社でインタビューに応じ、
北陸新幹線敦賀―新大阪間の建設について「（２０２２年度ごろに終了する）環境影響評価の作業が終わったら工事に入れるようにしたい」と述べ、
２３年春の敦賀開業後すぐに着工できるよう取り組む姿勢を示した。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 23:48:12.12

>>386
財源の裏付けもないのに、よく言えたもんだと思うね

そもそも新大阪新駅自体、東海と話つけたのか？というレベル

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 23:56:10.48

これも興味深い

7 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-yuuZ) :2018/06/27(水) 03:06:03.56 ID:oa6b7wdt0
国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf

【追加候補プロジェクト】
「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト

地方創生回廊中央駅構想～新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ～　　・・・・・・Ｐ．3

https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg
https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg
拡大
https://i.imgur.com/V5GkDYP.jpg

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 00:04:35.50

小浜ルートが決まった直後
新大阪ハブターミナル構想で別枠費用で整備が決まり便益議論に終止符

そして地方創生の目玉に決定、カジノ大阪

あらかじめ計画してあったかのような動き

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 00:04:49.35

>>387
まあ >>161あたりの話と同じで、とっくに絶妙な根回しが済んでるんだろう。
新聞記事見てつべこべ言ってるネットオジンが騒ぐころには、だいたい終わってるわけだ。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 00:14:19.98

>>385
おまえなぁｗｗｗ

事例がないから、どうすれば実現できるかを書けっていってるんだろｗ

意味不明なツッコミはやめることだ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 00:32:21.99

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 05:07:29.89

>>383
これで決まりだな。
システムの違いによる所要時間増の小浜厨のイチャモンも論破されたと。

もっと大きく考えて、
米原ルートと小浜京都ルートのどちらが世の中の役にたつかという観点で考えればいいのに。費用面も含めて。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 05:22:45.31

>>386
リップサービスしちゃうタイプなのかもな。

まあ、「希望は着工したい。(しかし財源が～)」という文脈は矛盾しないけど。

少子高齢化、人口減を前提にした政策が必要で、厳しい財政も大問題になってるのに、
こんなむだ遣いばっかりやってるのは
日本だけだな。

他の国はマハティール大統領やマクロン大統領、メルケル首相が将来を見据えて、高速鉄道の着工を見直している。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 05:42:28.55

自民党自体が極めて厳しい財政を直視せず、
少子高齢化と人口減社会の問題に向き合わないようでは、
いよいよ2036年国家財政破綻か。

税収がこの好景気でも50兆円台にとどまる中で、毎年の予算は90兆円台。
足りない差額を毎年30～40兆円もの借金増(新規国債発行)で埋めつづけ、既に政府の債務総額は1200兆円。

GDP比でギリシャ以上のダントツ世界一のワースト。
時系列で見ても、預金封鎖、新円切り替え、財産税が行われた1946年の直前の第二次世界大戦末期クラス。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 05:47:16.34

＞＞368
ニセ米原厨乙！
でも貴方の書き込みが本物の米原厨の本質そのもの！

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 05:57:18.04

本来なら2030年まで毎年1%ずつ消費税を切り上げて消費税20%、
年金は70才支給開始かつ支給額の毎年1%ずつ減少を行うなど、大増税と社会保障の大幅カットを続けていかないと、日本社会は財政破綻だ。

今は一般にはまだまだ浸透が薄いこの現実、
5年後には一定層以上の日本人の共通認識になってるかも。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 06:05:39.88

自分の代だけ逃げ切ればいいというシルバー民主主義も問題だが、
「おらの村だけよければそれでいい」という小浜利益誘導民主主義も問題だ。

今回の小浜京都ルートで、金額や利便問題が突出してることもあって、
如実に弊害が現れたな。

このスレ200超えは偶然の産物ではない。
異常警報として必然的に現れたんだ。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 07:51:18.43

長野金沢建設費17800億→貸付料245億
金沢敦賀建設費14000億→貸付料192億
敦賀新大阪建設費21000億→貸付料289億
敦賀米原建設費5900億→貸付料81億

「289億うんぬんというよりも、ぐーんと下げていかなあかんよ」
「おっしゃるのに近い金額まで、私はできるだけ努力する作業を、今やっています
でも米原ルートより安くなりません」
「そらおかしいわ」

森友学園の大幅値引きは、結局破談になったわけだが、
福井県やJR西も大幅値引きにすがるしかないwwww

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:43:55.49

>>393
同じ会社の中にあるからと言って、互換性があるとは限らない。

整合するためには、別の作業がかかるし、発注元が要請しない限り
その作業が行われることはない。

それもわからないニート共なんですかねｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:44:44.56

>>394
だったら敦賀止めを主張しろ。

敦賀止めにすら劣る米原ルートの建設だけは認められない。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:47:26.60

>>398
「おらの村だけよければそれでいい」
これって米原ルートのことでしょ？ｗ

1日約1000人の利便性向上のために、数千億円もかける。
そのために1日1万人以上の利便性が損なわれるのは本末転倒ｗ
それも認めたくないなら敦賀止めを主張すべしｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 09:49:55.00

>>438
あのサマータイムへのシステムで馬鹿なこと言ってたジャーナリストとおんなじタイプなんでしょうね

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 09:58:02.28

桃花台在住無職42歳ブルークマー

https://i.imgur.com/5HOVMpM.jpg

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:00:41.58

>>402
主張が薄っぺらいから草が寒々しいな

1日約1000人のために？？
はて？どこのことやら？
はて？誰がそんな主張を？

あなたの脳内には独自の世界が存在するんだね。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:01:24.59

最近はシステムがトレンドなのか？
乗り換え、大深度地下、駅の構成、雪対策ホントくるくる話題だけ変えて無駄なことを続けてきたもんだ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:18:49.35

>>425
地権は西日本だよ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:28:58.92

>>401
敦賀止めを主張するってのは、
得られる便益の放棄を願うってことで、

俺はニートで貧乏なんだから周りも便利になっちゃ駄目だ！って言ってるってわけだ。

日頃辛いからって捻くれるのは良くないぞ。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:34:05.13

>>401
どこがどういうふうに劣るのか具体的にどうぞ

あっ、敦賀～京都だけとかそんな全体の数%もいない区間の話はいらんよ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:49:27.08

>>409
敦賀どめニートの印象工作がバレてきたね。

敦賀ー京都間でさえ、既に論破されてるやん。

356 名前:名無し野電車区 :2018/08/11(土) 18:11:25

京都ー敦賀間も、
米原ルートも、大深度地下ホームの小浜京都ルートも、在来線とほとんど変わらないのか。

いや、大深度地下ホームの京都駅はもっと大変で時間かかると思うぞ。

もし仮に>>352のいう通りなら、
米原ルート≒サンダーバード>>>小浜京都ルートということになる。

2兆円のゴミ箱か

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:13:43.91

>>401
君の主張だと、小浜京都ルートは在来線にさえ劣るルートになる。

もちろん敦賀ー京都間だけのごくわずかな需要を、さも全体のように語る印象操作だけど。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:23:09.22

>>405
しらさぎの利用者は、往復で7500人ほどだね。

福井延伸で減るけど、リニア開業でまた増える。米原ルートでさらに増える。
最終的に5000人以上はいるんじゃないかな。

1000人というのはまた小浜厨の印象工作。
なお、一日100～200人の利用者なら、小浜の利用者として妥当。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:37:41.60

>>400
> 同じ会社の中にあるからと言って、互換性があるとは限らない。

しかしまあ、どうしてあんたはこうまで薄いんだ？
誰も『今、既に互換性がある』なんて言ってないだろうに。

基幹となる技術が一社にあるということで連携させる際の技術的課題の克服も容易だなあ、と、普通の人は推論する。

> 整合するためには、別の作業がかかるし、発注元が要請しない限り
> その作業が行われることはない。

これまた君のロジックは表層だけで迂回するなあ。
誰が『勝手に社内で整合作業をしている』と言ってるんだよw

日立が両方とも手掛けてるから、さあ、連携を発注された際もスムーズに作業が進むなあ、と、普通の人は推論する。

> それもわからないニート共なんですかねｗ

前頭葉が未熟なんだねえ、やっぱりw

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:45:58.04

>>413
そのシステムの見直し作業を指示する者はいない。

技術的にできるかどうかとは別問題。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:49:19.59

高速鉄道計画、白紙に　マハティール首相表明
マレーシア－シンガポール間

2018年5月28日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31053380Y8A520C1FF8000

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:49:55.51

>>414
意味不明

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:51:24.12

>>412
敦賀延伸で減ることを想定しないご都合主義ｗ

敦賀延伸後に起こること
・福井～首都圏は大半が長野経由に流れる
・米原経由は、ほぼ敦賀～名古屋以遠と富山・金沢～名古屋等に限られてくる
　（それでも現状の4000人弱よりは減る）

新幹線を使わないと厳しい敦賀～首都圏の客は、どうみても1000人以下。
だからこのルートに特化した整備は不要。敦賀～米原は在来線のままで上等。
むしろそのほうが料金が高くならずに、利用者に喜ばれるｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:55:16.42

5兆円の借金が圧迫｢仏高速鉄道TGV｣の運命
https://toyokeizai.net/articles/amp/193662?page=2

“鉄道”の借金ではなく、“公共”の借金

「新たな借金を重ねることで、SNCFは社会に対し、どのような還元をすると約束できるのか。鉄道に関連する借金――そう呼ぶことを、やめなければいけない。これは、公共の借金だ。

フランス人のマクロン大統領も、小浜京都ルートの本質をズバリ見抜いてるじゃん。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 11:58:59.23

>>417
だから、滋賀県以東の東海道新幹線、リニア沿線だけで、品川、東京利用者を除いても2500万人以上いるんだって。
関西より多いわけ。

そこに品川利用者と、リニア最短時間1時間52分を選ぶ人がさらに加わる。

前も、首都圏ー福井は、
名古屋周りが長野周りよりも、最安で最速だって結論でてたぞ。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 12:04:01.63

米原ルートなら、関西も名古屋も東海道新幹線もリニアも使えて、税金5900億円+α。

小浜京都ルートでは税金2兆1000億円も使って、関西のみ。
米原・名古屋・東海道新幹線・リニアは北陸と断絶。

もう米原ルート以外にない。

大阪府民も京都府民も、小浜2万人のために、府民税2000億円ずつ、合計4000億円も払う気なんかないよ。
府民も自分達の地域に使いたい。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 12:06:40.06

5兆円の借金が圧迫｢仏高速鉄道TGV｣の運命
https://toyokeizai.net/articles/amp/193662?page=2

“鉄道”の借金ではなく、“公共”の借金

小浜京都ルート建設費2兆1000億円は、JRの借金ではなく、
国民と府民の借金そのもの。

国も府も国債や地方債で借金して、金を出してるから。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 12:09:42.78

>>417
敦賀延伸で減ったものが米原延伸で戻ってくる、という考え方が正しいんだろうな

感覚や昔の経験を優先して合理的な選択肢を排除するほど利用者はバカではない
鉄ヲタじゃあるまいし

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 12:14:57.02

>>422
昔、米原で新幹線見てワクワクした経験が、
今度はリニアでワクワクすることになる。

リニアと北陸とがつながるかどうか。
名古屋や東海道新幹線と北陸とがつながるか。

この冬の大雪や夏の豪雨で、北陸線や高山線の運休・不通で警告でてるだろ。