京成グループ車両総合スレ 35
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東洋御三家の、京阪や阪急はGTO-VVVF
のSic化やってるのかな。
修理して長持ちしたりして。 マジレスすると3700は機器更新せず2028〜2030年辺りから置き換え開始しそうなんだよね
それは別に3700が嫌いなわけではなくて流れ的に ちなみに俺が主張してるのは
5500と共通の新形式
3700機器更新
この2つだけ もしかしたら新形式を15年ほど増備して
3000系列以外全て置き換えじゃないか？ >>904
概ね一緒ってことじゃねえかバーカ！ 消えろ下痢便！ くだらねー話ばっかで注目されてないがまた3500の8連が走ってるぞ
3648編成を6連化したと思ったら、もう何がしたいかわからんな まあSICを押してる人を基地外とまでは思わないが、ただ3700をSIC化するとはあまり思えないな
｢京王8000や小田急1000はー｣とか言う人は出てくるだろうが、それらの会社は元から機器更新に積極的な会社
それに対し京成は機器更新ということを1度もしたことがない
だから例え大手民鉄同士でも同等に語ることはできない
それぞれ風潮が違うのだから ちなみに新型車は都営5500ベースになると思ってる
たぶん今後は京急､京成､浅草線で共通化を図ってきそう >>911
それはない。
仮に車体が総車製になったところで、
足まわり(台車や機器構成、連結器等)
の構成が京急・都営向けとは全く違う。
要するに全くの別物。 >>910
青電のモハ210形は、車体を左右非対称の半金属製から赤電準拠の全金属製に載せ替えつつ
足回りのカルダン化をしてるからオリジナルは台枠だけだったぞ。
一方、青電時代の初期カルダン車は実験的な要素が多くて使いづらかったので
更新を受けず昭和初期製の釣掛車と同時期に3500形で置き換えられてしまった物が多い。 半導体は動作温度が10℃上がるごとにと寿命が半分になる、と言われている
熱的に余裕をもった設計なら長持ちするだろう
SiCは、より高温で動作させるから寿命は短いかも >>917
中央総武緩行の209/E231は京浜東北の209より明らかに長持ちしてる。
京浜東北は北側も南側も総武線区間と同レベルの重負荷だからね。 vvvf（制御方式）とSi-C（半導体）が交換可能な同列に語られている段階で笑える。
Si-Cは高温動作するから寿命短いとかも笑える。そもそも商品化の意味がない。
関西と関東では車両設計の思想が違う。
関西は高い車両を入れて長く使う。人口も多くない（ラッシュの過負荷が少ない）から、車両のダメージも小さい。
結果、直流車が多いからモーターの整備拠点も残る。
関東は役所のお膝元で影響が小さくなく、役所主導の標準化の流れが根底にある。
直流車が大幅に減り、直流モータ整備出来る拠点も消滅寸前。
もはや、直流車の廃車は加速する一方。
Si-Cとか言ってる連中、PMSMの事言ってるんだろうが、（単に石をSi-Cにするだけでは冷却ロスが減るぐらい）
PMは励磁を制御出来ない（直流モータで言う界磁弱めや、界磁切って惰行）から、そのままでは高速運転や駅間の長い区間に不利。
それが京成に合っているかと言われりゃ、甚だ疑問だよな。 >>921
青砥〜津田沼、押上線、新京成は結構短いと思うが
そして直通先の都営浅草線も >>921
一般的に「直流車」というと直流電化の路線を走る電気車の意味だな。
PMSMは界磁が永久磁石なのでオフに出来ないが、曲線による制限が多い京成本線ならデメリットは小さいかと。 >>907
3500形の組み替えは操車レベルで出来るだろうが、
3600形は検車担当者が関わらないと無理なのでは？
8両編成が不足するのは一時的なものかも。 どうでもいいが京王8000はPMSMに更新されてるな
PMSMはM車率が低めの編成に向いてる >>899
3600形は先頭クハで京急乗り入れNGという大きな運用上の制約があるが、
3700形にはないから同格には語れないでしょ？ >>897
1番目はいいとして、他は自宅の模型でやってろって話だわな >>897
俺は3番目以外は大賛成だな
3600も3700もオールステンレス車なんだからもっと使うべき
3400は鋼製車体で機器流用車だから更新しても仕方ないような部分がある >>929
3600は3700と違って先頭M化もしないとならんから
3400と同じくそのまま廃車だろ とりあえずこのスレには3600アンチと3700アンチが一定数いることだけはわかるw >>920
SiCはそれ自身損失が少ないことに加えて
Siより動作温度範囲が広く高温になるまで使えるので冷却機構を簡素化できる >>926
1C1Mが必須だからMT比が高い電車は不利だわね。 >>926
8連は東芝PMSMだけど
10連は日立SiCに更新している 3512の8連 3/31改正までいくんでは？3042を新造し廃車みたいな。3004みたいな幸運人生歩みそう >>936
地方鉄道は、チョッパ車は部品なくてメンテ不可だから、中古車両の出物がないって嘆いてるらしいが、貴重な大手私鉄の抵抗車の出物を拾ってくれんかね… >>936
3512の8連は今日でおしまい
明日から別の8連が出現するよ >>939
3512-3511＋3504編成とは3512-3511が更新上がってきたときの編成では？ >>921
関西は大震災の影響で新車導入がままならなくなったから長持ちしてるのも少なくないだけ。 >>941
東急も日航経営破綻の煽りを食ってポンコツ王国になってるだけだしね。 >>942
いや東急は元から計画性のない会社
最近で言えば大井町線のQ-seatも6020陸送後に決定したし もう他社ネタはいいよ
スレが荒れるしどうでもいい
そもそもスレチ どうせあと10年もしたらsicも時代遅れになるかもね >>937
操舵台車ってメトロが特許もってるんかな。他に導入されてないわな、新京成も地下鉄と比べたら曲率高くないからあまり
効果がでないとかかね。 >>948
津田沼付近以外は普通に60〜70kmで走れているからね。 >>901
東洋の制御装置に限れば
京阪においてVVVF車は
車齢15年程度でオーバーホールの方針
よって
GTO世代は一巡しIGBT世代の10000の順
また同10000-7連化改造では
編入7200M車がSi-IGBT化
ちなみに
30年目で車体と機器の大規模更新
阪急において
やはり車齢30年程度となる
7300アルミ車は
VVVF化を伴う車体と機器の大規模更新
また8300は主回路機器先行で機器更新
更新後の装置について
東芝を使う神宝線用形式は
Si-IGBT-VVVFとPMSMだが
東洋の京都線用は
Si-IGBT-VVVFと全閉IM
以上から
東洋との取引が大きい在阪大手2社では
SiCデバイスのVVVFは採用されておらず 5500セールスマンがサスティナ車体とsicをゴリ押しするスレw >>950
普通に考えて東洋を切って三菱なんだが阪急（京都線）といい名鉄といい京成といいわざわざ東洋IGBT採用するのは馬鹿らしい
消費電力量が2割減ると20年で8両編成あたり6000万くらい経費節減になるが東洋IGBTがSiCよりM車1両あたり1000万も安いとは思えないし >>951
京成のトイレの洋式化について熱く語るスレでわ？
んで、溜まったクソを一掃するのだ。 >>950はｻｻｸｯﾃﾛかな
南海車両スレあたりでおなじみの 新形式否定厨
金町線改良否定厨
省エネ化否定厨
これらは同一人物か？
進化を嫌う点がどれも同じ 費用対効果を考えずに「ぼくがかんがえたけいせいでんしゃ」に執着しているのも同一人物？ ぼくがかんがえたけいせいでんしゃ
は同一人物ではない
案は人それぞれ違うからね 京急と性能を合わせればいいのに
この話題も荒れるかな？ 少なくとも5500ゴリ押し厨は同一人物だろう
既存車機器更新は数人いそうだが 俺からすれば3600先頭車M車化厨が一番意味わからん
元々モーター付いてない車両にモーター付けるなんて簡単にできないだろ
最近だと京王1000がサハ→デハにしたくらいか >>960
今後は京成､京急､浅草線で基本設計を統一すればいい
京成に関しては3400をVVVF化､3700､3000を順に機器更新して足回りをSICに統一
これで省エネかつ大幅な共通化を図れる >>962
北総7000形や公団9000形はT台車とM台車の振り替えを行なったが
床下機器はそのままで、隣の車両まで主電動機につながるケーブルを引き直して対応した。 おそらく東急7000を譲受してる会社があるからそんなこと言ってるんだろうけど、事情は根本的に異なるからな
あちらはバッド社の教えの通りに作った初期のオールステンレス車でしかも全部M車
京成3600は設計が進歩してより解析が進んで更なる軽量化した車両
その分剛性は最低限だから改造に耐えられるかわからん上にもうこのまま廃車にするのが妥当なくらい十分に古い >>962
東急8090系→秩父鉄道7000系とか。 というか3600先頭車M車化なんてやる必要が全くないんだし何が楽しくてそうしたいんだよ
無駄な議論 都営5500形と共通設計の新型車両を
京成用の4連・6連・8連と新京成用の6連
それぞれ導入して既存車両を置き換えてほしい
4連〜8連まで全て同じ仕様にすることでコストダウンになるし
都営5500形・京急銀1000形との共通化もできる >>965
あと、3600形あたりのオールステンレス車は防水シーリング剤のメンテをしないと雨漏りする。 >>962
確かになw
3600の先頭車を電動車化するというのはオンボロコルゲ京王7000の先頭車を電動車化するくらい無駄で意味不明なことだよなw >>962
確かになw
3600の先頭車を電動車化するというのはオンボロガラクタ鋼製汚物小田急8000の先頭車を電動車化するくらい無駄で意味不明なことだよなw >>973
>>974
いつもの糞の役にもたたない
ゴミによるゴミ内容の発作 >>976
激しく同意
3600は更新でSiC化の上4連にして4連運用を全て受け持たせる(余剰の編成は廃車)
3400もSiC化してアクセス線に対応させる
3700と3000は時期が来たらSiC化
3500と4連化対象外の3600は3100(仮)によって置き換え
これで京王､メトロに次いで全車VVVF化できる上に初の全車SiC化できる 3700もデビューから28年かなり古い。
3700形デビューから数ヶ月で 当時 28歳だった3150形TD車は足回り更新をしたがあれも12年で全廃になった。 京成もよくわからんな
AE100なんかの足回り使って3400みたいなのは作らなかったので、
それなりに車両に金を回せるようになったのかと思えなくもなかったが >>978
2年ぐらい前まで地下鉄に非回生抵抗車送り込んでいた会社がVVVF車統一とか気が早すぎだろ。
>>980
AE100は制御装置寿命の関係でやらなかったのでは？ >>980
GTOインバータの再使用は2010年代ではありえない。台車ならありえるが。
3400が作られた1992年当時 界磁チョッパ制御車の廃車はなかったし。あの頃より近年の方が車体新造は容易にできるし。コストも安いし。むしろ京成はAE100形の足回り流用新造車を作る余裕がないのでは まして京成3300形コイルバネと同じ年の東急8000の更新開始したのも1992年度だから >>963>>978
つい最近まで抵抗制御車がゴロゴロいた会社が今度はSiC-VVVF100%になるのかw
京成も伸びたもんだな すぐにはならんだろ
流石に100%にするには現状10年はかかる >>980
3400形の種車となった初代AE形は成田空港の開港が遅れ、
最初の5編成は6年間マジでニートレインしていた。
開港後も1991年まで今の東成田駅だったので乗車率が伸び悩んで空気輸送と揶揄されていたし。
新製時から廃車時までフル回転だったAE100形と全く違う。 統一厨に限って統一したらつまらないって言い出しそうw >>988
否定どころか新車を押し進めてるだろ
文盲なのか？ >>984
京王だって91年まではVVVF車0だったのに大手私鉄で初めてVVVF100%にしたからな
何が起こるかはわからない >>991
車両数が少ないからだろ京王は。
京成は関東の大手私鉄ではツリカケ車全廃なら一番早かったが… >>992
京王より車両数が少ない京成 京急 相鉄 南海 京阪 阪神 西鉄が
未だにVVVF車に統一出来てないのに何言ってるんだかコイツは レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
