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◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 16◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し野電車区
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2018/11/28(水) 16:47:41.52ID:fTvxdSHy
今だ!>>2ゲットォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ
0003名無し野電車区
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2018/11/30(金) 09:43:56.41ID:cc38RmpV
>>1乙です

規制でちっとも立てられませんでした
確か今回実質17でしたよね

(ここ)◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 16◆(実質17)


前々スレ
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491407058/

前スレ
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆(実質16)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1491437491/
0004名無し野電車区
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2018/12/02(日) 23:53:58.96ID:1GtsR8cr
早く6000系に乗りたい。
0006名無し野電車区
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2018/12/03(月) 13:29:35.52ID:eeKaqswc
新神戸0時32分発の西神中央行き電車を、土休日も運行してほしい。
始発電車と最終電車の発車時刻は、平日も土休日も同じ時刻にするのが、沿線住民へのサービスだなのだが。
0008名無し野電車区
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2018/12/03(月) 19:07:58.26ID:PF9vK3uT
いつになったら駅間wifiできるようになるのか教えてほしい
0009名無し野電車区
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2018/12/04(火) 00:59:34.62ID:Q1ZfIqhL
やっぱり8両化してほしいな。座れないこと多々あり。快速もさっさと導入してほしいものだ。
0010名無し野電車区
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2018/12/04(火) 01:14:10.74ID:xEmmtnyh
8両化いらんホームドア導入が6両前提なのでまた作り直し快速も追い越しが名谷駅しかないので意味なし沿線人口少子高齢化で少なくなる6両で十分な時が来るよ
0012名無し野電車区
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2018/12/04(火) 14:53:01.35ID:tHT5gBAm
駅間wifiソフトバンク対応てことはYmobileも対応してますか
0013名無し野電車区
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2018/12/04(火) 15:03:37.42ID:jLF3CwYX
>>6
昨今の情勢なら休日ダイヤと同じ時刻に平日も繰り上げられそう。
0014名無し野電車区
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2018/12/04(火) 16:51:42.80ID:tHT5gBAm
そうそう最近の情勢なら終電休日ダイヤに合わせきそう夜には地下鉄設備保守管理があるからね架線取替とかレール点検取替とか終電後作業するんだよ
0016名無し野電車区
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2018/12/04(火) 20:29:36.50ID:tHT5gBAm
やっぱりおおて三社のみでYmobile対応してないみたいです残念です
0017名無し野電車区
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2018/12/04(火) 23:16:28.26ID:NbHLFxEO
>>13>>14沿線住民の敵であるテメエらは、さっさと死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!
0021名無し野電車区
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2018/12/05(水) 19:10:36.29ID:Y4xJLsQh
>>18
ラガールカードやレールウェイカードと同じく普及せんのが非常に悪い!
ICOCAと共に大普及して普通乗車券の普及率を10%未満に下がって欲しい!
0022名無し野電車区
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2018/12/05(水) 19:35:38.05ID:7M5K9aUY
1101離脱から5ヶ月
6000の運用は未だに始まらず
0025名無し野電車区
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2018/12/07(金) 23:01:54.76ID:n9TkS+1O
>>19
6000と同時に並んでる(正確には離れているが)のを見ると時代の流れと言うのが伝わる。
0029名無し野電車区
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2018/12/10(月) 00:19:31.68ID:HYzeQtHB
ちょっとなんか違ってたね
0030名無し野電車区
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2018/12/10(月) 00:42:36.49ID:+UyeC++n
緑色が変
もうちょっと濃い感じというか蛍光っぽくないのがよかった
0031名無し野電車区
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2018/12/10(月) 01:20:12.30ID:SdfbjzV2
食ったら腹壊しそうな感じの緑色
1000形のはそうでもなかったのに
0039名無し野電車区
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2018/12/15(土) 01:47:36.17ID:53SKlsSX
昨日北神7055F出場試運転があった
機器更新されたので北神7000系のGTO-VVVFは消滅
0040名無し野電車区
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2018/12/15(土) 13:14:00.24ID:lnmRlSxD
今年も無いな最終電車混むので名谷行きの臨時電車
0044名無し野電車区
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2018/12/22(土) 10:37:57.08ID:YqlpVmJr
試乗会もふるさと納税の特典にすりゃ金が入るのに
名谷車庫〜新神戸往復、最後に洗車をやれば、ふるさと納税するヲタもいるだろうに
0046名無し野電車区
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2018/12/22(土) 22:55:04.19ID:VY5T/xAU
山陽の新春パスか神戸市市営の正月パスかで迷うわ、バスは新神戸トンネル通るやつものれるんけ?
0048名無し野電車区
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2018/12/24(月) 19:38:15.45ID:u8L05iz1
6000系まだかよ
ホントに神戸市ってやることが遅いな
こんなんだから衰退するんだわ
0049名無し野電車区
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2018/12/24(月) 19:46:27.34ID:qF81exwU
新型車両の試運転は最低半年は必要。
2月くらいが時期的には無難なんだよ。
0050名無し野電車区
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2018/12/24(月) 20:49:19.37ID:4jQZvR1C
昔、北神急行7000系導入時の試運転回数が少なくて、
ATOの仕様違いによる動作不具合を見抜けなかったことがあった
0051名無し野電車区
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2018/12/24(月) 22:12:43.76ID:tFN11Hao
そんなに遅くないだろ
和歌山の227なんかも営業運転半年後でしょ
0052名無し野電車区
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2018/12/25(火) 23:41:14.95ID:7kYuPg5R
新幹線は1年以上、在来線や私鉄や地下鉄は半年以上だね。
0054名無し野電車区
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2018/12/26(水) 23:55:54.40ID:vVxZFwEu
横浜は高速道路を地下に埋めたのは凄いとは思う。
こっちも高くても地下化できなかったかな。
0055名無し野電車区
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2018/12/26(水) 23:58:11.06ID:UCX+qoyf
横浜の地下鉄は営業距離が長い
あと全駅ホームドア
ワンマンだね

話変わるけどさ、この地下鉄スマホの注意してないとか
おっさんが文句を言っていた。
0056名無し野電車区
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2018/12/27(木) 01:21:13.63ID:ERSIC6cc
>>8>>12>>16
来年10月には使えるようにするらしい
駅間wife
ホムペに掲載させてなかった?
0058名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 07:22:16.51ID:dXwtS0Te
それ神姫バスにやられたな
あのバス高速バス使った短距離バス走らせているから
0059名無し野電車区
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2018/12/27(木) 07:36:34.44ID:4D1yidqx
あーそれあるな
三木や三田方面から三宮はもう高速バスでくるし
0061名無し野電車区
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2018/12/27(木) 07:50:29.00ID:xlBSa5RC
北神急行が地下鉄と一体化したらもうだれも神鉄に乗らなくなる
0062名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 08:19:18.16ID:4N5rr4OF
>>61
山の街〜谷上がらがらだし、神鉄に+だと思うが神姫バスがやられる可能性がある運賃しだいだけど
0063名無し野電車区
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2018/12/27(木) 08:45:32.00ID:ppCx7wF1
>>57
ま、日経じゃないけど鳥羽市の可能性もあるよな。
谷上が北区税免税特区になる可能性が出てきたわけか。
0064名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 08:54:39.78ID:TAO+tRid
地下鉄運賃に旧北神急行区間は100円加算ていいのでは?
よって新幹線〜新神戸〜谷上〜神鉄の場合値上げになるが。
0065名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 09:10:59.92ID:iOz792tu
どちらかといえばOTSの大阪市営化(当時)に似ているな。
0067名無し野電車区
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2018/12/27(木) 10:05:04.37ID:H77p0fsI
>>57
下手すれば北神急行の市営化で
64系統も谷上駅ー神戸北町へ 111系統も谷上駅ー衝原に変更させられて
ライバル64系統も三宮や新神戸駅から さようならになりかねな?
0068名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 10:22:06.12ID:iOz792tu
逆に新神戸トンネルは市営(神戸市道路公社)から阪神高速に移管されたからな。
市バスが阪高を走るのは利益の流出。
0070名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 10:58:06.37ID:iOz792tu
あと、神戸市バスでも運転手不足が深刻だから、64などを短縮して、
運転手を他の路線に振り分ける必要もある。
0071名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 11:15:44.46ID:VootS4jw
これは阪急と地下鉄の相互乗り入れのフラグ?
0072名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 11:19:23.75ID:iOz792tu
>>71
直接には関係ない。
ただ、神戸市内の交通体系について、神戸市と阪急阪神HDの協議の中で出て来た話だから、
相互乗り入れについても近々何らかの動きがあると思われる。
0073名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 12:12:10.63ID:RrpBXL1p
これは大きなニュースだな10年後大きく変わっているかもしれんね
0074名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 12:41:47.92ID:0f+A1Dwf
>>71 >>72
無いとは言えないな。
阪急は神戸地下鉄との相直を強く望んでる。
しかし神戸市は直通列車利用客が三宮で降りなくなる事による三宮衰退を懸念してる。
そこで交換条件として北神急行を神戸市に格安譲渡する案が挙がった可能性はある。
0076名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 16:08:57.06ID:IFlZrRmr
共同会見ってことは、大筋合意済みなのかな?
0077名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 16:17:23.96ID:OdNNg+Lf
7000系はあと何年使うように改造したのかしら
本当に統合なら車両も6000系に置き換えかね
0078名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 16:42:26.05ID:xFGuo1XG
前期三菱GTOの音はようつべで聴くしかないわな
0079名無し野電車区
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2018/12/27(木) 16:45:40.18ID:+C70x6/0
阪急にとって北神急行事業は大失敗で、
トンネルは神戸高速鉄道に譲渡済。
運営は何とか黒字経営を維持してるから
神戸市に引き取ってもらって、
もっと儲かる事業に注力したいというところ。

これで生まれた投資余力を新大阪連絡線やうめきた2期のビル建設に回されては堪らないが、
神戸市山手〜阪急相直線や旧そごう建替に充ててくれるなら神戸市としては引き取れると。
0080名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 16:57:31.99ID:HUD8vSIR
神戸市内は阪急沿線が停滞中でJR阪神が伸びてる
0081名無し野電車区
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2018/12/27(木) 17:08:57.09ID:gQPSvwkn
>>79
北神急行を引き受けるさかいに地下鉄の相直よろしくという感じやな。
こういうことをもっと早く、それこそ昭和の頃から出来てりゃねぇ。

海岸線に北神急行とお守り(お荷物)ダブル体制で交通局は安泰やな。
0082名無し野電車区
垢版 |
2018/12/27(木) 17:25:49.43ID:ikZBKmKx
北神急行を完全に地下鉄に吸収させるのか神戸高速みたいに3セク扱いにした上で
値下げどっちだろうなぁ
0084名無し野電車区
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2018/12/27(木) 18:21:42.46ID:+C70x6/0
資産譲受だから市への吸収合併。
主には谷上の施設と車両が対象になる。
行き止まりなので、おそらく加算運賃制を適用して初乗りダブル取りを廃止。

国からも赤字公営交通の見直しを迫られているところではあるが、
運営黒字路線の公営化であれば何とか言い訳が立ち、
公務員組合の反対が起きにくいので
市議会も通しやすい。

また阪急相直の推進は市長の今期の選挙公約であり、
阪急の神戸市への社会貢献を確実に取り付けたことを市民に示す必要もある。
最善とはいえないが、これで何とか次に踏み出せる。
0085名無し野電車区
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2018/12/27(木) 18:23:26.35ID:0TXR5Pz9
>>61
さすがに鈴蘭台からわざわざ北神急行行くとも思わないし
谷上との間の駅はよくわからんけど
0086名無し野電車区
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2018/12/27(木) 18:34:50.05ID:l2qpEDqP
書類の上で動かすだけなのと都心で大工事するのではハードルが違うわ
0088名無し野電車区
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2018/12/27(木) 18:51:02.94ID:uXWhKWQA
しかし神戸新聞も酷いな。今の地下鉄の運賃を当てはめた数字なんか記事に出すなよ。
同じ運賃体系で済む保証なんてどこにもないのに。
せっかく今と比べて安くなっても(加算があれば)無駄に反発招くじゃないか・・・
三宮に出るときの初乗り2重取りがなくなる辺りをメインに据えればいいものを。
0089名無し野電車区
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2018/12/27(木) 19:34:29.14ID:K2cWMUye
270円、高い、

まだまだ高いわ!

150円にせんかい
0092名無し野電車区
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2018/12/27(木) 21:06:41.97ID:1y5BQBPS
7000は緑系塗装に塗り替えられるんだろうな
0093名無し野電車区
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2018/12/27(木) 21:47:49.80ID:MX2HOcm0
会見で否定したらしいが
相互乗り入れの関係かもな。
0096名無し野電車区
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2018/12/27(木) 22:23:46.98ID:UvFWW2ry
谷上以北へのアクセスに壁を感じにくくなり

これは良かったのでは
0098名無し野電車区
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2018/12/27(木) 22:34:21.35ID:xlBSa5RC
谷上シリコンバレー化計画、これでうまくいくかもしれないな
0101名無し野電車区
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2018/12/27(木) 23:36:29.80ID:4JYHCLiI
神戸市って、地下鉄とバスの乗り継ぎ割引はなかったはず。
急行64系統が谷上打ち切りになったら、神戸北町住民は大幅値上げ。
それに、北神急行の高い運賃を嫌って新開地回りにしていた人たちが北神急行に乗る
ようになると、神鉄のダメージもでかいのでは?
0102名無し野電車区
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2018/12/27(木) 23:38:00.85ID:4JYHCLiI
これだといよいよ日中の新開地〜鈴蘭台の電車本数半減が現実のものとなりそうだ。
0104名無し野電車区
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2018/12/28(金) 00:32:09.62ID:jcWN4S9q
逆に安くなったんなら三宮に行こうという人、特に谷上以東でそんな人が鈴蘭台経由客の減収分をペイできるぐらい増えるかどうかが鍵
0105名無し野電車区
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2018/12/28(金) 05:04:58.67ID:2w0lZ6al
>>99
失業
色々作ったポスターや売り物が捨て値で出てくるかもよ。喜べ。
0107名無し野電車区
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2018/12/28(金) 06:22:51.50ID:S1HeB4EU
いやまじで北神弓子引退とかやめてほしいんだけど
0108名無し野電車区
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2018/12/28(金) 07:36:20.58ID:29p73gDN
>>107
パパたこ「なんとかなるで」
あまっこ「今は景気もええし」
キタールさん「北区キャラクターの座は渡さん(キリッ」
0109名無し野電車区
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2018/12/28(金) 09:11:37.75ID:/FKgFznS
今の市長は総務省出身。で、国の予算の内示後の発表。なにか財源がある。
債務が250億円。地下鉄の売上高が98億円。一割の値上げで10億円償還で25年。一般会計負担もあるだろうから。安いかもね。
もちろん、三宮駅前の再開発への協力とか裏約束はありそうだ。
0110名無し野電車区
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2018/12/28(金) 09:42:30.63ID:rBBSPaxE
>>106
せやな。
欧州だけでなく米国でも当たり前の政策だぞ。
0111名無し野電車区
垢版 |
2018/12/28(金) 11:42:56.29ID:SEdznycg
ちなみにバスと地下鉄の乗り継ぎ割引はあるよ
Uラインカード限定かつたったの20円やから知名度低いけど
0112名無し野電車区
垢版 |
2018/12/28(金) 11:45:29.44ID:zwr3CZXn
舞多聞くらいまで地下てひっぱりゃいいのに
JRにやられっぱなしじゃね
0113名無し野電車区
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2018/12/28(金) 12:44:28.58ID:vwNeTcIc
>>99
神戸市営地下鉄北神線という名前で残ったら大丈夫じゃね
0115名無し野電車区
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2018/12/28(金) 13:26:22.89ID:wNeZRAmj
親しまれているなら車両の塗色やキャラぐらい北神線区間のアイコンとして残せばいいじゃないか。
0116名無し野電車区
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2018/12/28(金) 14:19:06.09ID:7uZC8LGR
ゆうちゃんとバッシーくんに輪姦される弓子
0119名無し野電車区
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2018/12/28(金) 20:41:29.82ID:X8zX1RM+
神戸君と結婚して、ママになっても働き続けるてどうだw
0123名無し野電車区
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2018/12/28(金) 22:08:58.14ID:n+C+ELEj
神鉄の民業を圧迫する神戸市
0124名無し野電車区
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2018/12/28(金) 22:14:13.29ID:4qUBNgAy
三田〜谷上の乗客増に貢献するかもしれないだろ
0126名無し野電車区
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2018/12/28(金) 23:48:27.67ID:b0WMEU7I
再来年から、今の地下鉄は
「神戸市営地下鉄西神・山手・北神線」になるの?
0127名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 00:00:20.69ID:UhecQDWF
北神を神戸市に譲渡しようとしている阪急電鉄社長は前神戸電鉄社長
0128名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 00:27:42.46ID:CnPwJk8e
>>126
2019年4月に北区から分離格上する 北神区 が出来ても
谷上駅は 北区 だから
神戸市営地下鉄 西神・山手・北神線 と呼ぶのか疑問になるね
0129名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 00:57:27.66ID:51p3H084
地下鉄の年末年始3dayチケット、例年利用期間より前に売切続出してるのに今日名谷で聞いたらまだ100枚以上残ってるらしい
初乗り3往復でも元が取れるほど安いのに意外だなあ
0130名無し野電車区
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2018/12/29(土) 01:41:05.36ID:SNgDXlIS
>>128
北区北神支所が北神区役所に格上げされても1区2役所制にするだけで
北神区として分区する訳じゃないから勘違いしないように
0131名無し野電車区
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2018/12/29(土) 06:32:41.50ID:WKXpJXcs
お荷物海岸線の赤字を西神山手線の黒字分で相殺しとるんちゃうの?
北神急行市営化してそれでも黒字経営できるんか?
ほんま海岸線作った奴は責任重大だわ
あんな負の遺産残しちゃってよ
0132名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 07:24:17.70ID:769MPvSh
まぁ海岸線も造ったら造りっぱなしで沿線に投資せず放置って面もあったしな。
とはいうものの、沿線に開発できるまとまった土地もなかったからどうしょうもないなと。
0133名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 10:31:45.87ID:BXAx/qma
私鉄に資金援助するなら買い取るのも方法かな
神戸地下鉄と一体運営で運賃が安くなるなら利用者は万歳だな
北神急行線自体は補助金と高額運賃のお陰で運行コストは黒字だが、建設費の償還の目途が立たない大きな赤字ダルマ〜

北神急行の車両もそろそろ更新時期だし、トンネルの保守点検、利息利払いを考えりゃ手放すには良いのでは?
神戸市も地下鉄の路線延長が安くできれば交通網の充実になるし、北区の人口が増えれば神鉄とWIN&WINの関係だな
神鉄の運賃表を見れば、バス路線並みの運賃で10kmで400円だよ
短距離の乗客が増えれば神鉄は案外、儲かるんだな

維新の連中は民営にすればなんでも正義と云う能天気かなと思う(大阪メトロで政治献金が藁・・・)
神戸市営地下鉄が大阪メトロ並みに儲かる商売と思うなら、最初から神戸市が投資する株式会社にする罠
0134名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 10:56:08.03ID:lsJz1zjU
谷上乗り換えの奴が三宮でいちいち普通乗車券を買うから鬱陶しい!
ポイントが貯まるICOCAを開発して欲しい!
0135名無し野電車区
垢版 |
2018/12/29(土) 11:57:21.43ID:qY7OcH3g
阪急は神戸から手を引こうとしてるというのが垣間見えるな。
大阪とは逆のやり方か。
しかしインバウンドが無かったら2010年代は悲惨だったな。
神戸は、とりあえず定常を目指してやっていくしかないな。
0137名無し野電車区
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2018/12/29(土) 13:09:55.69ID:ksQOr6qa
市営地下鉄の新型車両 2月に試乗会、参加者募集
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201812/0011941376.shtml

神戸市交通局は2019年2月中旬から、市営地下鉄西神・山手線で新型車両6000形の営業運行を始めるのに先立ち、同月9、10日に西神中央−新神戸駅で試乗会を開く。
対象は市内在住、在勤、在学者で、計800人程度を募集している。
新型車両の導入は25年ぶり。
デザインは3種類の案から市民らの投票で決めた。
車いすやベビーカーの優先スペースを全車両に設け、シート幅を広げてくぼみを付けるなどして快適性を向上させた。
ドア上の表示板を液晶画面にし、駅案内などを4か国語で伝える。
22年度までに全28編成を入れ替える。
試乗会は両日とも、西神中央駅そばのプレンティ広場で午前10時と午後2時の2回受け付ける。
各回定員200人程度。
同駅を出発して約30分かけて新神戸駅に向かう。
各駅に止まるが途中下車はできない。試乗区間は無料。
集合場所までなどの交通費は自己負担となる。
往復はがきで来年1月18日までに、〒650−8570 神戸市交通局総務課(住所不要)まで申し込む。
参加人数(1枚4人まで)、名前、希望日時、連絡先を記載する。
応募多数の場合は抽選。
市イベント案内・申込センターTEL078・333・3372
0138名無し野電車区
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2018/12/29(土) 14:56:25.27ID:gBR7qFDN
>>131
>>132
結果的には作って大正解だったわけだがな
あれが出来たおかげで、沿線の路線バスを大きく整理できたが、
もし無ければ、運転士不足が加速しているこの時代、
他の路線も含めた大幅減便を強いられていたことになるだろうから
己が使う使わんで路線の価値を判断してないか?
当時は公営交通として市域満遍なく地下鉄の恩恵をという考えは間違いとは思わんけどな。
0139名無し野電車区
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2018/12/29(土) 15:23:21.52ID:OpFAun3r
車両と車両基地は神鉄側がもってるんじゃないの?
0140名無し野電車区
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2018/12/29(土) 15:33:18.12ID:xdTho/WH
>>138
今里筋線の話してるんは誰や、と思ったがな。

バスのウテシの代替するにはコストかかりすぎ。
0141名無し野電車区
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2018/12/29(土) 16:53:52.75ID:yvoTMOSl
最初から儲かるかどうか微妙な線は、単線建設でええねん。
0142名無し野電車区
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2018/12/30(日) 08:16:20.63ID:tRkq0guR
単線で掘れって?そりゃ工費の無駄だなw
道路の下に掘るしかないし、15分均一ダイヤじゃ誰も利用しないw
0143名無し野電車区
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2018/12/30(日) 09:59:07.53ID:Sp7AtqSP
複線に詩やようとした時むしろ大変やろ
微妙な路線は作らないが常識
0144名無し野電車区
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2018/12/30(日) 11:04:29.96ID:BXyAfane
海岸線なあ。三宮でも、乗り換え時間かかるし、使い道が難しいな。
このままズルズルでジリ貧よりは、思いきってHAT経由してJRの新駅ぐらいまで延ばしてくれると、
バス使ってるHATの住民や、県立美術館とか行く人を呼び込めそうなんだが。
そしたら三宮花時計前や大丸前ももう少し利用者が増えそうなもんだが。
0145名無し野電車区
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2018/12/30(日) 11:23:12.83ID:41pGKYyv
北神線市営化で、日本一高いところにある地下鉄駅の称号奪還
0146名無し野電車区
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2018/12/30(日) 12:07:25.59ID:ry7oyKKE
>>143
まあそれが一番やな。
>>142
10分間隔までは何とかいけるで。
0147名無し野電車区
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2018/12/30(日) 12:11:18.00ID:MnLOIkCE
>>146
単線で済むレベルの需要だと中央からの補助金おりないから掘れないよ
0148名無し野電車区
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2018/12/30(日) 12:43:27.51ID:XAU/QjIL
建設費ケチってトンネル断面小さくして相直出来ず潰しが利かなくなってるのも、海岸線の敗因のひとつなんやで。
0149名無し野電車区
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2018/12/30(日) 13:45:34.88ID:Sp7AtqSP
じゃあ西神山手線もミニ地下鉄にして相互直通して海岸線を活性化しよう
0150名無し野電車区
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2018/12/30(日) 14:43:23.53ID:LfG0Snuk
むしろ海岸線を新神戸経由で北神急行に直通させて、阪急と山手線を三宮で乗り入れさせよう
0151名無し野電車区
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2018/12/30(日) 14:46:46.07ID:MjhL4Hem
というかバスだよ。
バスの力で乗り切るんだよね。
0152名無し野電車区
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2018/12/30(日) 19:52:43.60ID:/76W0309
神戸電鉄よりもミニサイズの海岸線
建設費を抑える為のミニサイズだけど、駅の数が無駄に多い
和田岬駅なんかも少し西寄りの場所なら
御崎公園駅なんかいらないし
新長田駅に近い駒ヶ林駅なんかもいらない
規格は西神山手線に合わせて、無駄な駅を減らして建設費を抑えておけばね
0153名無し野電車区
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2018/12/30(日) 19:58:44.43ID:h6ZMwSn1
地下鉄2線、ポートライナー

別規格のものが乱立してる。
全国的に見ても、相当頭悪いんじゃないの?
0154名無し野電車区
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2018/12/30(日) 20:08:29.14ID:/76W0309
ポートライナーと六甲ライナーも似て非なる規格
0155名無し野電車区
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2018/12/30(日) 20:20:28.32ID:O7q4sMJU
※兵庫県、どこでも無関係に「区域外」から大阪!「区域内!」へタクシー客を乗せるのは合法! 「区域外」から「区域内!」、「区域内!」から「区域外」へは合法。
※タクシー客の乗車地、下車地のどちからが「区域内」であればOK!

大阪ナンバーのタクシーは、5000円を超えた部分のタクシー料金が半額! なので、「大阪で下車は合法!! 」しかし、神戸ナンバや兵庫県のナンバーのタクシー乗務員が、大阪ナンバーのタクシーへ乗車する客を奪う!!寄って集って、大阪ナンバーのタクシー乗務員取り囲む!!
※但し、5000円以上を超え料金部分が半額でない!タクシーもある。通常の表示金額のまま。タクシーへ乗車したら、真っ先に声かけて確認!!
コイン型の行頭を、車上につけているタクシーは、5000円を超えた部分が半額!!

携帯電話の「1」「1」「0」「発信」のボタンを押して、110番通報して兵庫県タクシー車両ナンバを伝えよう!!
「区域内」で下車は合法!!!
0156名無し野電車区
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2018/12/30(日) 20:58:11.25ID:Pyp2mTIk
今日、旅行で雌車に乗ったが余裕だった。新神戸板宿を往復。
新神戸止まりはガラガラだね。

北進、神戸市譲渡で運賃が下がり客は増えるかね。
雌車に現を抜かす死ん鉄はバスに敗北してるが。谷上は三宮行くバスあんの?
0158名無し野電車区
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2018/12/30(日) 21:19:41.85ID:Kj9QiGwL
御崎公園と和田岬ふたつあるのはワールドカップの名残だろ
はっきり言って無駄
0160名無し野電車区
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2018/12/30(日) 22:47:26.64ID:ru7GT2Eg
明日から1週間ターザン山下のココカラは学園都市駅周辺。
0161名無し野電車区
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2018/12/30(日) 22:53:31.31ID:Jb6ibfu0
海岸線は同時に廃止になった市バス代替の役目もあるし、地震で停電になった時のことを考えると駅は多めの方が役に立つわな
0162名無し野電車区
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2018/12/30(日) 23:04:47.61ID:Sp7AtqSP
>>161
そうだよ。一見ムダに思えるものもちゃんとそれなりの必要と理由がある
それをここの世間知らずは理解しようとしないが
0163名無し野電車区
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2018/12/30(日) 23:06:51.37ID:x6nJGhZo
2019年9月26日〜10月8日にラグビーだけどワールドカップはやるよ
0164名無し野電車区
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2018/12/30(日) 23:21:21.56ID:ry7oyKKE
南海トラフ巨大地震で停電になったら、そもそも地下鉄も動かないんではないかな。
0165名無し野電車区
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2018/12/30(日) 23:26:26.78ID:Kj9QiGwL
>>162
海岸線の代替っていまでも真上走ってる3系統だろ?
代替してないじゃん
0167名無し野電車区
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2018/12/30(日) 23:49:09.26ID:PEdGS7st
海岸線は両端を少し延ばせばお金を稼げるという希望が全く無い。むしろ旧居留地・大丸前西端から
強引に南下させて→ポーアイしおさい公園→神戸空港と繋いだ方がクソ遅いポートライナーよりは
速いだろうから利用者は増えるかも…    しかし朝のポートライナーの混雑緩和という理由を
付けても無駄臭いなぁ、新長田⇔旧居留地・大丸前を支線扱いにせにゃならんし大丸前を1面2線から
2面3線に改造せにゃならん。
0168名無し野電車区
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2018/12/31(月) 00:15:00.34ID:CX87fISp
北神公営化は、
交通局で車掌職廃止の見込みが立ったという役所事情もあるんだろうな。

最先端のATO地下鉄として開業しながら
車掌の定年までは仕事を奪えないという
全く市民感覚からかけ離れた役所理論で40年以上ツーマンATOを貫き通し、
ついに全員定年となるのが6000形導入完了の2022年であると。
0169名無し野電車区
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2018/12/31(月) 00:16:33.21ID:3navmPLW
>>158
和田岬は三菱重工の出勤ラッシュでかなり乗降者数は多い。
御崎公園はサッカーやイベントがあるとかなり混む。

ふたつが合わさるとホームに人が収まらなくなる。
0170名無し野電車区
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2018/12/31(月) 02:34:59.20ID:GA1TjM7g
>>165
バス路線を廃止しようとしたら、政治的な圧力が掛ったんでしょうね
市民の要望と云ってるが市議が動いたのだろう
確か3系統は阪急バスに委託運営させてるので市職員は関係無いだろう
>>168
ATO地下鉄だから車掌を省略して良いとの話は無かったようだ
北神急行は谷上のドア扱いだけだからワンマン化が認められた様だが、直通運転でどうなるか判らない
神戸市も経費削減を考えないと民営化マンセイの市議が騒ぐので全駅にホームドア設置でワンマン化を考えそうだ
0171名無し野電車区
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2018/12/31(月) 08:05:39.62ID:vtSmBg69
車掌雇用はいつ終わったの?
今は全員運転士前提雇用ってことよね?
0172名無し野電車区
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2018/12/31(月) 09:56:09.49ID:9rzgUqR8
>>169
というか和田岬って海岸線で客1位の駅だよ
あと、当時の目論見では和田岬線廃線の予定だったからもっと客は増えてただろうね
0173名無し野電車区
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2018/12/31(月) 10:30:32.33ID:+g9pBJrF
来年は駒ヶ林駅付近に年30万人が利用する合同庁舎が完成するので
海岸線が息を吹き返すかなと妄想
0175名無し野電車区
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2018/12/31(月) 11:24:40.83ID:CJPihs8O
昼間乗ってると三菱重工やら川崎重工やら富士通テンと思われる人が乗ってるよな
0176名無し野電車区
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2018/12/31(月) 11:27:07.08ID:LxSeI1aZ
>>173
駒ヶ林は新長田から1kmないから通勤手当出んやろ。
東の方からでも、通勤定期が安い方でいくとJR一択やし。
期待できるのは雨の日の自腹利用ぐらいか。
あ、グモ(以下略
0177名無し野電車区
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2018/12/31(月) 16:03:34.38ID:5P6F1Ow5
とりあえず花時計前から各線へせめて楽にアクセスできるように動く歩道やエスカレーター関連を整備してくれ
一番近い阪神三宮いくのにも旅行者が荷物もってだときついと思う
さんちか上り坂になってんもん
0178名無し野電車区
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2018/12/31(月) 16:17:51.76ID:i3TZhqaJ
>>171
西神線1期開業してATOの安定稼働が確認できる79年か80年まで募集廃止できなかったんではないかな。

わからんけど神戸市としては初の無人運転のポートライナー開業も控えていた時期だし。
0179名無し野電車区
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2018/12/31(月) 16:55:07.39ID:914koqjL
いつも新長田で海岸線に乗り換えてる人なら知ってるだろうけど、
数百メートル全力ダッシュするとぎりぎり間に合うんだよな
普通に歩いていくと次の電車まで10分待たされるという罠
こんなクソな駅あるかよと思いながらいつも走ってる
0181名無し野電車区
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2018/12/31(月) 18:42:27.73ID:qv47WdEI
乗り換え通路を全力ダッシュなんて迷惑だからヤメレ。
0182名無し野電車区
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2018/12/31(月) 18:51:05.08ID:R8iKgkGM
10分間隔と8分間隔だから毎回間に合わないとかないと思うんだけど
0183名無し野電車区
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2018/12/31(月) 19:16:24.93ID:uKpbhEiZ
北神急行市営化で定期券が値下げになり、神鉄+北神急行+地下鉄の定期代の方が
鈴蘭台・新開地経由よりも安くなったら、いよいよ神鉄ヤバくね?
0184名無し野電車区
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2018/12/31(月) 19:21:40.46ID:5Ukq+bu7
>>183
客単価落ちるがJRから利用者奪って増収になると算盤はじいてるんじゃね?
0185名無し野電車区
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2018/12/31(月) 19:28:30.32ID:LxSeI1aZ
>>183
対三宮なら初乗り2回課金は一緒か。
これは北神部分の運賃がどうなるか次第だなぁ。
0188名無し野電車区
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2018/12/31(月) 22:08:27.36ID:p9WMx+5I
北神は完全吸収なのか外郭団体みたいにして値下げするのかどっちだろうな
0189名無し野電車区
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2018/12/31(月) 22:10:08.05ID:vQJGzavD
報道を見る限り完全吸収のようだが、まだ紆余曲折がありそうだな。
下物は今は神戸高速鉄道所有だが、これも公有化するのかどうかも問題。
0191名無し野電車区
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2018/12/31(月) 23:46:04.45ID:p9LCOdOF
どうであれ300円以下に値下げしてくれれば良いかと。
0192名無し野電車区
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2019/01/01(火) 04:19:50.08ID:1OdJf1l7
神戸市嘘つきだしビックマウスだから今回も
0193名無し野電車区
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2019/01/01(火) 06:00:42.44ID:UZzKJ+Ty
>>145
たしかに!!それは気付かなかったw
でも仙台市営地下鉄東西線に勝っても車両デザインと自動放送は勝てなさそう知らんけど
0194名無し野電車区
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2019/01/01(火) 09:15:55.86ID:fYeP3ky5
あっちは日本一高い地下鉄地下駅を名乗るんじゃない?
総合運動公園は地上駅、谷上も地上駅。しかも半地下どころか半高架。
吸収の末なんて、何もが微妙な感じ。
0195名無し野電車区
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2019/01/01(火) 14:51:36.71ID:zrOki1q+
生田神社の初詣に久し振りに地下鉄に乗った。
途中の名谷基地で6000を見たが思ったよりは良かったと思う。
ここでは評判は良くなかったから。
しかし北神の市営化が決まれば7000はどうなるんだろう。
このまま6000に置き換えか、阪急の乗り入れが決まれば乗り入れ対応の6000
か新たに新型車両を造るのか。
0196名無し野電車区
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2019/01/01(火) 15:35:37.88ID:Ty9xO7H4
役所論理で考えれば、7000の経年と
公営化・山手線ワンマン化に伴う必要経費として6000形5本増備で2022年までに置き換えじゃないかな。

阪急相直に10年かかるとして2030年頃。
梅田〜西神中央の特急は8連、
普通は6連に再編する見込みで阪急側の車両改造を進める。
相直開始時には阪急は8000系が神戸本線最古参でまだ現役、という感じ。
0197名無し野電車区
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2019/01/01(火) 16:11:47.69ID:d4PHCJKo
どうであれ7000はそう遠くない時期廃車確定かな。
乗り入れるならこっち側が全駅8連対応に改造した方が良いかと。
0200名無し野電車区
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2019/01/01(火) 17:33:18.34ID:bIL2IX2O
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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0201名無し野電車区
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2019/01/01(火) 18:26:03.11ID:Ty9xO7H4
全駅8連対応とか簡単に言うが、
旧快速通過駅が6連か8連かだけで
全線で150台ぐらいホームドアの台数が違ってくるんだぞ。
0202名無し野電車区
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2019/01/01(火) 18:39:38.88ID:CPfQfF7b
>>185
旧OTS線の大阪市営地下鉄移管のような、初乗り2回取るのをやめて大幅値下げだと
利用者としては万々歳。
でも、例えば「谷上よりも三田側の駅」から三宮までの運賃が、新開地回りよりも
北神利用の方が安くなってしまったら神鉄の経営に大打撃を与えてしまう。
少なくとも通勤定期に関しては、北神急行経由のほうを高いまま維持するのではないだろうか。
他方、通学定期の大幅値下げはあり得ると思う。
あとは泉北高速→南海利用時の、「(回数券には適用されない)普通乗車券のみに適用の連絡割引」かなぁ。
0203名無し野電車区
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2019/01/01(火) 18:43:44.23ID:CPfQfF7b
>>184
細かいデータは持ち合わせていないので大雑把な表現になってしまいますが、
「神鉄各駅→三田→JRで大阪方面へ行く」人の一部が、
「神鉄各駅→北神急行で三宮→JRか阪急阪神で大阪へ行く」という流れになるということでしょうか?
0204名無し野電車区
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2019/01/01(火) 19:44:08.02ID:3P2nU1Dq
直通の話はどう見ても形骸化してる終日雌車が邪魔。
神戸は大阪に比べ雌車に乗ってもうるさくないが。
雌車を削減してうるさいのは南アオヤマ共和国にいるようなエセセレブな活動家くらいだろうけど。
ミャンマー人が急に通り魔起こした時助けに入ったのは隣の車両の男性客、それでも雌車をマンセーしてるフェミナチは男がいないと言ってたから、とんだアパルトヘイト野郎だよ。
0205名無し野電車区
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2019/01/01(火) 20:52:37.61ID:3P2nU1Dq
>>204いないほうがいいだった。
0206名無し野電車区
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2019/01/01(火) 21:08:16.36ID:BenSRPin
むしろ北神急行は神戸市が三宮〜新神戸を阪急に譲渡すべきだろう
0207名無し野電車区
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2019/01/01(火) 21:23:26.15ID:Ty9xO7H4
>>203
神戸市としては神戸市域に住んで働く人を増やしたいわけで、
露骨に言えば三田市へ流れるよりも
神戸市に通勤する人を増やしたい。
そのためにはまず三宮の求心力を回復せねばならないからこその北神線重視。
鈴蘭台・北鈴蘭台は駅前再開発で何とか盛り返しを図る。

新しい住人が、家を神鉄沿線で買ってくれさえすれば神鉄も神戸市も自然な流れで共存共栄。
明石辺りに住まれて新快速で大阪に通われるのが一番困る。
0208名無し野電車区
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2019/01/01(火) 21:29:48.22ID:f2D76mvx
今の三宮ー谷上の片道が570円。
せめて350〜400円くらいまで値下げできたらね。
0209名無し野電車区
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2019/01/01(火) 21:30:10.46ID:f2D76mvx
今の三宮ー谷上の片道が570円。
せめて350〜400円くらいまで値下げできたらね。
0211名無し野電車区
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2019/01/01(火) 21:48:58.61ID:dhXL/Lt7
>>207
>明石辺りに住まれて新快速で大阪に通われるのが一番困る。
垂水涙目w
0212名無し野電車区
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2019/01/01(火) 22:28:51.18ID:W/Tj767P
垂水区民だが北部の方は学園都市の利用客が多いよ。
それに舞多聞中心に北部の開発・再開発が進んでる。
0213名無し野電車区
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2019/01/01(火) 22:55:36.06ID:/dHn5CR/
ワンマンに向けてホーム柵と6000系つくってるのに北神車はそのままだからおかしいと思ったら移管織り込み済みだったか
0215名無し野電車区
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2019/01/02(水) 00:24:44.03ID:z6nTWbva
北神7000は、sicへの載せ替えを完了したばかりじゃなかったっけ
もう20年は使える。
0216名無し野電車区
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2019/01/02(水) 00:35:41.20ID:E6gB7Tew
阪急新神戸駅を分岐別線&2面4線で新設し、
退避は新神戸と名谷(間隔13km)で行う。

特急8両 梅田〜西神中央 6本/h
普通6両 梅田〜名谷 2本/h
普通6両 梅田〜新神戸 4本/h
急行6両 谷上〜名谷 4本/h

※特急・急行の停車駅は旧快速より多目、多頻度かつ無理のないダイヤに。
※名谷から西は特急の各駅停車とし、減便を8両化と大阪直通でカバー。
※市内中心部毎時8本から12本に増発。
※特急通過駅と北神線は6両対応で投資節減。
※北神線は急行とすることでイメージアップ。
0217名無し野電車区
垢版 |
2019/01/02(水) 01:01:43.51ID:8gZ/3o/U
阪急・神鉄が保有する北神急行電鉄株と神戸市が保有する神戸高速鉄道株を交換して、神戸高速鉄道が所有する北神急行電鉄施設を返すのかな。
これなら山陽電鉄〜神戸高速鉄道〜阪神電鉄の初乗り運賃発生も無くなるわけだし。
0218名無し野電車区
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2019/01/02(水) 01:34:23.74ID:4TP/tw7x
>>215
マルーンに塗り潰して阪急嵐山線で使ってもらいましょう
6300系もいつまでも使える訳ではないだろうから
0220名無し野電車区
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2019/01/02(水) 10:49:51.12ID:u1QO607C
>>217
北神急行は200億円以上の債務超過だから、債務超過の大部分を阪急が補填した上での株式交換にしないと、
よほど合理的な理由がない限り、民間企業への利益供与になってしまいそう。
加えて、神戸高速鉄道は駅改良事業の受け皿会社になっているので、株式交換して問題ないかなぁ。
0221名無し野電車区
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2019/01/02(水) 10:50:49.56ID:u1QO607C
>>206
そうすると、新神戸ー県庁前で初乗り2回払うことになる。
0222名無し野電車区
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2019/01/02(水) 11:22:32.94ID:m7cKFDzF
元々北神線に神戸市が出資しなかったのが誤りの始まり
0223名無し野電車区
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2019/01/02(水) 12:24:26.78ID:bSQRmgQz
開発も鉄道も神戸市直営な西神と、継子扱い以下のの北区w
0224名無し野電車区
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2019/01/02(水) 12:30:55.44ID:e7b0map4
50分で梅田に到着できるようにならない限り西神ニュータウンに未来はない
0225名無し野電車区
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2019/01/02(水) 13:35:47.55ID:R80aSYrh
じゃあ上沢に待避線新設で
毎時1往復、座席指定特急だな。
泉北ライナーの神戸版。
0226名無し野電車区
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2019/01/02(水) 14:02:10.04ID:x6PFPftV
環状線(呑吐線)が現実味を帯びてきたな
0228名無し野電車区
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2019/01/02(水) 16:50:26.14ID:TqVE1xvI
>>220
その理論だと北神急行電鉄譲渡の時点で利益供与では?
0229名無し野電車区
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2019/01/02(水) 17:21:41.28ID:bSQRmgQz
まぁプロ市民が因縁つけようと思えばいくらでもつけられる案件だな多分。
0230名無し野電車区
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2019/01/02(水) 17:49:03.15ID:kkK2lTEQ
神戸に住みたいと思ってる人は全国に沢山いるが北区に住みたい人はいない
0231名無し野電車区
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2019/01/02(水) 20:47:47.55ID:tbAa/2tz
差し止めるなら4月に統一地方選あるからどうぞ、ってとこか。
0232名無し野電車区
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2019/01/02(水) 21:11:46.85ID:bSQRmgQz
まぁ北神急行買収なんてこんなの行政ではなく、まさに政治の話だわ。
新しく何かをこさえるものではないんで、あからさまに反対する向きもあまりなかろう。
谷上以北の北区民はキゾー様マンセー一色だろうし。
うまくいったら谷上駅前にキゾー様の銅像でも建ててやれや。
0233名無し野電車区
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2019/01/02(水) 22:55:49.94ID:83g0CNfq
岡場までの住人なら喜ぶ人が多いだろう。
道場や三田だと大阪方面や地元周辺へ通勤・通学がメインかな。
0234名無し野電車区
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2019/01/02(水) 23:07:56.93ID:0xK0OfRl
気象があれるとJRは宝塚から北はきられるからな神戸線、北神、神鉄が安定安心
0235名無し野電車区
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2019/01/03(木) 02:09:09.39ID:lgRXuyM+
>>207
神戸市に住んでもらおうと思ったら、中学生まで医療費無料にしないと
兵庫県はほとんどの自治体が無料だよ
スレチごめん
0236名無し野電車区
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2019/01/03(木) 10:26:36.87ID:0mf/mK5H
岡場でも、池田や箕面に向かう人は三田経由か。
神戸電鉄三田線は、そういう終点に向けての客もそこそこいるからバランスが取れているな。
北区は大阪北部方面、神戸方面双方に関わりのある家族が住めるから、それなりに需要はあるな。
0238名無し野電車区
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2019/01/03(木) 21:29:31.15ID:uU2uOvu1
値下げ次第だけどJR宝塚線・神戸線ではなく、神鉄・北神に変える三田→三宮への乗客が増えるかな。
0239名無し野電車区
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2019/01/03(木) 23:08:50.52ID:0mf/mK5H
>>238
JR宝塚線 尼崎乗換 JR神戸線ではなく、
JR宝塚線 宝塚乗換 阪急今津線-神戸線まわりの乗客の事だよね。
北神が市営化しても、阪急今津線まわりの方がまだ200円ぐらい安いし、時間も10分早くなるかどうか。

三田で北神の市営化で引き込めるとしたら、神姫バスに奪われつつあるウッディタウンやフラワータウン駅の客かな。
神鉄がもうすこし早く結べればJR三田駅の客も奪える可能性あるけど、単線だから難しいだろうね。
0240名無し野電車区
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2019/01/04(金) 00:14:58.46ID:Qne7r61h
かってに人の言うこと訂正したらアカンで
0241名無し野電車区
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2019/01/04(金) 00:28:17.75ID:7jIzhYvB
>>239
JR宝塚線とJR神戸線(尼崎で乗り換え)です。
三田市内の詳細は分からないけど、有馬口ー三田の完全複線化と特快速等の増発しないと効果は難しいだろうね。
これで完全複線化の話が進めば良いんだろうけど。
0242名無し野電車区
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2019/01/04(金) 10:38:35.68ID:1Q2HYh3W
>>240 >>241
JR使う人はほとんど阪急ルートのはず
三田〜阪急宝塚〜西宮北口〜神戸三宮が600円
三田〜JR尼崎〜三宮は970円
時間はほぼ阪急の方が早い。たまに接続がいい丹波路快速と新快速の組み合わせでJRが少し早く着く場合がある。
なので、JR尼崎ルートは、鉄道に疎い人、もしくはJRを使う理由がある人に限られるんじゃないかと。
0244名無し野電車区
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2019/01/04(金) 12:42:22.74ID:gR5s0GZ6
今津線は各停しかないし
乗り換えが多いから
何となくJR民も
0245名無し野電車区
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2019/01/04(金) 13:07:53.02ID:1Q2HYh3W
>>243
批判しかできないんだね。自分の意見を出すのが怖いのかい?
0247名無し野電車区
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2019/01/04(金) 13:21:47.80ID:1Q2HYh3W
>>244
それもあるかもね。
とにかく最小限の乗り換えにしたいけど北神よりはという人いるだろう。
昔の経験で、道場南口直通や、今は谷上で対面乗り換えできることも知らない人もいるのかもしれない。
0248名無し野電車区
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2019/01/04(金) 13:32:26.37ID:r52xgf9i
>>245
イチから説明せなわからんのかいな
手段選択の際の考慮要素は運賃と所要時間だけじゃないのよ
すでに書かれてる通り乗換回数やバリフリの度合いも人によっては重要
あとクロスシートが楽(勿論その逆もある)などもあるし
0249名無し野電車区
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2019/01/04(金) 13:39:08.29ID:VbURT6u5
ミクロ的にはそういう人もいるだろうけど、マクロ的には300円超えの運賃差を覆すのは不可能だろうね
まあこれも主観なので「視野が狭い」と言われたらそれまでだけどそれはそっくりそのまま返るわけで
0251名無し野電車区
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2019/01/04(金) 14:55:02.00ID:r52xgf9i
運賃と所要時間だけで決まるはずっていうのは主観で、
運賃と所要時間最優先で決める人もいれば、乗換回数とか快適性、はたまた乗換案内で一番目に出てきたやつ、等様々な観点があるんとちゃいますか、っていうのはどちらかというと客観なのでは

JR宝塚線→神戸線で、と書いた人に対し全否定するような発言をしているのを傍から見てイラッとしたので、複数レスしますた
0252名無し野電車区
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2019/01/04(金) 15:01:44.78ID:Yv6EZ2JT
>>148
最初から阪神の普通と相互直通で計画してたら、もう少しはましだったのかな
御影〜新長田の運転として
0253名無し野電車区
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2019/01/04(金) 15:58:36.16ID:VbURT6u5
>>251
>>242はほとんどの人、って話だからマクロな話してるのに乗り換え回数やクロスシート云々ってミクロな話をされてもって事
0254名無し野電車区
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2019/01/04(金) 16:20:44.90ID:aFko2im1
>>253
マクロの意味わかってねえやろおっさん
それもミクロやドアホwww
0255名無し野電車区
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2019/01/04(金) 17:08:32.88ID:uchwqIC7
争いはやめなされやめなされ
ミクロ菩薩(なぜか変換できない)のように穏やかな心を持たなあかん
0257名無し野電車区
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2019/01/04(金) 17:40:33.27ID:gR5s0GZ6
学生とかなら値段重視だけど
通勤で特急やグリーン車を使うような余裕のあるおっさんだと
金より快適性重視

宝塚乗り換えは確かにメジャーだし
若い人だと苦にはならないけど
金持ってる年寄りだと下手すりゃ
特急使って尼崎の人だっているよ
0260名無し野電車区
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2019/01/04(金) 20:53:26.43ID:WHSqrA4+
北神のトンネル内に、布引ハーブ園海底駅(適当)
0262名無し野電車区
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2019/01/04(金) 22:46:05.17ID:mfzOeLMH
学園都市から少し離れたところに住んでるが、谷上以北の神鉄沿線在住の学生さんも結構多いらしい。
値下げが決まったら学生さんも朗報だろう。
0263名無し野電車区
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2019/01/05(土) 00:02:07.89ID:tTq7ZsQi
学生の定期代って今年も補助あったと思うけどね
0265名無し野電車区
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2019/01/05(土) 10:19:07.22ID:y0ZTmBpp
阪急との相互乗り入れの話はどうなったんだ
0266名無し野電車区
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2019/01/05(土) 11:38:20.15ID:igIQ9tIj
>>261
阪神からしたら、赤胴車の運用が複雑怪奇になる西神乗り入れより、
折り返し場所のためだけに止む無く高速神戸止めとしている青胴車の
方が話しつけやすかったのではないか
造ってしまった後では取らぬ狸だが
0267名無し野電車区
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2019/01/06(日) 17:09:50.91ID:Slwa08hu
1日乗車券は値上げか?
0268名無し野電車区
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2019/01/06(日) 23:56:55.18ID:sEtfDyRF
消費税10%値上げだから前倒しで値上げかも。
0269名無し野電車区
垢版 |
2019/01/07(月) 00:15:02.09ID:3995+kxN
今更だけど、三宮・花時計前〜ハーバーランド間の利用者の需要予測って、
何であんなことになったんだ?
地下鉄を作るために、無理やりあんな数字を作ったのか?
0270名無し野電車区
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2019/01/07(月) 00:18:14.42ID:3995+kxN
>>266
海岸線作る前なら梅田〜姫路の直通特急は走っていなかったはずなので、須磨浦公園止まりの
特急を海岸線に引き込む話も出来たとは思う。
あの当時って、元町行(発)の普通と、須磨浦公園行きの特急が12分毎に走っていなかったっけ?
0271名無し野電車区
垢版 |
2019/01/07(月) 06:13:27.30ID:EZyhN1Cs
>>269
予測数字を盛るのはどこでもやってることやで。
あの東海道新幹線ですら・・・
0272名無し野電車区
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2019/01/07(月) 08:24:02.24ID:/wqKIuBr
ハーバーランド駅もハーバーランドの真ん中ならもう少し違ってたんだろうがあんな西側に作っちゃだめだよなあ
0273名無し野電車区
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2019/01/07(月) 08:38:51.80ID:a1wrK+Za
>>272
それやったらもっとアカンようになる気がする。
あれ海岸線神戸駅やねんから。新快速乗換駅やで。
0274名無し野電車区
垢版 |
2019/01/07(月) 08:50:41.58ID:LQu4WVFC
>>273
仮称の方がどこを通るか分かりやすかったのに、変に観光地を
駅名に入れてわかりにくくしただけな気がする
元町(旧居留地・大丸前)とか、神戸(ハーバーランド前)とかに
していた方がよかった

地元以外、ハーバーランド=神戸駅最寄りなんて分からんし
0275名無し野電車区
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2019/01/07(月) 10:03:15.22ID:fhYcr51p
三宮駅で乗り換えできるのに神戸駅で乗り換えが必要だったか?と思う
0276名無し野電車区
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2019/01/07(月) 10:45:06.13ID:a1wrK+Za
>>275
神戸駅の方が乗換全然近いやん。てか三ノ宮のアレは乗換と言えるのか(暗に京葉線批判
東に行くときは、先に新快速の車内に乗り込めるアドバンテージもあるし。
0277名無し野電車区
垢版 |
2019/01/07(月) 11:01:06.24ID:4sNQiTjE
定期代はどっちが安いんだろうな
会社は最安値の定期代しか出さないから
0278名無し野電車区
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2019/01/07(月) 19:50:27.70ID:CyBy6Pse
>>272
それはずっと思ってた
それだったらハーバーランドも電車で行きやすかった
不便だからつい車で行ってしまう
0280名無し野電車区
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2019/01/08(火) 23:34:36.84ID:Vilz/YPX
高速神戸(神戸ハーバーランド前)だけどハーバーランドに一番遠い高速神戸。
0282名無し野電車区
垢版 |
2019/01/09(水) 05:36:07.40ID:cFqUKbwJ
>>258
筑紫が丘か広陵らへんだったら縦に穴掘って新駅の価値あるかも?
0283名無し野電車区
垢版 |
2019/01/10(木) 00:54:52.54ID:/KghIUWg
まじめに海岸線の単独黒字化やらないとマズいんじゃないの?
建設費は返す途中で、利益マイナスなの?

抜本的な策がかけてるんでは?
むしろ路線の延長で需要を取りにいけばいいんじゃないの?
具体的には神戸空港?それとも高倉台の下くぐって旧神明エリアは?
山陽の出資も入れてみたら?

建設費回収時には人口半分かな?w
0284名無し野電車区
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2019/01/10(木) 06:21:59.56ID:zr4DyxPX
何をするにしても銭はかかるんやで(ニッコリ
0285名無し野電車区
垢版 |
2019/01/10(木) 10:39:50.63ID:0SpbUUew
JR三宮から狭軌の分岐で神戸空港に延伸し、花時計前〜新長田は廃止が考えうる抜本的最上策。
0286名無し野電車区
垢版 |
2019/01/10(木) 16:40:38.26ID:7nqu69SW
市長も海岸線は失敗でした、は今更で
だからどうするかの具体策がない。

結局このままでは西神も中心部も北神も
全部衰退してしまうから
阪急乗り入れなんだが、最低でも10年はかかると思うと気が重い。
0287名無し野電車区
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2019/01/10(木) 19:17:41.38ID:Di2Xd9Oq
大してうまくもない割高なタピオカティーに毎日若者が並んでることから学ぶべき
若者が望んでるのは東京の模倣だけだ 東京を徹底的に真似し、
東京要素を取り入れることが唯一都市ににぎわいをもたらす
0288名無し野電車区
垢版 |
2019/01/10(木) 19:22:17.40ID:zr4DyxPX
まず、うどんの汁を黒くすることから始めよう
0289名無し野電車区
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2019/01/10(木) 21:02:14.27ID:1XmQ/fSo
金がかかっても都市発展の起爆剤として有効に活用する方法は無いものかね
0291名無し野電車区
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2019/01/10(木) 21:29:48.65ID:rv12kYXl
>>289
それが叶わないくらい沿線が廃れた
0292名無し野電車区
垢版 |
2019/01/10(木) 22:06:43.43ID:/KghIUWg
人がいないわけではないよ。
外出率が下がっていることが問題なのかなと。
やっぱりインターネットには勝てないのかー?
0294名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 05:52:03.69ID:5a0oDLsN
トンネル断面積小さくして建設費ケチるためやん。
0295名無し野電車区
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2019/01/11(金) 07:38:56.21ID:dcc03hXV
ほとんどが道路直下の開削トンネルで
大深度なわけでもないんだがな。
0297名無し野電車区
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2019/01/11(金) 10:59:56.48ID:i0RN4CJN
>>287
メディアやな
サンテレビもNHKのマネでいいから
72時間とかやってほしいわ
0299名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 17:05:24.92ID:sdL1qZ1D
中央市場前の三宮・花時計前行きだけ平日と土日の昼間の時刻表が
違うのはなんで?
0300名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 17:32:38.86ID:dcc03hXV
モーターのブラシをなくせる(建設決定当時)夢のVVVFの使い先ではあったんだよな。
リニアモーターは。

これを採用すれば地下鉄のトンネル建設費を下げられるということで。
0301名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 18:52:21.89ID:LQuw6Qqr
>>298
弓削牧場に行きやすくなるな
0302名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 18:53:11.61ID:LQuw6Qqr
>>300
技術に目がくらんで、
借金を返せないというw

戦艦大和かよ
0303名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 19:04:53.29ID:9cMBJ560
>>291
同じく無駄路線と言われる今里筋線でさえ昔よりは駅前に商業施設やマンションが出来てるのになんで海岸線沿線は廃れるんやろか
0304名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 20:11:47.39ID:N5zUXZG/
>>287
なるほど
それなら東京に出店した新しい店にどんどん出店させないとだめだね
それかまだ日本に出店してない新しい店を海外から誘致する
0305名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 21:00:02.32ID:ICbBWBZk
最近は神戸の若者も標準語だらけで、単なる地方都市に成り下がったと実感する
0306名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 21:12:43.47ID:fRpbb77k
>>305
何歳ぐらいのことを言ってるの?
0308名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 22:36:40.84ID:LQuw6Qqr
いやそれはまじよ。
だって関西の大学(kkdr)に通ってても、
標準語ばっか。
まぁそりゃそうなんだよな 全国から来てるんだもん。
0309名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 23:26:31.64ID:dcc03hXV
リニアモーター地下鉄で元が取れそうなのは
結局、大江戸線=東京都だけ。

大阪や東京に負けじと最先端の地下鉄テクノロジー(当時)に走ったの結果がこのザマ。
山手線で話題の自動運転など
神戸の山手線では40年も昔に実現させているが、
未だがっつり二人乗務という世の中の斜め上いく公務員天国。
0310名無し野電車区
垢版 |
2019/01/11(金) 23:57:41.76ID:9cMBJ560
神戸の関西弁はよしもと芸人こ言葉やからね。がなり立てる言葉で聞くに耐えん。若者に敬遠されて当然。
本物の関西弁は泉州で聞ける。
0311名無し野電車区
垢版 |
2019/01/12(土) 01:26:34.40ID:uRQc8feZ
>>308
kkdrのうち、後ろ2つは割と地方からも学生が来るけど、前2つは地元関西の奴ばっかりだぞ

特に関学は、兵庫と大阪の奴が7割を占めるからな
残り45都道府県の奴を全て合わせてもやっと3割だ
ソースは関学の受験案内
0312名無し野電車区
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2019/01/12(土) 02:39:41.04ID:/i8QmxqK
地下鉄開業後もしかしたら三ノ宮を通過する種別が出来てもおかしくないな
0313名無し野電車区
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2019/01/12(土) 06:13:32.95ID:3+aDB1mi
今でも地下鉄は三ノ宮通らないだろ。だいいち軌間違うし。
てか開業後って何?昭和にタイムスリップしたの俺?
0314名無し野電車区
垢版 |
2019/01/12(土) 06:40:17.96ID:d9ACy1ez
近隣市、他都道府県にとっての神戸の玄関は、新神戸・三宮・フェリーターミナル・神戸空港
そして今後ポートアイランドに延伸していく阪神5号線なのだから
それら地点間の公共交通を強化し、主な集客施設をその地点間に集めるだけで良いんだけどな

神戸市外の人間にとっての利便性より、神戸市内の各地域の均衡ある発展()を優先する限り
都市としての存在感は薄れていくだろう
0315名無し野電車区
垢版 |
2019/01/12(土) 06:45:40.93ID:cs1H1uZ1
ウィンズ神戸B館に行くのに便利な海岸線
0316名無し野電車区
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2019/01/12(土) 12:24:48.37ID:G4Pn3OSP
>>277
JR利用なら、大阪ー神戸は特定運賃で定期代も安い。兵庫になると跳ね上がる。
結果論だが、ハーバーランド〜三宮・花時計前を作る必要はなかった。
0317名無し野電車区
垢版 |
2019/01/12(土) 12:33:26.96ID:oUOtW90k
しかし神戸駅止まりだと、三宮に出るのに山電や神鉄みたく「三宮税」がかかる訳で。
バスなら200円で三宮まで行けたのに。
え…新長田から山手線回れば脱税可?
0318名無し野電車区
垢版 |
2019/01/12(土) 12:34:18.82ID:G4Pn3OSP
>>314
三宮駅から半径500m以内にマンション作るな、って言っているんだから、
各地域の均衡ある発展を目指しているわけではないのだろう。
北区や西区に住み、中央区で働き、休日の買い物も中央区でするのが理想だと言いたいのだろう。
0319名無し野電車区
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2019/01/12(土) 13:06:10.52ID:vmzl82Dy
>>311
関学の場合は兵庫と言っても外れの人間も多いような
播州但馬とかね
その辺のローカル感がちがうわな
あと山陽地区

京都はどうしても東海民が多くなる
0320名無し野電車区
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2019/01/12(土) 13:25:53.34ID:xLy6h9ru
兵庫県庁も元町じゃなくて、明石とかに置けばいいんちゃうの
兵庫の真ん中くらいにおいてさ。
神戸である必要性が感じられないんだけど。
0321名無し野電車区
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2019/01/12(土) 13:55:27.58ID:OzlfNYZ7
大阪大学では第二国語として大阪弁が必修となっております
またボケまたはツッコミから1つ選択必修となっております
0322名無し野電車区
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2019/01/12(土) 13:56:17.04ID:OzlfNYZ7
神戸県と姫路県の二つに分かれるくらい兵庫県がでかい問題
0323名無し野電車区
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2019/01/12(土) 14:44:32.41ID:cwWkK8Th
西神山手線乗ってる
紺地に赤と白の線が入った体育ジャージはどこの学校?
マナー悪いんだが
0324名無し野電車区
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2019/01/12(土) 15:02:42.56ID:G4Pn3OSP
>>317
スマソ。
ハーバーランド起点で作っちゃうと、運賃面では北神急行の二の舞になるところだったわ。
需給のことばかり考えていて、初乗りの二重払いのことが抜け落ちてた。
0325名無し野電車区
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2019/01/12(土) 15:51:30.60ID:mP4xYthx
西神山手線最高時速は90キロらしいがそれより速く感じる
0326名無し野電車区
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2019/01/12(土) 16:01:54.16ID:OzlfNYZ7
伊川谷高校
0327名無し野電車区
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2019/01/12(土) 22:57:13.33ID:OPgIUozJ
>>320
明石には県立図書館と運転試験場があるわな
兵庫県のどこからも来やすいからな
0328名無し野電車区
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2019/01/12(土) 23:05:42.01ID:d9ACy1ez
>>318
北区や西区に住む人は北区や西区で働いたり買い物してもいいんだよ、
そのことによる民間投資はどっちみち神戸市内で行われ、税収は神戸市に入るんだから

神戸市外から来る人の用が新神戸〜神戸空港のラインでだいたい済むように、施設を集中させ
そのラインをこそ地下鉄で結ぶべきだった
市内から中心駅前に人を集めるだけなら姫路でもできる
0330名無し野電車区
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2019/01/12(土) 23:12:44.49ID:d9ACy1ez
新神戸〜神戸空港のラインを整備しても、神戸駅周辺の利便性は変わらないから消費出来るよ
0331名無し野電車区
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2019/01/12(土) 23:56:50.51ID:M7SbKd0j
西区や北区は単なるベッドタウンから職住近接タウンに転換した方が良いね。
0332名無し野電車区
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2019/01/13(日) 00:00:45.61ID:PiHKEgaG
>>330は訂正する、神戸駅周辺の利便性は落ちるかもしれない
でも問題にしたかったのは、どうした方が全体としての利便性、多数にとっての利便性が上がるかなので
それについての一つの考えだと思ってください
0333名無し野電車区
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2019/01/13(日) 00:46:50.07ID:MxGVhHiF
>>327
丹波・但馬から明石は微妙だなw
0334名無し野電車区
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2019/01/13(日) 03:28:58.58ID:Ohbit2bD
三宮の近くに海があるのがもったいなさすぎる
メリケンパークから和田岬の東側あたりまで全部埋め立てればいいのに
大幅にオフィスが増えてオフィス不足が解決
大幅に住宅が増えて人口減少も解決
大幅に利用者が増えて海岸線の赤字も解決
陸地が繋がってハーバーランドの孤立感も解決
土地を売却したお金で財政も潤う
一石五鳥だ
0335名無し野電車区
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2019/01/13(日) 06:42:47.06ID:KI0XThej
但馬の人らて免許更新の度に明石に通うはめになるんだな警察でする人のが多いのかしら
0336名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:25:40.80ID:3GhPWBZT
八鹿に但馬免許センターがあるようだけど
0337名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:31:57.40ID:Vg1VfuTX
神戸市は人口減対策として神戸高速鉄道を解体すべき、神戸市が規模の割りに寂れているのは市のど真ん中に人の移動を阻む
神戸高速鉄道が癌だろう、板宿⇔春日野道が梅田⇔春日野道より高いのは馬鹿げている。僅かな距離の移動で高い運賃が必要なら、
ココに人は住むな,ココで仕事するなと云うのと同じで人口が減少するのは当然だ、境界駅を新開地にすれば4社線どんな跨ぎ方を
しても初乗りが一度しか発生しない。人口減少にビビッて北神急行の市営化を協議するのなら真剣に神戸高速鉄道の解体を協議しろ。
神戸高速鉄道沿線に不動産を持つ銀行、企業、自治体で神戸高速鉄道解体委員会を創り200億円程、金を集めて潰すべき。
神戸市1m²の地価は約22万円、1km²なら2200億円。沿線10km²の地価が1%下がれば220億円が消える事に成る。
それなら200億円で株を買い取り計画倒産させて後顧の憂いを断つ方が賢い。一度潰してしまえばカビの様に又、生えてこない。
(新開地⇔高速神戸を阪急・阪神の共同所有にすれば後々揉め事の種に成るかもしれんが神戸高速鉄道が存続するよりはマシ)
0339名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:20:07.62ID:Q/r/pPSw
>>334
南海トラフを恐れてベイエリアにわざわざいこうとする人は少ない
0340名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:37:52.88ID:ks1oEFed
神戸高速鉄道廃止は三宮再開発より優先順位が高いよなあ
0341名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:50:16.05ID:Q/r/pPSw
本当にガンになってるのは山陽の運賃というオチ
0342名無し野電車区
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2019/01/13(日) 16:48:00.21ID:dHqGRuQt
地下鉄直通は終日雌車が邪魔だし、三ノ宮乗り通されると地盤沈下すると思うが。
まあ、神戸の雌車は余裕で非協力乗車できるが。
0343名無し野電車区
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2019/01/13(日) 17:53:09.59ID:qwBi6WdZ
>>340
阪神電車が神戸市が持ってる高速株を全て買って阪急電鉄が高速神戸〜新開地間を二種免許で運営すればいい。
阪急電鉄は三宮〜高速神戸間を買って一種で
0344名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:23:32.92ID:Vg1VfuTX
しかし阪神で山陽側に抜ける場合、高速神戸で阪急に、新開地で自社たる阪神に、西代で山陽にと
3度初乗りが発生しない?(阪神電車が神戸市が持ってる高速株を全て買って西代⇔新開地が阪神の所有に成っても)
0345名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:37:47.78ID:7LGJmzZ9
>>343
神戸市が完全に神戸高速から手を引くと国からとかの助成金が使えないから、神戸市が手を引きたくても阪急阪神HDがマッタをかけるんじゃないか?山電の舞子公園駅、阪神岩屋駅、甲子園駅、尼崎駅は神戸高速所有って物もあるし
0346名無し野電車区
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2019/01/13(日) 18:54:17.34ID:e2sSZzMa
神戸新交通使えんかな補助金の受け皿に・・・
0347名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:01:11.38ID:npdIwWaA
神戸高速鉄道は自治体出資の第三セクターのままでも阪神と通し運賃にできないんですか? 西大阪線の難波延長で
設立した西大阪高速鉄道も大阪市、大阪府が出資している第三セクターだけど運賃は阪神と通しでしょ。

長田は今でも山陽電車の駅っていう感覚があるけど、神戸高速鉄道の開通で山陽から切り離されて、山陽電車は神戸側に
ターミナルがない鉄道になってしまったんですね。
0348名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:20:58.88ID:kW64jRe7
甲子園が神戸高速所有?

初耳過ぎる、嘘やろ。
0349名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:28:51.24ID:qwBi6WdZ
>>345
元町〜西代間の線路や軌道が阪神電車所有で土地が神戸高速鉄道だね。
0350名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:37:13.63ID:slCu8ooA
>>348
甲子園駅は改良工事で補助金貰うために神戸高速鉄道保有
プレスリリースも阪神と連名だし
0351名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:58:43.92ID:AJX6lvUh
神戸高速鉄道株式会社 株保有比率

阪急電鉄株式会社 25.86%
阪神電気鉄道株式会社 25.86%
神戸市 25.00%
山陽電気鉄道株式会社 12.20%
神戸電鉄株式会社 7.90%
株式会社三井住友銀行 3.18%
0352名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:04:04.87ID:AJX6lvUh
株過半数持ってて経営を支配してる阪急阪神HDが
「ここの区間は初乗り運賃加算しない」って方針にすれば済むだけの話だな
目先の小銭稼ぎに走ってる阪急阪神HDが悪い
0353名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:34:58.40ID:p5hyzWIR
なんで海岸線を作った?
地下鉄も神戸低速も高すぎなんだよ
どー考えてもおかしい。
0354名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:43:35.21ID:p5hyzWIR
>>345
補助金て。
補助金あってもこの高さ。
0355名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:00:42.31ID:npdIwWaA
:>>353
今の時点だからそういうけど、開通当時は神戸高速鉄道は画期的だったんだよ。阪急は三宮、阪神は元町、
神戸電鉄は湊川そして山陽は兵庫とそれぞればらばら、その間を結ぶのは市電か国鉄しかなかったんだよ。
それを乗り換えなしで結んだ神戸高速鉄道の開業は画期的な存在だったの。

問題は神戸高速鉄道の当時の最大出資者だった神戸市がよりにもよって並行路線の地下鉄山手線を造った
ことでしょ。地下鉄を造るとしても板宿から神戸高速鉄道に乗り入れていれば良かったんだから。その需要が
あれば神戸高速鉄道の運賃はもっと低く抑えられた。
0356名無し野電車区
垢版 |
2019/01/13(日) 22:37:52.20ID:e2sSZzMa
山電に三宮まで線路を伸ばせる甲斐性がなかったのが最大の問題点。
神鉄だって三宮へ直接乗り入れができなかったんだし。

半世紀かけて地震やら村上やら紆余曲折を経てダイヤ面の問題はようやく整理できてきたけど
運賃面での問題はそのまま。

逆に、山電や神鉄の不幸を目の当たりにして、三宮まで自前で線路ひかないと沿線価値の創造が
はかれないと解ったから神戸市は三宮まで地下鉄ひいたんだろ。
0357名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:57:03.52ID:fuLTFaUC
>>355
つまり
海岸線は失敗路線
山手線は成功しすぎたから失敗路線
両方失敗

ってこと?
0358名無し野電車区
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2019/01/13(日) 23:50:18.42ID:l8wDB7CY
>>355
それを言うなら、三宮〜神戸に何故5本目の線路を引っ張ったのか?(海岸線)
0359名無し野電車区
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2019/01/13(日) 23:55:13.96ID:XiHiw2CT
西神山手線も神戸高速が作れば良かったんや
そうすれば、
西神中央〜神戸高速〜阪急方面
山電〜神戸高速〜阪神方面
谷上〜三宮〜神戸空港方面
と、うまくつながる

海岸線?いらね
0362名無し野電車区
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2019/01/14(月) 08:18:36.10ID:Tyenybv5
>>356
単にキャパの問題だろうけど
地味に県庁や大学病院、兵庫区役所のアクセス向上を狙ってたのと
あと新神戸が孤立してたからとかありそう
0363名無し野電車区
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2019/01/14(月) 13:19:14.57ID:AR7+s1uQ
三宮スルーで地盤沈下が嫌なら山手線はなんで新長田でJRと接続させたんや
0364名無し野電車区
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2019/01/14(月) 14:56:06.49ID:cLS0QZcs
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39924680R10C19A1LKA000?unlock=1&;s=0
なんで新長田〜神戸で
路面電車を残さなかったのか

行政官僚は新長田の惨状を見ろよ。
新しくできる税務署?に勤める
人達はずっとその現状を見て
耐え忍ばなきゃいけないわけだがw 
要は先輩の尻拭いだよね。
アホすぎ。失敗例として徹底的に研究するべきである。
0366名無し野電車区
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2019/01/14(月) 15:11:29.30ID:4Q03cfaS
>>345
今まで北神急行電鉄には補助金は無かった訳で。
北神急行電鉄での負担を神戸高速鉄道での負担に代えるだけ。
何も変わらないよね。
0367名無し野電車区
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2019/01/15(火) 01:12:27.02ID:ucIY/V5P
北神急行のツケを、神戸高速鉄道が2010年〜2030年の間、代わって返してる状況だから
一連の出資者たる神戸市と阪急・阪神・神鉄が国の補助金もらいながら色んな財務テクニック使って
北神線維持のために支援している格好。

北神線の運営権を買い取る以上、
神戸市はトンネルオーナーの神戸高速鉄道の安定のため出資を残しておく必要があると思うね。

11年後には神戸高速鉄道所有を終了し、残り借金を阪急電鉄が払っていくような話になっているが、
結局、運命共同体だから残り11年は多分、神戸高速独自運賃はなくせないんじゃないか。
0370名無し野電車区
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2019/01/16(水) 14:46:44.92ID:CcrtsfvK
他の駅も柵設置に併せて改修工事するのかな。
0371名無し野電車区
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2019/01/16(水) 16:52:16.83ID:8Y+9hhTF
長田で路面電車なんかやったら不良に電車止められてカツアゲされるやろ
0373名無し野電車区
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2019/01/16(水) 21:37:51.93ID:Xs7zpZJM
>>371
さすが在日寄生虫チョンどもが長田区役所を暴動不法占拠して区役所職員を人質に取り暴行加えて在日生活保護を支払わせた外来害虫在日寄生虫チョンの聖地やで。
0375名無し野電車区
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2019/01/18(金) 08:47:07.57ID:2DVRY4sA
阪急乗り入れ内定みたいなボードを維新の会が駅前で掲出してたんだけどマジ?
0376名無し野電車区
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2019/01/18(金) 11:36:21.21ID:qwB58cM0
>>375
別に決まってないけど適当な事言ってるだけやで。西神中央やろ?
0377名無し野電車区
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2019/01/18(金) 11:40:39.52ID:q+dJ8aET
神戸高速鉄道 メトロこうべ活性化へ整備
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/190111700041.html

【神戸】神戸高速地下街(メトロこうべ)活性化事業を展開する神戸高速鉄道(神戸市中央区多聞通
3ノ3ノ9)は、新たにコミュニティースペース整備などを計画している。既に施工者選定を進めており、
1月中に順次着手する予定。
0378名無し野電車区
垢版 |
2019/01/18(金) 15:21:26.18ID:nOppYnVU
財源どこから持ってくんねん。

駅の建設が一番高価だから三宮・新神戸は今の山手線の施設をそのまま使う北回りルート案で考えると、
王子公園まで建設距離3km弱、用地買収ほぼなしで工事費300億ぐらい。

阪急の高架跡地を転売したらいくらか圧縮はできるはずだが、
神戸市は阪神高速湾岸線西伸に333億出して事業化が始まったばかりで
6000形への全面置き換えも重荷なのに
とても袖を振れる状態ではない。
0380名無し野電車区
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2019/01/18(金) 15:31:04.08ID:ewzh1TCK
財源ガーですかw
市債でしょ
普通に優良案件でしょ
心配しなくても。
0381名無し野電車区
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2019/01/18(金) 16:25:32.78ID:nOppYnVU
市債とか簡単にいうな。
どれだけ市役所が金どぶに捨ててきた思てんねん。
0384名無し野電車区
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2019/01/18(金) 20:52:24.85ID:ZAcVMrcW
>>383
商店街粒好きかよ
0386名無し野電車区
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2019/01/18(金) 22:19:34.96ID:0oFHTpnE
>>383
イラストの地下道は国道直下のやつっぽいね。
というか、もうすでに地下道でつながってるやん。
海岸線新長田−献血ルーム−マルハチ−旧神戸デパート−川魚屋前−ダイエー−わかまつ−駒ヶ林って感じでね。
わかまつの前らへんの道が狭いから広げるだけか?
0389名無し野電車区
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2019/01/18(金) 23:46:27.29ID:KPD1Bug4
花時計〜大丸みたいなもっと広い通路にするのかな?
0391名無し野電車区
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2019/01/19(土) 08:15:57.30ID:Wus1gXk+
ほなら地下道にかかしを設置や
賑わすで〜
0392名無し野電車区
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2019/01/19(土) 22:36:32.86ID:GYVyjYLn
三宮クロススクエア以外なら基本的に賛成。
0393名無し野電車区
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2019/01/20(日) 00:33:27.96ID:7LJ5+Jgo
高速神戸駅から地上に上がらなくてもいいように、地下でumieに直接繋げろ、って思うのですが。
少なくとも新長田よりかは優先順位は高いと思います。
0394名無し野電車区
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2019/01/20(日) 08:34:06.42ID:8yLlJbzm
高速神戸からビル内を通って雨に濡れずumieに行く方法は一応あるけど
0395名無し野電車区
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2019/01/20(日) 11:30:54.19ID:jRxz+fVo
>>393
同感!
umieとこべっこランドの間の南北大国道の部落信号が長いド腐ってるのが非常に大迷惑でならん!
0396名無し野電車区
垢版 |
2019/01/20(日) 14:08:01.28ID:FMEdFLFU
神戸市は地下鉄全部、自動車専用道にして車を走らせろ!
そのかわり地上にトラムを走らせろ!
0397名無し野電車区
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2019/01/20(日) 14:34:39.79ID:FduI8leu
北神弓子も兄貴もガタイ良すぎ
北区の栄養状態と経済力であんな身体に育つわけがない
0399名無し野電車区
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2019/01/20(日) 18:35:03.29ID:TOamkWoi
三宮とか元町の汚いところはもう一度地震起こってもらって倒壊焼失すればいいのにな
0400名無し野電車区
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2019/01/20(日) 19:37:10.30ID:lwO4juIo
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401名無し野電車区
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2019/01/20(日) 19:41:35.64ID:d4cBDAsF
北神弓子は神戸市営地下鉄にお嫁に行って神戸弓子となります
0402名無し野電車区
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2019/01/20(日) 20:38:26.90ID:ctabt4L5
神戸市営地下鉄って下手くそな運転手多くないか?
加速は馬鹿でもできるが、
停止というかブレーキングが糞すぎる
特に停止直前のノッチ操作が下手
体がカックンとする
寝てたら起きる

神戸市営地下鉄は運転下手で、運賃高いし、三宮駅くらいし夏場暑いし、車両も騒音だらけのポンコツだらけ
サービス悪杉
みんな何も感じないの?
0404名無し野電車区
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2019/01/20(日) 21:56:22.46ID:ctabt4L5
>>403
そーかも
あの乗り心地ガン無視な感じは納得がいく

じゃあウテシいらんやん
ワンマン化してサービスのレベルに合わせて安くしろよ
0405名無し野電車区
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2019/01/20(日) 22:23:54.35ID:riZYRhmZ
車内がうるさいのは車両間通路の扉が一部省略されているせいかも
(2両で1ユニットにしている)
開業当時はエアコン付き・1段下降窓採用で静かな車内を目指していたようだけど…
0406名無し野電車区
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2019/01/20(日) 23:22:56.80ID:ctabt4L5
>>405
貫通扉のある北神車が来たらホッとするわ
あとコンクリート道床のトンネルを80km/h程度で
爆走してるのもうるさい原因なんだろうなあ
0407名無し野電車区
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2019/01/20(日) 23:49:56.10ID:ncz5eyuR
>>394
高速神戸からumieまで地下道もしくは建物内だけを通って行く方法なんてあるのですか?
万葉倶楽部のビル経由でしょうか?
理想を言えば、地下道だけでumieの地下売場までたどり着ければよかったのですが、
何故あとちょっとのところで地上に上がらせ、信号を渡らないとumieに行けないルートに
したのでしょうね?
0408名無し野電車区
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2019/01/21(月) 00:52:30.17ID:EGzxNUPt
遮光幕全閉だから確証はないけど、
階段弛めでスムーズに停めていて、
どの駅でも判をついたように同じリズムで減速するのがおそらく自動運転。

ATCに当てないように早めに込めたり緩めたりでギクシャクし、
駅によって微妙にリズムが違うのが手動運転なんではないかと思いながら乗っている。
もちろん上手い人もいるが
0409名無し野電車区
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2019/01/21(月) 01:47:15.95ID:P9MS1quk
妙法寺→板宿間で、
ATC60km/h制限に当てて減速するのがATO、
ATCに当てないように緩やかにスピードを落としているのが手動だと思っていた
0410名無し野電車区
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2019/01/21(月) 01:51:19.05ID:YiFWvaUO
というか昼間が手動でそれ以外自動でしょ?
0412名無し野電車区
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2019/01/21(月) 13:44:01.04ID:EGzxNUPt
他社ではガチガチの新人が
距離感つかめず過走しそうになるところを
師匠が手を添えて常用最大ガッツん停車。
すかさず車掌から「ただいま前方で無理な踏切横断があり安全のため急停車いたしました」と放送が入る。
若者よ頑張れ
0413名無し野電車区
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2019/01/21(月) 18:43:22.81ID:DnTdUiKv
6129F今日は市議会議員を乗せての試乗会を行ったようだ
0414名無し野電車区
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2019/01/22(火) 06:33:13.97ID:S+PLmB2y
高速神戸から地下道を行き、突き当たりのエスカレーター&階段(またはエレベーター)で地上2階まで上がり、
渡り廊下を歩けば雨に濡れずにumieカルデー前に到着する
0416名無し野電車区
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2019/01/22(火) 21:32:56.68ID:km29XZc3
納車されてからえらい時間掛かってるな。
歴代の新車もこうだっけ?
0417名無し野電車区
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2019/01/22(火) 23:32:45.06ID:ZAvJ4iUH
神戸市で住むのは、東灘区、灘区、中央区のみ。
それより以西は、JR沿線のみに住む。

これなら、ややこしい地下鉄とか神戸高速とかに向き合わないで暮らせる。
0418名無し野電車区
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2019/01/23(水) 15:58:02.29ID:S4e6xqQw
移動に高く付く地域は家賃が安いのは神戸市に限らずどこでも同じやね
0420名無し野電車区
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2019/01/23(水) 18:47:17.01ID:i8pg40JD
>>414
ありがとうございます。
高速神戸からumieまで、そんな行き方があったのですね。
0421名無し野電車区
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2019/01/23(水) 19:35:07.58ID:8qFwcQQd
>>414
umieとこべっこランドの間の非常に大迷惑な大国道で部落信号ド喰らうのが免れるのがいい!
0422名無し野電車区
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2019/01/23(水) 19:45:39.46ID:oHINTC6G
umieとこべっこランドの間の道って国道だったっけ?
0423名無し野電車区
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2019/01/23(水) 19:54:08.77ID:8qFwcQQd
>>422
あの南北の道、国道だよ。
名駅みたいに地下道があればいいのにね。
あの大国道、本当非常に大迷惑でならん!
0424名無し野電車区
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2019/01/23(水) 20:03:07.73ID:oHINTC6G
あとさ万葉の湯が入ってるビルを通っても雨に濡れずにumieに行けるんだよね
0427名無し野電車区
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2019/01/24(木) 04:35:27.61ID:2J++WHuD
>>378
300億とは安いな!
道路下通して動物園から地上に出る感じか。
動物園はどっかに移転かな。
0428名無し野電車区
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2019/01/24(木) 12:03:59.41ID:fHt1+wZl
新神戸の駅そのまま使って阪急乗り入れなら王子公園から山の中を大八回りになる
0429名無し野電車区
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2019/01/24(木) 17:45:32.67ID:qvgCzGUM
距離的にはさほど変わらないよ
Googleマップで距離を測ってみたらわかるよ
0430名無し野電車区
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2019/01/24(木) 23:25:57.91ID:q34fLR3i
新神戸駅の深さは知らんが住宅地を大深度で抜けなきゃならん
0431名無し野電車区
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2019/01/25(金) 08:04:37.47ID:7U1Csn6N
神戸市の地下鉄で大深度はない。
なるべく建設費が安い開削で済むように
まず用地買収して道路を広げ、その下に地下鉄を掘るという作り方をしてきたから。

新神戸駅は新幹線のすぐ下を潜ることからも土被りは僅かで、
急峻な北野の山裾に突き刺さる線形だから高低差で階段が超長いだけ。
0432名無し野電車区
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2019/01/25(金) 11:01:41.38ID:x73YbF41
なら尚更阪急と新神戸で繋ぐの難しくない?
想定ルートはどうなってんだよ
0433名無し野電車区
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2019/01/25(金) 12:11:15.29ID:7U1Csn6N
今の新神戸駅を利用して山の中で分岐させる北回りだと、シールド工法になるので本線部の建設費が上がる。
その代わり最も高価な駅を新たに建設しなくて済む。
曲線が多くなり、梅田〜三宮間の所要時間が伸びるといった得失がある。

三宮〜新神戸間で分岐させて市道の地下を進む案も含めて3〜5案ある模様。
0434名無し野電車区
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2019/01/25(金) 23:28:05.47ID:x73YbF41
最もコストの安いルートに落ち着くやろうね
0435名無し野電車区
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2019/01/26(土) 09:41:38.51ID:7dDDbJwa
現状で阪急梅田行7時台16本、谷上行8時台7本、西神中央方面が8時台19本
なるほど、新神戸経由が現実味を帯びる訳だ
阪急?神戸高速が新神戸駅を造り途中で地下鉄線に合流すりゃ問題が少ない訳だ
運賃の扱いは、地下鉄三宮〜阪急梅田は阪急の運賃、地下鉄各駅〜阪急新神戸が地下鉄の運賃なら文句が少ないだろう
地下鉄三宮での乗り間違え?そんなこと知ったことねえ
0437名無し野電車区
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2019/01/26(土) 17:21:45.80ID:ftwVaO3r
これやるなら神戸空港まで伸ばしてほしい
ポートライナーはもう一杯です…
0438名無し野電車区
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2019/01/26(土) 18:31:56.22ID:Kn1Of4pt
阪急に乗り入れなんて今やはっきり言って寝言ですよ
0439名無し野電車区
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2019/01/26(土) 20:11:45.36ID:HLt+7o52
阪急との直通運転はしなくていいから、北神急行が市営になるタイミングで地下鉄の快速を復活させてよ
お金かけずに今年中にでもできるだろ

平日の朝ラッシュ時と、夕ラッシュ時もまあ無理だろうけど、それ以外は1時間に1本お願いしますよ

西神南は停車駅に追加されそうだけど、学園都市・板宿・湊川公園は停まるかどうか微妙だな
0441名無し野電車区
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2019/01/26(土) 21:14:09.99ID:21vBAPGK
>>436
新神戸新駅など作るわけなかろ
下の途中から乗り入れも大掛かり過ぎてやらんやろ
普通に阪急高架の側道を地下で進み地下鉄三宮の東端に予め用意された分岐構造物から入ると思う
どうしても新神戸からなとなると地下鉄新神戸駅北端に分岐施設を作って大深度で民家を抜けて王子公園の高さまで駆け上がる
0442名無し野電車区
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2019/01/26(土) 21:15:59.12ID:rRFcxaF1
割と本気で伊川谷、総合運動公園通過の快速運転ってできない?
これ一番、現実的だと思うんだが。
0443名無し野電車区
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2019/01/26(土) 21:33:14.58ID:qcsxv/Ph
>>439
もし快速の停車駅を追加する場合、西神南よりは学園都市じゃないかな。都市空間向上計画でも交通拠点とされているし、乗車人数も西神南より多いし、西神中央から2駅連続停車も微妙。
0444名無し野電車区
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2019/01/26(土) 21:33:57.11ID:i5JdfiBV
>>432
普通に真っ直ぐよ。新幹線の新神戸駅が少し離れるが大したことではない。
0446名無し野電車区
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2019/01/26(土) 23:14:16.97ID:4oEbtOAG
本格的に快速運転するとなれば
以前あったような小手先のものではなく
もう阪急乗入とセットで考える施策だろう。

上沢などに退避を新設するにも
阪急との相直線を建設するにも軽く10年はかかる。
0447名無し野電車区
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2019/01/26(土) 23:45:20.32ID:NyUi7ikq
仮に乗り入れできても線内は各駅停車だと思う乗り入れ特急。
0448名無し野電車区
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2019/01/27(日) 01:07:30.06ID:wa3BnSek
地下をいじるような大掛かりで不効率な工事は東京でしかやらんよ
阪急との相互直通も普通に三宮で行われるやろ
0449名無し野電車区
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2019/01/27(日) 01:59:25.25ID:DuiNd59M
地下鉄三宮の新神戸方面への運行本数は7時台15本、8時台18本
そのうち、谷上方面は7時台、8時台共に7本
阪急神戸三宮の梅田行7時台で16本(特急4本、通勤特急4本、通勤急行4本、普通4本)
参考までに阪急西宮北口の梅田行7時台は19本(西宮北口発の区間普通追加される)
谷上発西神中央行は6〜8時台1時間当たり6本欲しいので、
現状の地下鉄三宮駅を使うなら、7時台谷上行6本、梅田行特急4本、通勤特急4本、通勤急行4本になるかな?
相互乗り入れしたら不便になりました?
0450名無し野電車区
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2019/01/27(日) 04:19:48.46ID:WdecDhiH
>>441
用地買収が伴うからそれは>>436より余計に無理だと思うよ
現行の三宮駅が2層の2面2線駅になっているのはなぜなのか、
というのを考えていないのではないのか?


>>448
さすがにそれはないよw

>>438
現状の西神地区のことを考えればやらざる負えない状況
0451名無し野電車区
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2019/01/27(日) 05:07:10.17ID:AKKxgWPW
西神地区の人口減を食い止めるための阪急乗り入れだとしたらまったくの的外れ
新長田合同庁舎並みの失敗政策でしょう
0452名無し野電車区
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2019/01/27(日) 05:13:38.73ID:WdecDhiH
>西神地区の人口減を食い止めるための阪急乗り入れだとしたらまったくの的外れ

その根拠は?
直通運転の影響は秋田新幹線や山形新幹線や関東での例でも
その効果は明瞭ですけどね
国交省の試算でも乗り換え1回は実質30分と試算するようだし
乗客がどれだけ乗り換えを嫌がるのか理解していないのでは?
0453名無し野電車区
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2019/01/27(日) 05:16:47.37ID:WdecDhiH
しかも地下鉄三宮駅から最速である高架駅であるJR三ノ宮駅への乗り換えによる
乗客の乗り換えストレスが非常に大きいと考えないというのは
あまりにも能天気なのでは
0454名無し野電車区
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2019/01/27(日) 05:22:36.86ID:AKKxgWPW
西神活性化のためにいくらでもお金をかけていいのだったらいっそリニアモーターカーでも通したらいいんじゃないですか
0455名無し野電車区
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2019/01/27(日) 05:38:00.92ID:WdecDhiH
ラッシュ時の三宮〜梅田の所要時間
JR25分、阪急31分

これを見ただけでも直通の効果は非常に大きいのは否定のしようがありませんが

6分程度の差しかないのなら乗り換えより直通のほうが早いケースがほとんどで
わざわざ地下の駅からJRの高架駅に乗り換えて梅田まで行く人はほとんどいないでしょう

現実問題として乗り換え時間を除いて10分程度のアドバンテージがないと
わざわざ高架駅のJRで梅田まで出る人はいないでしょう
0456名無し野電車区
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2019/01/27(日) 05:38:29.58ID:wa3BnSek
思い切って狭軌に改軌してJRに乗り入れたほうが人口減に効果的
せめてミナミにも繋がる阪神なら阪急よりは注目される
0460名無し野電車区
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2019/01/27(日) 09:04:26.33ID:QRtEDw0U
地下で直通すれば間違いなく三宮の商業地としての価値が益々下がるな(´・ω・`)
0461名無し野電車区
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2019/01/27(日) 10:37:29.21ID:jwxSjbWy
>>452‐453 の理屈なら谷上〜西神中央の直通運転を続けろという事になる
新神戸経由案で谷上発西神中央の乗客が新神戸乗り換えを強いられたら十分ストレスだよ
西区も何とかしろと云うけども、北区も何とかしろだよ
>>455 の阪急特急の効果を出すには現状の地下鉄三宮駅の改良が必要だ
地下鉄三宮の新神戸方面への運行本数は7時台15本、8時台18本 (谷上方面は7時台、8時台共に7本)
阪急神戸三宮の梅田行7時台で16本(特急4本、通勤特急4本、通勤急行4本、普通4本)
阪急の新神戸経由でも、非新神戸経由でも阪急神戸線住民が不便になれば文句云うぞ
阪急沿線の神戸市民は勝ち組が多いので行政にたいしても声が大きいので注意が必要だ・・・藁
地下鉄乗り入れは、阪急の神戸高速乗り入れ中止がセットになってる
神鉄の始発駅でもある高速神戸新開地始発の梅田行特急の消滅じゃ結構苦痛だw
理想は西神中央〜谷上6本、西神中央〜阪急梅田12本だが8両編成で運行すりゃ・・・以下省略だ
0463名無し野電車区
垢版 |
2019/01/27(日) 11:54:30.08ID:jwxSjbWy
結局、地下鉄三宮駅を作り直す
たとえば、加納3丁目交差点〜神戸北交差点に駅を造れば・・・
おや、JR線から阪急線を利用してた人涙目
神戸市民も明石や姫路に逝く機会が多いけど?
三宮駅は阪急とJRの乗り継ぎがしやすいが直通化で不便に・・・・
0464名無し野電車区
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2019/01/27(日) 12:28:22.64ID:poLqTL+4
一番コスパ高いのは、新長田に新快速ホーム作ることでね?
西神大阪間も段違いに速くなるし、海岸線の乗客増も図れるし、新長田の活性化にもつながるし、
阪急直通より三宮スルーの影響も緩和されるだろうし。
0466名無し野電車区
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2019/01/27(日) 12:35:06.99ID:poLqTL+4
そもそも論として、今更西神に移住を望む人間がどんだけいるかって話で。
東灘区灘区中央区の物件ですら需要が飽和に近いのに。
0467名無し野電車区
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2019/01/27(日) 13:07:20.23ID:wa3BnSek
今時山奥のニュータウンに住もう何て思わないよね
たぶん泉北エリアみたいに貧困移民の住む地域になると思う。ネタじゃなくてガチで近づいてはいけない地域
0468名無し野電車区
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2019/01/27(日) 13:15:36.88ID:PjHtNrUD
戸建て願望といって
消費税増税前だからか
近所の分譲戸建てがめっちゃ売れてる気がする。
0469名無し野電車区
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2019/01/27(日) 13:33:29.44ID:bFjXnDts
>>466 >>467
それを言ったら後が続かないよ
本社機能が東京に移転する状態の大阪府には期待できないが、中央区、灘区、東灘区は放置しておいても人口が増える罠
資本主義の原理で生活環境の良い場所は高額に、生活環境の悪い場所はそれなりの金額だな
神戸市は人口減を抑える為に、運賃の値下げや利便性を良くすることを考える罠
北神急行の公営化も運賃値下げの為のカンフル剤だな
0470名無し野電車区
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2019/01/27(日) 15:03:27.55ID:poLqTL+4
>>469
それ言うなら、なおさら新長田整備のほうが即効性があるわな。
新長田駅整備だけなら2~3年でできるが、阪急直通は10年がかりの工事になろう。
別に阪急直通そのものの否定はしないが。
0472名無し野電車区
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2019/01/27(日) 16:08:45.91ID:0qqIwBIv
灘区や東灘区より名谷のほうが住むには便利じゃない?
JRに乗り換えなのがネックだけど
あとお洒落なお店も少ないけど
0473名無し野電車区
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2019/01/27(日) 16:40:50.93ID:jwq1nw7x
灘や東灘に住めるのに誰が名谷なんて選ぶかよ
0474名無し野電車区
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2019/01/27(日) 17:25:21.69ID:W4DjTEWU
京阪神の都心のオフィスビルは今ほとんど空室がない高稼働状態だが、
このところ大阪が割高のため三宮を選ぶ企業が増えてきている。

30分で梅田に出られるなら難波や天王寺と大して変わらん上に賃料相場が安いと。
0475名無し野電車区
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2019/01/27(日) 17:36:14.00ID:xPkxfOij
名谷は地下鉄しかないから選ばない方がいいよ
1995年の地震は、たまたま灘や東灘より被害が少なかったけれど
0477名無し野電車区
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2019/01/27(日) 18:13:19.82ID:poLqTL+4
うちの会社で大阪市内から西神中央によく行くことがあるんだが
なんと言っても地下鉄で時間を取られて結局半日コースになってしまう。
もし新長田でスムーズに乗換できれば往復で1時間は短縮できるんだが。
0478名無し野電車区
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2019/01/27(日) 18:52:43.49ID:KQvLJmlK
新長田は快速が停車しない代わりに新快速が停車して千鳥運転でもいいかもな@新快速ホーム
スレチになりそうだからこの続きは別スレで
0479名無し野電車区
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2019/01/27(日) 19:16:26.41ID:wa3BnSek
>>477
三宮←→西神中央
30分以内に収まっているので問題は無い
0480名無し野電車区
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2019/01/27(日) 19:54:26.88ID:/miC1y6e
>>463
それなら、谷上方面の(新)三宮駅を加納町三丁目交差点の南側に作り直し、
三宮〜谷上の区間運転にすればよい。
今の三宮駅は、阪急線直通に転用。既に三宮駅の東側に阪急方向延伸の準備工事済み。

日中は、梅田からの特急全部を西神中央まで走らせ、普通はどこかで折り返し。
ただこれだと特急と普通が地下鉄線内で続行運転になってしまうので、昔のダイヤみたいに
特急が普通を六甲で通過追い抜きするパターンにする必要があると思う。
0481名無し野電車区
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2019/01/27(日) 22:16:10.17ID:VaybiRjV
三宮を掘り直すのは大変だぞ。
今の地下鉄駅を建設する時も飲屋街の死活に関わるというので
車道が狭いのに深夜通行止にできなくて
機械入れたりや残土の搬出がままならず
工期が長期化した。

土木上の準備工事を生かすよりも
今はスピーディな建設が求められている。
0483名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 00:04:55.77ID:bYn+d2+O
どっちにしても長田(高速長田)で連絡線を新設した方がコストが安く工事も短期化できるだろう。
0485名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 00:35:00.43ID:ppSwnRrw
>>484
名谷〜西神中央までは物流団地もあるし工業団地もある。
やりようによっては職住近接型の都市化推し進める事可能なんじゃね?
0486名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 01:27:18.30ID:Mw12ufPk
高速長田案は最低でも区役所と市営住宅の立ち退きが必要。
新湊川の左岸の防災を根本からやり直し、阪神高速山手線の桁受けも必須という技術的に地権的に難易度の高いルート。
0487名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 05:10:42.13ID:oIONratN
>>485
神戸市が望んでるのは西神に住んで仕事と買い物は三宮のパターンやろ
0488名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 07:03:23.93ID:oL1SsTVe
>>485
外国人労働者を多数住まわせて彼らから搾取する井蛙宇
0489名無し野電車区
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2019/01/28(月) 08:14:28.50ID:2HsVJx7z
439を書き込んだの俺だけど、
そりゃ、金が無限にあるのなら三宮か新神戸を掘り返して阪急との直通運転をすればいいけどさ、まだ計画すら決まってないんだから10年以上かかるじゃん
西神山手線の快速運転をするだけなら時間もお金もかからないだろ
効果が今一つだったらやめればいいんだからさ
実現可能なことからやろうよ
0490名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 08:31:19.97ID:lJrlV1Q2
快速は意味がなく、新たにやっても効果が期待できないから復活しないんだと思いますよ
0491名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 08:53:44.10ID:oLfI4CF1
学園都市駅は待避線すぐ出来るように用地あるけど他には無いよなぁ
西神〜名谷迄ならすぐ快速運転出来そうだけどそれだけだとやはりメリット少ないから現状になるのか
0492名無し野電車区
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2019/01/28(月) 10:42:22.49ID:V1fDCEPj
学園都市って待避線の余裕なんかねえだろ…
後ろすぐ道路だぞ
0494名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 12:59:35.33ID:XZXw336I
>>493
なにげに食料の生産もできるという
水も良いんだよな
井吹台に六甲のおいしい水の工場あるし
0495名無し野電車区
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2019/01/28(月) 14:35:30.94ID:oL1SsTVe
架線式にしたのは郊外の西神ニュータウンまで路線を延ばすため高速運行して短い時間で三宮まで結ぶためでしょうが
0497名無し野電車区
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2019/01/28(月) 17:54:46.37ID:Mw12ufPk
上に立派すぎる高層駅ビルと道路が載っかっているので無理。
0498名無し野電車区
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2019/01/28(月) 18:08:11.92ID:oIONratN
震災以降、神戸市は水量の半分を神崎川から採取してる。
昔のように美味しい神戸の水は山間部でしか飲めなくなった
0499名無し野電車区
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2019/01/28(月) 21:31:02.58ID:Sq/Ve29f
三宮の乗り換え負担をなくしつつ、三宮を商業地として育成するなんていう二兎は追えるのだろうか?
0501名無し野電車区
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2019/01/28(月) 22:15:04.98ID:ppSwnRrw
>>499
地下化やったら無理ゲーだな。
現状の高架駅残すならワンチャンある。
0502名無し野電車区
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2019/01/28(月) 22:15:21.78ID:V1fDCEPj
市が介入出来るのは土地の利用規制、
市役所建てたりするくらい。
後は全国横並び。
市が活性化なんかやるんじゃねえからw
0503名無し野電車区
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2019/01/28(月) 22:51:38.04ID:V41KdfDn
>>480
>今の三宮駅は、阪急線直通に転用。既に三宮駅の東側に阪急方向延伸の準備工事済み。

準備工事済? そんな話聞いたことない。
0504名無し野電車区
垢版 |
2019/01/28(月) 23:06:58.57ID:FO1ZZzTq
>>503
工事用車両を置いている側線から伸ばせば程度の浅知恵でしょ
0505名無し野電車区
垢版 |
2019/01/29(火) 03:33:15.77ID:59QAIWll
今の2層式の2面2線の三宮駅では直通は無理でしょ
しかも2層は県庁前駅まで続いているから
折り返し線を県庁前より東に作らないといけない
0507名無し野電車区
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2019/01/30(水) 22:57:55.41ID:lHQlsQvg
>>502
マルク建て、スイスフラン債、ユーロドル債とありとあらゆる手段で借金しまくって
土地の埋め立て、地下鉄整備、モノレール整備、市道の整備、ポートタワーの建設などを進めたのが神戸市だが
0508名無し野電車区
垢版 |
2019/01/30(水) 23:36:44.84ID:irhZfw1W
>>507
やり尽くしたのでは?
外貨建てで
地下鉄の延伸やるってのいいかも。
0509名無し野電車区
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2019/01/30(水) 23:40:07.35ID:mWzjQpVC
それはやったらいけない。
それなら国債でやった方がマシ。
0510名無し野電車区
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2019/01/30(水) 23:48:53.04ID:irhZfw1W
びびってんなー
銀行がその分低金利でやってくれたらそれでいい。
0511名無し野電車区
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2019/01/31(木) 10:38:21.50ID:rgx/WOB1
金以前にルートがな。
三宮を掘るのは工期が伸びすぎて×
長田は堤防沿いの難工事で×
新神戸駅は駅ビル一体構造で改造困難、
王子公園も川を跨ぐので高台の阪急線から一体どこで地下へ降ろすか。
0512名無し野電車区
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2019/01/31(木) 11:43:39.75ID:pyjLJ+od
サッカー選手のように神戸市営地下鉄を阪急がレンタル出来ないか?
可能なら西神中央⇔阪急梅田の運賃は720円→470円に成る、乗り換えが必要だが
工事は不要(直通は諦メロン)
北神急行が市営化された後なら谷上⇔阪急梅田も860円から阪急での41.1kmの
運賃になる。
0513名無し野電車区
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2019/01/31(木) 13:26:54.42ID:lzdFuIya
運賃制度は採算を根拠に後付けするものだから
阪急線になったところで近鉄けいはんな線のような大幅な割増運賃は免れない。

建設費の償還も終わっていないし
働いてるのが解雇の心配なく高給取りの公務員様となれば尚更。
0514名無し野電車区
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2019/01/31(木) 13:33:16.16ID:4u02UPcI
人身売買されるサッカー選手
0515名無し野電車区
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2019/02/01(金) 21:59:26.81ID:kzushMcW
民営化進んだ平成、逆行するような北神急行線の公営化 メリットあれど、懸念もある?
https://trafficnews.jp/post/83001
0516名無し野電車区
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2019/02/02(土) 00:57:21.19ID:L9I3um0j
いずれにせよ、市営地下鉄化して北神急行の初乗り運賃が無くなるのは賛成

神戸高速や北神急行に乗ると初乗り運賃を取られまくるからな
0517名無し野電車区
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2019/02/02(土) 01:03:18.82ID:9LTS706r
北神急行を公営化して海岸線を民営化するわけですね(w
しかし海岸線、せめて西神山手線と規格あわせていたらな・・・・・
実は神戸空港より海岸線の方が不良債権なんじゃね?
0519名無し野電車区
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2019/02/02(土) 10:20:08.13ID:SlaF2vuz
>>518
思うがこんな小さいヘッドライトで視認性良いのかね?
LEDじゃなくハロゲンっぽい光だし。
0523名無し野電車区
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2019/02/03(日) 10:41:35.46ID:X0izGbWd
B案の顔つきとC案のサイドビューを採用していれば。
0525名無し野電車区
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2019/02/03(日) 11:35:30.83ID:rQrxDK2e
>>524
目隠しの塀をつけなかったのはなぜですか
0526名無し野電車区
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2019/02/03(日) 12:50:37.07ID:dfUImXAo
ポートライナーだって三宮から貿易センターまでマンションのベランダが丸見えなのにな
0527名無し野電車区
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2019/02/03(日) 18:57:40.49ID:i0NoHzA9
>>517
海岸線って、金利負担がゼロなら採算に合うのでしょうか?
0528名無し野電車区
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2019/02/03(日) 22:57:19.48ID:u8WxNuy0
>>461
新神戸経由は現状の本数と比較しても
平日朝ラッシュは8分15秒(実際は16分30秒)サイクル、平日夕ラッシュ・土日朝ラッシュは10分サイクルで
特急・通特 西神中央〜阪急梅田
普通・通急 西神中央〜阪急梅田
地下鉄普通 西神中央〜谷上
が無理なくできそうな感じはする。
地下鉄線内が運用本数増・8両化に伴い輸送力過多ならば、名谷折り返しで調整。

これ以外の時間帯は、三宮付近で折り返しができないとやはり厳しい。全時間帯名谷まで16本はさすがに多すぎるか。
0529名無し野電車区
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2019/02/03(日) 23:37:58.17ID:QzJVwzeI
乗り入れても日中だと現行ダイヤに+特急が2本乗り入れぐらいじゃないかな。
0530名無し野電車区
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2019/02/03(日) 23:40:39.58ID:lXUl/dvD
三宮乗換を構造的に楽にする工夫に金をかけるほうが良くないか
0531名無し野電車区
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2019/02/04(月) 08:14:29.14ID:36M+Q+m4
それでその金は誰が出すの
加算運賃でも設定するの?
0532名無し野電車区
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2019/02/04(月) 09:02:23.12ID:TMhM/8IP
乗り入れのために王子公園〜新神戸間に新線つくるくらいなら、ってこと
0533名無し野電車区
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2019/02/04(月) 11:45:59.01ID:bl+qI2kx
乗り入れと乗り換えには圧倒的な差がある。
0535名無し野電車区
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2019/02/06(水) 00:06:44.59ID:Euos3pD4
>>528
あんたいつも朝ラッシュの輸送力で話するけどさ。
データイムのパターンダイヤの時間帯を基準に言わないと他線との本数比較とか分かりにくいよ。

ピークの本数なんか客の数と車両数とATCの閉塞間隔で飽和点が決まってんだからさ。
0536名無し野電車区
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2019/02/06(水) 10:44:59.18ID:cenCLufC
スーパーコンピュータ京が8月で停止、撤去されるってニュースが出てるね。
ポートライナーの駅名もまた変わるのかな?
0537名無し野電車区
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2019/02/06(水) 11:39:45.63ID:7Uonq+ww
何で撤去してから作るのか
近くに作って移動するのが普通だろう
0538名無し野電車区
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2019/02/06(水) 12:52:55.39ID:KwZJQQZa
>>537
撤去する前提でスパコン・建物が作られている
0540名無し野電車区
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2019/02/06(水) 13:24:24.56ID:7Uonq+ww
>>538
時間のロスがもったいないな

「ポートアイランド南」駅の何が悪い
0541名無し野電車区
垢版 |
2019/02/06(水) 16:21:51.44ID:KwZJQQZa
パソコンでさえ5年もたつ前に買い換えるのに研究用のスーパーコンピュータが長い間使えるわけがない罠
0543名無し野電車区
垢版 |
2019/02/07(木) 00:49:29.40ID:mmgJoHHD
自分のメールアドレスをパソコンの機種名にするようなもの
数年で変更せざるを得ないのは目に見えていた
0544名無し野電車区
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2019/02/07(木) 06:20:55.43ID:Ib97oVag
>>541
性能的には5年前のものでも十二分に現役で使えるけどね
0545名無し野電車区
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2019/02/07(木) 15:36:40.22ID:YhWKJBfe
なんで灘とか東灘方面には地下鉄作らんかったん
ワシ神戸民長いことやっとるが灘、東灘は行ったことない西区民や
0547名無し野電車区
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2019/02/07(木) 17:36:36.79ID:QwKwD3Y6
>>545
今となっては石屋川線地下鉄化していれば阪急と乗り入れが・・・・・
北神急行の建設費と石屋川線地下鉄化の建設費でファイトだな
0548名無し野電車区
垢版 |
2019/02/07(木) 21:05:43.97ID:zM0ExmKK
今からでも良いから海岸線HAT神戸迄延伸しろよな
採算とれるだろ
0549名無し野電車区
垢版 |
2019/02/07(木) 21:52:06.74ID:7torUpRG
海岸線は阪神に直通して青木まで行くべき。これで化ける。
0552名無し野電車区
垢版 |
2019/02/08(金) 16:36:21.09ID:PKR65n2m
地下鉄掘った砂で海岸線沿線を埋め立てるべき
埋め立てた場所にタワマン建てて人口を卯やす
0554名無し野電車区
垢版 |
2019/02/08(金) 18:45:19.23ID:lX1afAxG
財政はそれほど悪くないから
今ならまだいろいろできる。
はっきり言って京都は詰んでる。

【累積赤字・企業債残高(2017年度決算)】
神戸市
769億円・1595億円
京都市
3077億円・3763億円
0555名無し野電車区
垢版 |
2019/02/08(金) 18:48:18.40ID:Sqb52mgx
西神・山手線 新型車両6000形の営業運転開始について
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/02/20190208701101.html

神戸市交通局では、平成31年2月16日(土曜)より、市営地下鉄 西神・山手線でおよそ25年ぶりとなる新型車両(6000形)の営業運転を開始いたします。
当日は営業運行開始を記念し、ヘッドマークのついた列車が運行します。
0556名無し野電車区
垢版 |
2019/02/08(金) 18:57:31.65ID:Kd7//cPA
新型車両6000形お目見え 「快適性充実」神戸市営地下鉄、16日から営業運行
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201902/0012049593.shtml

神戸市営地下鉄西神・山手線の新型車両6000形の報道関係者向け内覧会が8日、名谷車両基地(須磨区西落合2)であった。
市交通局は同日、新型車両の営業運行を16日から始めると発表した。
約25年ぶりの新型車両には、車いすの人らが利用しやすいよう全車両にフリースペースを配置し、ホームと車両の床面との段差を緩和するなどバリアフリー化を進めた。
全面ガラスの仕切り扉も全車両に設け、防火対策するなど安全性も高めた。
9日、10日には一般向けの試乗会を実施する。
初の営業運行は16日10時7分西神中央発の谷上行。
同局は「快適性の充実を図った。ぜひ乗車して体感してほしい」と話している。
0558名無し野電車区
垢版 |
2019/02/08(金) 21:00:47.38ID:9BuGWEYI
6000形のシートめっちゃ固かった
北神急行7000系のふかふかシートと対照的
0559名無し野電車区
垢版 |
2019/02/08(金) 23:24:09.10ID:rpiX1WM0
海岸線、1日13万人の需要があると予測したようだが、本当に13万人も利用者がいたとすると
ラッシュ時の新長田の乗り換え通路とかパンクしそうだ。
つまり、設計者は海岸線を1日13万人もの人が利用することは未来永劫あり得ないと分かった上で
設計しているということだ。
0561名無し野電車区
垢版 |
2019/02/09(土) 00:17:38.65ID:TGPBkD1R
闇専従やってる時点で程度がしれてるわ
宮崎市政で浮かれたことやってきて
甘さを引きずった結果だね。
0563名無し野電車区
垢版 |
2019/02/09(土) 08:38:33.23ID:y7/1qqfP
>>556
快適性を充実させたら次は快速運転を復活させてほしいね
0564名無し野電車区
垢版 |
2019/02/09(土) 11:25:02.25ID:+/8b9Dty
>>547
地下鉄は当初の計画では三宮から原田、つまり当時の阪急西灘に向けて建設するものだった。
0565名無し野電車区
垢版 |
2019/02/09(土) 18:02:24.83ID:Hnqrx7dU
阪急東改札口の地下鉄乗り換え口めっちゃ綺麗になってるな
これ直通する気ないだろw
0568名無し野電車区
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2019/02/09(土) 20:50:05.50ID:Wnzmm/9s
この緑の感じがよかったな
現車は薄明るすぎる
0571名無し野電車区
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2019/02/10(日) 02:23:44.57ID:P7EU/bzB
>>558
大人しく南海8300系ベースの車体・内装にしとけばよかったのに
0572名無し野電車区
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2019/02/10(日) 09:04:02.48ID:U296mfhW
>>559
ハーバー乗り換えを想定してるだろうな
0573名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 13:01:38.13ID:Br8IIxaS
>>570
市電保存館の横にでも増築してトップナンバーの先頭車を保存して欲しかったけど…
0576名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 14:53:53.54ID:QjNWEis5
ことでんがUsed購入すりゃ良いのに。 琴平線で使えるだろ。
0577名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 16:29:08.27ID:ksqqvumT
山陽の3000系列の置き換えの繋ぎとかで使えそうなのにね。
Mc一両をTc化3両組んで、保安装置を適合させるだけって訳にはいかないんかな?
0579名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 18:30:17.02ID:RXVxE6BJ
せめて京阪にくれてやればいいのに
0581名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 21:30:17.80ID:BtY1YjPJ
中古で売らんのか買い手いそうな気がするが
0583名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:36.34ID:SpGFWyak
買い手がいるのならとっくに譲渡成立してるわ
東京都営5300だって買い手がいなくてバンバン解体に回されてるというのに

鉄道ジャーナル 2018年12月号見りゃ車両譲渡がいかに難しいか
わかるってもんだ

マニアは浅はかな知識ひけらかして○○鉄道に転属すべき〜勿体ない〜
みたいなこを簡単に言いたがるが現実はそう簡単にかない
0584名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 22:36:54.27ID:6OqPWnNj
>>578
横山やすし、うるさい!!
0585名無し野電車区
垢版 |
2019/02/12(火) 23:27:15.57ID:K+vaiOdp
16日の西神中央はかなり殺到しそう。
0586名無し野電車区
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2019/02/13(水) 01:39:02.77ID:Yc6u/A7O
最近の新型車両の中ではダントツでダサいデザイン
0587名無し野電車区
垢版 |
2019/02/13(水) 02:35:49.94ID:hRnz8eEi
そういう輩に限って自分の身なりがみっともない件
0588名無し野電車区
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2019/02/13(水) 13:02:21.75ID:jjtz+kdM
まあでも、新しい車両の座席に仕切りが付いたことは良かった
今までは、8人で座るのか9人で座るのかわからなかったからな
0590名無し野電車区
垢版 |
2019/02/13(水) 23:14:14.44ID:3IW0sxgf
西神中央のみならず地上区間(西神中央ー名谷)の駅と沿線や谷上にも殺到しそう。
0594名無し野電車区
垢版 |
2019/02/14(木) 13:54:06.61ID:cSnU7XIv
長時間の停車は西神中央か谷上くらいで不要と判断したんでしょう。
まあ谷上の寒さはキツいけど。
0598名無し野電車区
垢版 |
2019/02/15(金) 10:06:36.39ID:oT0+9njT
千代田線と比べてデザインの手抜き感すごくね?
緑色も1000形の緑が良かった。
0599名無し野電車区
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2019/02/15(金) 10:16:03.95ID:jmzyKyqj
琴電スレより

187 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2019/02/14(木) 23:59:54.99 ID:TawAQXYD
神戸市交3000が6編成(実質5.5編成)出るけど、
M1/M1'をクハ212-100化工事をすれば2両編成10本は取れる
これで長尾線で使えればいいのだが、連結器を伸ばさないとカーブで妻面端が当たる

なので、琴平線へ投入することになろうか
なんか無駄な複線区間延伸をしているようだが、それで少なくとも2本は必要
長尾線を全大型化して1本は共通化できるので、差し引き1本追加
琴平線21本
 神戸市交3000×10、1200×11
長尾9本
 1080×5、1300×4
ってどう
0600名無し野電車区
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2019/02/15(金) 11:15:19.52ID:Zbs2uYZu
久しぶりに乗ったけど、三宮にホームドア付いたんだな。
ふと気付いたけど、ホームドアの閉動作の扱いって各社違うのね。
今日の市営地下鉄では出発する時、電車のドアを先に閉めてからホームドアを閉めてたけど
JRでは逆で先にホームドアを閉めてからだった様な気がする。
勝手なイメージだけど先にホームドアを閉めておいて(駆け込み乗車抑止)から電車のドアを閉める方が良さそうだけど色々あるんやね
0601名無し野電車区
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2019/02/15(金) 14:17:13.81ID:UHNayc7y
>>599
荒唐無稽
アルミの先頭化はメチャ金がかかる
バカは死ねと言っとけ
0603名無し野電車区
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2019/02/15(金) 15:26:53.23ID:JKB21yKx
ぶっちゃけこのままでいいような気もする
0604名無し野電車区
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2019/02/15(金) 18:18:07.73ID:mgolxolI
>>59いにしえの川崎造船を彷彿させるごついデザインですな。
0606名無し野電車区
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2019/02/16(土) 00:59:54.74ID:RgjZYQsE
大阪駅前第3ビルB2のKNET梅田本店でUラインカードカード売ってた
0607名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 07:43:26.99ID:sdEo7WDu
そんなことより今日6000系デビュー♪
0608名無し野電車区
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2019/02/16(土) 08:57:03.88ID:ftrarW3W
>>596
撤去したあと新しいスパコンを入れるんでしょ
「京」じゃないかもしれないけど
0609名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 08:57:41.52ID:ftrarW3W
研究用だから最新の1位なこんぴゅーたじゃないとな
0610名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 09:10:54.36ID:XfnpaPZw
>>609
2位じゃダメなんですか!?(迫真)
さて6000形にはどれくらいの鉄が乗るのやら
0613名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 13:38:28.17ID:ftrarW3W
>>612
艦これとかアズレンとか刀剣乱舞とかやられないだけましだろ
0614名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 14:04:59.46ID:Si+iWN0q
なんか新型車ダサくね?
あれは違和感あるわ色づかいも変だし
鉄道のデザインは我々鉄道の専門家である鉄道ファンの意見を聞くべきだ

デザイン3種の中で一番まともだたC案が選ばれなかったってどう考えてもおかしい
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2016/10/20161017704102.html

素人にデザイン決めさせちゃダメ
0615名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 14:06:06.29ID:Si+iWN0q
色ずかいといえば、京阪もどっかおかしい。
0616名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 14:49:57.46ID:W64ak2Xf
>>612
あれは色じゃなくておめめがちっこすぎるからじゃないかなぁと。
0618名無し野電車区
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2019/02/16(土) 15:17:24.18ID:Um7JHSSS
喜楽館の命名と一緒だよ
公募する前から結果は決まっていた
0619名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 15:25:54.41ID:GIq0pBUo
前面緑一色は昔の都市新バス(三宮-板宿)でも不評だったのに繰り返したのか
0620名無し野電車区
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2019/02/16(土) 16:49:37.35ID:oyPLwp+g
公募イラストではダサいけど実際の実物はかっこいい新型にわくわくするよ
0622名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 17:01:42.10ID:6Tb6t/Y1
しまかぜはたしかに良かったね。イラストだとダメっぽかったのに。
0623名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 17:06:47.63ID:GF2mC7Jd
市民の投票でデザイン決定 神戸市営地下鉄に26年ぶり新型車両
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/0012070490.shtml

神戸市営地下鉄西神・山手線で16日、26年ぶりの新型車両6000形の運行が始まった。
午前10時7分に西神中央駅(同市西区)を出発する第1便には、多くの鉄道ファンらが乗車した。
2022年度までに全28編成を入れ替えるという。
デザインは市民の投票で決定。
車いすやベビーカーの優先スペースを全車両に設け、ホームと車両との床面の段差を緩和した。
座席にはくぼみを付け、立ち上がりやすいようポールも設置している。
車両同士の仕切り扉は全面ガラスにし、見通しの良さを確保した。
ドア上部の表示板を液晶画面にし、4カ国語で案内を伝える。
神戸市外国語大と神戸芸術工科大が協力し、偉人の名言を画面に流す「知可哲のことば」を実施する。
同市西区の男性(32)と長男(4)、長女(2)は先頭車両で乗り心地を体感。
長男は「これまでの車両で一番格好良い」。
男性は「ホームとの段差が小さく、小さな子ども連れだと乗りやすい」と話した。
0624名無し野電車区
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2019/02/16(土) 19:45:42.92ID:P1NqklvW
てか関西ではアルミむき出しの時点で(´・ω・`)
消去法でマシなのはBだな。
0626名無し野電車区
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2019/02/16(土) 21:08:53.28ID:xwdY1+2q
>>614
> 素人にデザイン決めさせちゃダメ

某東日本「おっそうだな」
0627名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:07:34.83ID:Si+iWN0q
西武の特急車とか酷いじゃん
鉄道のこと知らない変な女性建築デザイナー使っちゃうし
0628名無し野電車区
垢版 |
2019/02/16(土) 23:53:41.16ID:yxZ3GTsG
ダサダサじゃないだけましか…
でもやっぱり1000系が一番好き
0629名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 01:23:02.78ID:hza+HYY8
6000形は女子穴に例えるならMBSの松本麻衣子wwww
0630名無し野電車区
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2019/02/17(日) 10:36:42.40ID:9pTogWG8
女子穴といえば満子やん

座席くぼんでるんはええことや
足広げてふんぞり返るおっさんが少しは減るやろ
始発の新神戸行き2両目優先座席向に座ってるヘッドホンしてるおっさん害国人
絶対つめへんからな
おかげであいつの隣だけ不自然に空いてることが多い
0632名無し野電車区
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2019/02/17(日) 11:58:00.28ID:OOS9MjJG
>>631
三宮の曲線やめて新神戸と繋ぐんか思たら、ちゃうんかい!
0633名無し野電車区
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2019/02/17(日) 12:41:33.57ID:z26wgeg7
ポートライナー駅延ばしたら三ノ宮のJRビル形どうなるんだろな
0636名無し野電車区
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2019/02/17(日) 17:29:03.22ID:fy977bBH
>>634
今気づいて先程から1日乗車券買って乗ってるところ。
どうりでヲタがいないと思ったわw
0637名無し野電車区
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2019/02/17(日) 17:44:57.16ID:8M5EIvOB
地下鉄1日乗車券 820円
市バス・地下鉄1日乗車券 1030円
街めぐり1dayクーポン(神戸エリア版) 950円

神戸高速鉄道やポートライナーにも乗れる街めぐり1dayクーポンを買う方がいいな
0638名無し野電車区
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2019/02/17(日) 19:53:30.53ID:DkGGAjRa
街めぐり1dayは新長田以西が範囲外なのよねえ……(神戸観光1dayクーポンの時代は確か乗れた)
0639名無し野電車区
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2019/02/17(日) 21:26:05.46ID:oqi/hPYW
>>629
例えが不明
0640名無し野電車区
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2019/02/17(日) 22:13:27.20ID:HRQX9Gx7
>>639
1000系が水野晶子で2000系が鈴江香で3000系が石田敦子っていうことや。
0642名無し野電車区
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2019/02/17(日) 22:56:27.39ID:ejMOIK/l
何が何でも職場に食らいつきそうなイメージのキャラだったが
0646名無し野電車区
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2019/02/18(月) 20:16:27.20ID:GT6OFgNY
なんで全部置き換えるのに連番にしたんだろう?
0647名無し野電車区
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2019/02/18(月) 20:59:10.48ID:ATA3sYx9
冬のジャンパーみたいな制服やめろよみすぼらしい
0649名無し野電車区
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2019/02/19(火) 00:02:42.54ID:ZJiwEjZD
正面はいいのに横がね
もっと緑部分を多くすべきだった
0650名無し野電車区
垢版 |
2019/02/19(火) 00:27:43.89ID:xXyb/0kq
正面がダサいんだよなぁ
正面はA案側面はB案がよかった
0654名無し野電車区
垢版 |
2019/02/19(火) 13:11:32.08ID:jm8nHovs
投資するのは当たり前
何十年も古い建物を放置していくわけにはいかない。
0656名無し野電車区
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2019/02/19(火) 14:37:16.99ID:P4XK2h1I
長野電鉄スレ住人がUsed欲しがってる。この時間スレにて論議中。
0657名無し野電車区
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2019/02/19(火) 17:11:04.68ID:gsjZ63iP
>>655
阪急と市営地下鉄の相互乗り入れはやるようだけどね
(というより西神地区の現状ではやらざる負えない状況だけどね)
0659名無し野電車区
垢版 |
2019/02/19(火) 17:46:22.38ID:gsjZ63iP
かつての大阪市営地下鉄は高槻市まで乗り入れていたけど?
阪急は神戸方面〜西宮北口の列車があるから
市営地下鉄は西宮北口までの乗り入れ、
もしくは阪急のみ市営地下鉄線の乗り入れになるのかもしれないが
0660名無し野電車区
垢版 |
2019/02/19(火) 17:49:28.52ID:jm8nHovs
最高速100で
梅田に阪急以外乗り入れちゃだめなんだろ?
0662名無し野電車区
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2019/02/19(火) 23:49:08.45ID:whVkWn9+
岩岡延伸と阪急乗り入れ
どっちの方が可能性高い?
0663名無し野電車区
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2019/02/20(水) 00:39:29.29ID:nyh9CJlH
>>656
ヤフオクで出すといいかも!?
消防車も出てなかったっけ
0664名無し野電車区
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2019/02/20(水) 10:34:20.34ID:BkZSg56g
>>659
今でも大阪メトロ車は高槻市まで乗り入れ。

山陽が阪急に乗り入れていた時代は六甲まで(折り返しは御影)だったから、
神戸市営車も六甲まででないかな。
0667名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 13:19:59.13ID:XBUL4Yoy
ぶっちゃけ前面LEDに運行番号表示いるかなあ
0668名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 13:58:55.50ID:t1ynB2QZ
市交車は無理っていつも言うけど乗り入れ専用の新形式作るだろ
それか片乗り入れ
0669名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 14:42:40.80ID:ktoCAShS
>>661
現行の地下鉄三宮駅への乗り入れは
上下2層線路・駅ホームが三宮〜県庁前まであって
駅ホームは北側・線路は南側で
多大な用地買収が発生するから無理だよ
0670名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 14:44:42.64ID:ktoCAShS
>>662
圧倒的に阪急乗り入れだよ
やらざる負えない状況なんだもの
0671名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 14:47:44.87ID:+8j7pism
阪急直通なんて夢物語だろ
維新は実現しそうな言いぶりをするんじゃない
0672名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 14:55:51.59ID:ktoCAShS
>>661
そもそも阪神乗り入れでは用地買収が発生するから無理だよ

>>671
そもそも市長が公約している話でしょ
0673名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 14:56:40.26ID:8RKQED24
三宮で阪急乗り入れをするには、今の地下鉄と阪急の間の雑居ビルを全てどかす位のことをしないとな
0675名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 17:18:14.96ID:5O9ev7XF
そやで三宮を少しずらしたらええだけ三日でできるわそんなもん
0677名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 17:50:55.02ID:RI0AB5hV
神戸新聞って文体に品がないよな。やたら馴れ馴れしいし個人のブログみたい
0678名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 18:10:18.27ID:COcsTWy7
地域面の記事の文体はこんなもんでしょう
0681名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 00:37:32.62ID:g3vKqP0Q
北神貰うから阪急に海岸線上げて解決したらええねん
0682名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 07:08:35.97ID:x8iaC3NT
なんで海岸線なんてほってもたんやろね
海岸線こそAGTで十分だろうに
0683名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 08:35:05.12ID:BXi5p1yR
>>682
AGTだったら、ポートライナーの延伸路線として開業してたかも
0684名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 15:00:03.51ID:fbQ6Ztcf
海岸線は三宮から西側へ作るより、むしろ東側へ作るべきだった。
東側の海岸沿いに路線を伸ばせば阪神線などから離れた鉄道空白地域の客をかなり集客できる。
今からでも東へ延伸する方が良い。
0685名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 15:01:55.38ID:i8+UYB/f
>>684
そのあたりもAGTで十分な輸送量と思われ
六甲ライナーを三宮まで乗り入れさせれば六甲アイランドの惨状も多少はましになったはず
0686名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 16:13:57.94ID:0ZJap+bY
>>676
エモいってなんやねんキモいんじゃ
エモーションのことなのかな

>>677
震災がなければとっくに潰れていた地方紙
0688名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 21:43:19.64ID:8tiGNtFU
神戸市営地下鉄って車内の携帯電話の使用についてあまりアナウンスやらないよな
大阪メトロが三駅ごとにアナウンスしているのに驚いた
もっともむこうは平気で着信音鳴らすのが居たし 四つ橋線だけど
0689名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 21:55:44.60ID:GgHAv2P8
別に車内で通話したっていいと思いますがね
0690名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 21:57:31.60ID:y8msU249
少し前までトンネル、地下駅間では通じなかったしね
そういうトラブルがそもそも少なかったのかと
0691名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 22:09:30.96ID:3NYRutTV
海岸線の車内で歩きスマホはやめましょうっていう自動放送は聴いたことあるなあ
0692名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 23:13:50.81ID:g3vKqP0Q
>>684
HAT神戸〜六甲道迄海岸線延伸してHAT神戸を
横浜のみらとみらいみたいに改造したらいいやんな

上手くいけば起爆剤になるぞ
0693名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 23:23:17.86ID:7vErMUAV
HAT神戸の映画館とか絶対もてあましてるだろ
目と鼻の先に三宮あるのに
0694名無し野電車区
垢版 |
2019/02/21(木) 23:56:20.03ID:/6CMuFqP
なんで電車のホームって、今だにトタン屋根なの?
もう少しおしゃれに出来る筈。
0695名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 00:05:45.30ID:iEBNnuDm
昨日出た鉄道ファン・ジャーナル両誌共に6000掲載。
関係ないけど鉄道ファンの紙の材質が変わったかな。
0696名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 10:47:16.82ID:JhWeb370
AGTも高架だから建設費は意外と高価
バリアフリーの意味でもLRTかBRTがよかったね。
0697名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 11:00:15.47ID:HhtRvGw+
六アイ〜ポーアイ〜和田岬に新しい高速道路を通すみたいだな
地下鉄海岸線を廃止して高速道路にすればいいんちゃうん
0699名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 14:43:52.90ID:O+rvEqdF
海水組み上げる電力とか維持費かかるから廃止がベスト
0700名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 21:00:34.39ID:UdQKvy5B
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 21:19:10.83ID:PkZaFavL
関西鉄道3大バカ査定
京阪中之島線
大阪メトロ今里筋線
神戸市営地下鉄海岸線
0702名無し野電車区
垢版 |
2019/02/22(金) 23:30:49.97ID:Uym9NQS7
>>701
中之島はまだ余地がある。
あとの2つはリニアで終了(´・ω・`)
神戸空港より海岸線の方が不良債権なんじゃねーか?
0703名無し野電車区
垢版 |
2019/02/23(土) 10:58:34.17ID:PDZaWj/7
>>702
神戸空港が不良債権っていつの時代の話をしているんだ(困惑)
0704名無し野電車区
垢版 |
2019/02/23(土) 11:55:04.21ID:LS9/SkH6
>>703
いや、反市役所連中はいまだに神戸空港の事を問題にしても海岸線の事は問題にしないし。
0707名無し野電車区
垢版 |
2019/02/23(土) 16:01:08.28ID:G2NXGvWs
中之島は普通にオフィスビルとマンションで埋まりそうなものだがなぜああなのか
  バン    はよ
バン(∩`・д・) バン  はよ
  / ミつ/ ̄ ̄ ̄/   
  ̄ ̄\/___/
0708名無し野電車区
垢版 |
2019/02/23(土) 20:24:40.90ID:As5DAcDY
関西金の無駄遣い車両三選
・大阪メトロ10A(VVVF化したが、10が消えた後にこちらも廃車予定らしい)
・神戸市1000のIGBT改造・2000(VVVF化したが廃車予定)
・JR西日本205系余剰中間車(体質改善したのに廃車)
0709名無し野電車区
垢版 |
2019/02/23(土) 20:42:00.61ID:yIaG6oij
2000系って見た記憶ないわ
ワシが通勤で使う時間帯は1000系ばっかやわ
0712名無し野電車区
垢版 |
2019/02/23(土) 23:58:30.01ID:6LJIjgWc
そう言えば御堂筋の30000の運転台はツーハンドルからワンハンドルに変えたね。
0713名無し野電車区
垢版 |
2019/02/24(日) 20:56:38.50ID:sPa1vONv
北神急行が市営化したら北神7000も即6000に置き換え廃車とかになりそう
機器更新してからまだ3年位しかたってないのに・・
0715名無し野電車区
垢版 |
2019/02/24(日) 21:21:37.72ID:hKxQ7cmZ
7000系はワンマン化時の可動柵連動は対応できるの?
0718名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 10:31:48.88ID:bdiphwEb
北神車は下回りが三菱だから阪急引き取りなんてありえない
もうちょっと勉強してください
0720名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 22:15:14.35ID:36DSKHp7
南北にもっと移動できるよう交通手段を考えるべきではないか?
0722名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 23:21:27.89ID:o20D2qpB
>>708
東急9000ガイジ
0723名無し野電車区
垢版 |
2019/02/25(月) 23:25:28.95ID:HA+UXF43
相互乗り入れするなら阪神の方が楽しいんだがな西神中央発快速急行奈良ゆき、特急阪神梅田ゆき、京阪が仮に西九条でつながった場合特急出町柳ゆき
0724名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 00:20:03.82ID:oZUg1ekh
>>723
楽しいだけなら間違いなくそれだけど需要のなさと阪神のダイヤ的にこれ以上はもう詰め込めないから無理
0726名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 07:01:58.17ID:kN+JpYQp
日本でラグビーワールドカップやるの?
花園とかでもやるのか
0727名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 12:20:07.74ID:XOp0zwJ/
阪神のダイヤにはまだ入るが京阪は沿線深耕策でやっていくそうなので阪神よりIRを狙ってるだろう
0728名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 14:29:44.30ID:yEuR8Kn9
いつになったら阪急乗り入れが決まるのか
0730名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 14:50:50.30ID:x0EGUnN+
西神・山手線延伸と同じレベルのお話だと私も思います
0731名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 14:57:15.66ID:pGu4cEn+
田舎に伸ばすのと都会に伸ばすのじゃベクトルは真逆だろ
0732名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 15:03:27.05ID:x0EGUnN+
お金ばっかりかかって効果すくなしという点で同じベクトルだと思います
0733名無し野電車区
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2019/02/26(火) 16:39:17.91ID:ZFCI4Lbj
そういう意味ではスカラー量は一緒かもね
0735名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 17:05:19.51ID:w6RyOX1c
>>728-729
すぐに決まるわけがないだろ
横浜の事例を見ても正式に決定するまでにはあと数年はかかるよ

>松井課長によると、ブルーラインのあざみ野から新百合ヶ丘までの延伸について、
2年ほど検討に費やして計画実行の判断がなされたとしても、
都市計画法や鉄道事業法、環境アセスメントなどの手続きに3〜4年かかるという。
川崎市域にも関わる路線であるため、連携の調整期間も必要だ。

「ブルーラインの延伸に限っても、最短で5〜6年後の工事着工でしょうか。
正直まだ分かりませんが、グリーンライン延伸の着工はさらに後になる可能性が高いです」とのこと。
http://hamarepo.com/story.php?story_id=6172
0736名無し野電車区
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2019/02/26(火) 23:47:11.56ID:V9g8V16m
18m車なのに第三軌条を選択した残念なブルーライン。
架空線にしておけば京急との(ry
0737名無し野電車区
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2019/02/28(木) 20:11:42.80ID:d+QOsIH8
阪急も乗り入れたいって言う割に、9000系や1000系があんな感じだしねぇ…

市長が公約にした割に交通局も6000形がこんな感じだしねぇ…

それと神戸市が阪急神鉄から北神急行を買い取るよって持ちかけたのは、
阪急神戸線との相互乗り入れの交渉で何らかの目論見があるんだろう。

阪急が中津の改良工事を慌てて始めるのかな。新車も1000系からモデルチェンジしそう。
0738名無し野電車区
垢版 |
2019/02/28(木) 20:41:20.65ID:9PfLQaX7
自分のシマを守りたい交通局職員が大勢を占めるってことだろうな。
0740名無し野電車区
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2019/02/28(木) 22:40:05.64ID:d+QOsIH8
大量退職時代を迎えているから、ワンマンにしたところで助役をすべて駅勤務にするとかバランスは取れると思う。

神戸市と交通局は、阪急との直通を見据えて急行運転の待避設備を検討するって言ってなかった?

色んなところの根回しが終わって事業化して、関係する工事が終わる頃、阪急の新車は1000系じゃないんだろけど、
1000系も使わなきゃ運用が回らないだろう。どうせホーム可動柵は2000形や3000形でも対応できるんだから、
交通局も6000形は1000形取り替えの分だけで様子見すりゃいいのに。
0741名無し野電車区
垢版 |
2019/02/28(木) 22:52:55.21ID:y5A7IQpd
そもそも急行運転が必要ないんだから。待避設備必要ない。通過しても大丈夫な駅なんて上沢ぐらいしかないぞ。だったら普通だけで充分。
0742名無し野電車区
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2019/02/28(木) 23:42:33.24ID:B0vEDcrt
>>737
>阪急が中津の改良工事を慌てて始めるのかな。

それが現実的に可能なら既にやってると思うが。
0744名無し野電車区
垢版 |
2019/03/01(金) 08:38:07.43ID:vUsEsRNg
>>741
上沢を含めた複数の駅で神戸市が検討と産経は言ってるけど?
0745名無し野電車区
垢版 |
2019/03/01(金) 11:59:39.97ID:Naj7cXGw
朝8時半に三宮からポートライナーに乗ったけど、すごい片道輸送状態だな。
三宮に入線してくる列車には乗客はほとんど居なくて、ホーム上には長蛇の列。
まぁ島から出勤するのはもう少し早い時間帯にピークがあるんだろうけど、もう
島には勤労者は居ないんかと思ったぞ。
0746名無し野電車区
垢版 |
2019/03/01(金) 16:17:03.52ID:YPu83MM+
>>708
従来車がホームドアと連動してドア開閉できないから全車6000形化らしいけど。
0747名無し野電車区
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2019/03/01(金) 16:38:01.51ID:gXDSZVgI
>>744
単なる検討やろ
検討段階ならアイデア出しも含まれるし何とでも言える
巨額の建設費もさることながら急行運転したら普通も運転しないといけないのでワンサイクルに今まで一本だったのが二本運転しないといけない
阪急は10分サイクルは崩したくないだろうから10分に二本
さすがに厳しいだろう
0751名無し野電車区
垢版 |
2019/03/02(土) 01:32:42.31ID:oX2Uc2+v
>>748
阪急も旧来の車両を時速130q対応車両に改造をしているけどね
0753名無し野電車区
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2019/03/02(土) 08:13:35.29ID:V0CSuN9M
>>741
伊川谷や運動公園、長田辺りは昼間は大丈夫そう
0754名無し野電車区
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2019/03/02(土) 10:57:14.68ID:C+V93abF
ニュータウンから三宮までの速達化を図るんだから快速運転は板宿か名谷まででそこからは各駅停車やと思うね
0756名無し野電車区
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2019/03/02(土) 11:58:37.46ID:7Au1Uzho
快速運転言うても、また駅でドアが開かないだけの奴やろ。「スピード感」すらないわw
それに、もともと新長田に寄り道するような線形だから所要時間的に不利だし。
0757名無し野電車区
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2019/03/02(土) 12:13:35.84ID:ma49KGEx
選挙対策やろ
どーせやらへんわ
いっつもそうや
0758名無し野電車区
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2019/03/02(土) 12:18:24.69ID:O+XhbZEn
新型車両乗ったんやけど
座席固ない?
安物っぽい柄だし全体的に古い方のんが内装ええわ
0759名無し野電車区
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2019/03/02(土) 12:36:38.47ID:yPJFnjdy
三宮〜新長田はすっとばしてあとは各駅停車でいいだろ
ニュータウンを速達ならそこまで分離すればいい
ノロノロ運転になっても用途別で分散乗車できるぞ
0760名無し野電車区
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2019/03/02(土) 13:01:02.34ID:C+V93abF
県庁前は職員だけやなく来客も多数
大倉山は文化施設や学校が集結。利用客多数
湊川は神鉄乗り換え
上沢、特に無し
長田は神戸高速線乗り換え
新長田はJR乗り換え
板宿は山陽乗り換え

どう考えても上沢しか通過できないが
0761名無し野電車区
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2019/03/02(土) 13:04:33.11ID:BW5TR41x
湊川での神鉄乗り換え需要ってどんだけあるのか…
高絵高速との乗り換えも板宿化長田のどちらかでいいし
大倉山も朝夕だけ止めれば昼間は構わんでしょ
0762名無し野電車区
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2019/03/02(土) 13:07:44.83ID:7Au1Uzho
対大阪って言うんなら新長田でJRに乗り換える方が早いんだよなぁ。
新長田に外線ホームがあれば鬼に金棒状態になるんだけど。
0763名無し野電車区
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2019/03/02(土) 13:12:55.06ID:ma49KGEx
新長田に新快速が止まるのも時間の問題かもしれんけどな
0767名無し野電車区
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2019/03/02(土) 13:43:09.94ID:7Au1Uzho
変な話、阪急と地下鉄を繋ぐ工事にかける費用を、JR新長田駅の外線ホーム新設にぶちこんだ方が幸せになれね西神民よ?ってことですよ。
たぶんお釣りがくる。
0768名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:02:05.20ID:ma49KGEx
そういうこと。
ホーム作って新快速止めりゃいい。
長田上沢湊川大倉山県庁前
いらない子
0769名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:04:19.81ID:ma49KGEx
神鉄はJRまで伸びていないのが最大の欠点
0770名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:04:27.17ID:CIV7v0cZ
プラットフォーム増設して快速走らせて三宮から西神中央まで何分早くなるの?
0771名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:07:01.36ID:ma49KGEx
速くならねーよw
たった一駅しか通過させへんやろ。 
地下鉄に資源振り込むのは美装化と
利便性の向上でいい。
0772名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:08:34.12ID:ma49KGEx
西神に住ませたい神戸市の息が荒いけど、
遠すぎ
住宅も魅力なし
0773名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:16:22.74ID:7Au1Uzho
阪急と相直したところで、所要時間はそう簡単には短縮できないからな。
今の地下鉄阪急乗り継ぎの所要時間から、乗り継ぎに要する時間を引き算した程度だろ。
三宮で新快速に乗り換えるのよりは気持ち早くなるんかね。

梅田まで座って云々というのは(原則)西神中央民以外恩恵の無いことだし。帰りの梅田発は平等にチャンスあるけど。
0774名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:21:38.05ID:7Au1Uzho
で、どうせ座れないんなら所要時間の短い方がいいわということで、結局JRルートが有利になる。

不動産の価値なんて現状は大阪からの距離が第一でしょ。
時空を歪める存在(=新快速)がないと勝てないのよ神戸市は。
0776名無し野電車区
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2019/03/02(土) 15:03:40.93ID:pVVnf86W
狭軌で130止まりだからな。
スピードスピードと言えないけれど、
競争力をつけていかなきゃ
勝てる戦も勝てない。
0778名無し野電車区
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2019/03/02(土) 15:11:06.24ID:gX6S49x4
ましてや神戸市は神戸(路面電車よりは)高速鉄道なんて足枷も作ってる前科があるからなw
三宮まで出て来れたらいいとしか思ってないツケがいま噴出してきてる。

それにしても神戸市ってJRとの付き合いがド下手だよな。
0779名無し野電車区
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2019/03/02(土) 15:25:53.78ID:O+XhbZEn
神戸空港最初に作る言うた時にポーアイ通って神戸空港までJR来とったら
ポーアイはもうちょい栄えてたと思う
ほならライナー撤去できて節約なったのに
0780名無し野電車区
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2019/03/02(土) 15:35:12.41ID:gX6S49x4
>>779
東灘信号所から伸びる臨港線の敷地を使えば用地は確保できたんだけどねぇ。灘駅の辺りにマンション出来たからもう無理。
しかしこれだと東には行けるけど三ノ宮には直接入れないから、神戸市のお役人様では思いもつかなかったんだろう。
0781名無し野電車区
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2019/03/02(土) 15:49:31.25ID:gX6S49x4
もうひとつ言えば、海岸線と和田岬の関係。
和田岬周辺の振興というのなら、和田岬線を終日運行すれば十分な所を、
わざわざ三宮から新長田までうねうねトンネル掘って自滅。

もし和田岬線を終日運行するんなら、JR線のままの方が利用者的には有り難いんだけど、JRはそんな案は呑まんだろうな。
JRから切り離して3セク化したら出来るけど、いままで通勤手当出してきた企業の負担は増えるわな。


たぶん役所の中の理屈的には、莫大な費用をかけてでも自前でトンネル掘る方がJRと折衝するより楽なんじゃないかなと思う。
しかしこういうところに知恵や金や勇気を使って欲しいもんだけどねぇ。
0782名無し野電車区
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2019/03/02(土) 17:00:53.32ID:nXGNnWDV
垂水に新快速を停車させるために新快速を神戸から電車線走行に変更すればよい
ラッシュは今まで通りとして普通電車を間引かなくていいようにする
0783名無し野電車区
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2019/03/02(土) 17:31:57.70ID:7Au1Uzho
・・・ラッシュに停まらなきゃ何の意味もねぇよ。
それに、垂水の話まで出てきたらスレ違いだしな。

まぁ垂水も西区も北須磨も、全部まとめて<明石なのは時空を歪める存在である新快速の存在が大きい訳で。
0784名無し野電車区
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2019/03/02(土) 17:38:01.75ID:ma49KGEx
しかも初乗りが高い山陽電車
勝つ気がないよね
0785名無し野電車区
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2019/03/02(土) 21:50:32.58ID:PCSmJkKJ
阪急が西神・山手線へ直通させたいって言うんだから、それなりに市場調査すると需要があって、HD全体でも投資効果があるって見込んでんだろ。

西神・山手線の地下構造物も、阪神の震災から復旧するとき応急的なことしかできてない箇所がところとごろあって、快速復活や直通を口実に作り直したいんじゃないかな。

それに新長田の乗り換え強化でJRが勝負かけられるって判断できてんなら、今頃とっくに大工事やってるよ。神戸市を巻き込めないのは、西神・山手線の利用距離が短くなるから、難色示されるのをJRもわかってるからじゃん。
0786名無し野電車区
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2019/03/02(土) 22:07:10.98ID:PCSmJkKJ
海岸線は神戸空港と並んで、実質的な震災の二大復興事業だしねぇ…利便性とか公共性は二の次三の次だったわけでしょ。

それも終わって、次は三宮駅周辺の大規模再開発って今なってて、そこに西神・山手線と阪急の直通事業を割り込ませようとしてる段階。

阪急には、北神急行を買い取ってやるし西神・山手線の直通も叶えてやるから、三宮の再開発は不動産面で協力しろよって言ってるんじゃないかな。

一見すると、神戸市が和田岬線廃止してくれってJRに言うのも大概だし、三菱重工の労働者にも反感買う話だよね。これはJR側からなんか別件で譲歩を引き出そうとする取引なんじゃないのかね。

そもそも言う筋合いのことじゃないし。
0787名無し野電車区
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2019/03/02(土) 22:13:01.41ID:CIV7v0cZ
三宮周辺のバスのゴタゴタは早急になんとかしないといけないのはわかる
地下鉄をどうこうする必要あるのかな?
0788名無し野電車区
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2019/03/02(土) 22:35:45.85ID:PCSmJkKJ
三宮の駅構造物が傷んでるんだから、作り直すついでに王子公園方面への分岐線も作るんでしょ。

ポーアイの公共交通は、普通鉄道じゃ明らかに大きすぎるから新交通システムにしたんじゃないのさ。

で、コンテナバースに神戸市営の貨物鉄道を乗り入れさせて、国鉄とつなげるってことなら、まだ臨港線の旅客化の見込みがあったかもしれないけど、三宮を寄らないデメリットもさることながら、45年前の国鉄にそんな話に乗る余裕はなかったよ。
0789名無し野電車区
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2019/03/02(土) 23:20:18.86ID:PCSmJkKJ
>>786に自己レスすると、例えばさ、新長田に新快速以下全部停められちゃうようにJRが大工事しちゃったら…

兵庫で和田岬線に乗り換えるより、新長田で海岸線に乗り換えて和田岬へ行きやすくなっちゃうわけでしょ。

和田岬線がJRにとってお荷物なら、JRは和田岬線廃止にできるし、交通局は海岸線の収支を改善できるから、JRと神戸市はウィンウィンになれるはず。

それをしないのはなぜ?ってことよ。JRが新長田に手を入れると、ヤブヘビになっちゃうんだわ。
0791名無し野電車区
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2019/03/03(日) 00:12:26.26ID:8btEp3md
和田岬線は将来
神戸空港アクセス線になるから
廃止出来ないのだよ。
0792名無し野電車区
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2019/03/03(日) 00:30:55.61ID:jAGBV/N0
単に黒字路線であり甲種輸送路線だから廃止する意味ないだけでご
0793名無し野電車区
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2019/03/03(日) 02:18:08.98ID:0Ld3Gccn
仮定どころか妄想で話してる奴が増えてきた辺り春だなあ
0794名無し野電車区
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2019/03/03(日) 04:18:09.87ID:PrRvQtHD
通勤ラッシュの時間帯で梅田(大阪)〜三宮間は
新快速が通勤特急・特急より6分早い程度で
阪急乗り入れを機に地下鉄・阪急も高速化するだろうから
新長田に新快速を止めても所要時間は阪急経由と比べて
乗り換え抵抗を低減させるほど早くならないし、
乗り換え需要もさほど発生しないからJRもわざわざ新快速なんて停車しないよ

そもそも新長田〜新神戸間は堺筋線などと同様に剛体コンパウンドカテナリー架線で
ホームドアも全駅設置予定だから130q運転が可能で
新長田〜西神中央間はコンパウンドカテナリー架線で
160q運転さえ可能な路線
しかし、160q運転をする場合は160q運行可能な新規車両を開発する必要があるが


それに阪急の地下鉄乗り入れが実現したらさらに電車の運行頻度が上がるから
すでに開かずの踏切区間と指定されている
武庫川〜園田間や六甲・岡本周辺が立体交差されるのは濃厚だろうし
岡本や六甲や武庫川〜園田間で退避駅を増やす可能性も十分あるだろうと思う
立体交差されれば武庫川〜園田間は130q運転が可能になるし
ホームドアも設置されるのなら160q運転も可能になる
0795名無し野電車区
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2019/03/03(日) 04:22:43.04ID:PrRvQtHD
名谷〜三宮間でわざわざ速達列車を停車させる意味があるのは
湊川公園くらいだろうから名谷〜三宮で速達列車が停車するのは
せいぜい湊川公園と新長田くらいだろうな
あとは各停で十分補える
0799名無し野電車区
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2019/03/03(日) 07:21:40.51ID:PrRvQtHD
ホームドア全駅設置で新神戸〜新長田が130q、
新長田〜西神中央が160q運転も可能であるのも
阪急神戸線の岡本・六甲と武庫川〜園田が
国交省から「開かずの踏切」に指定されているのも事実ですが?


>国交省の「開かずの踏切」改善第二弾、529か所指定
 2017年1月30日 (月)

兵庫県神戸市東灘区 新梅林 阪急電鉄 神戸線 市道 本山村合併第126号線
兵庫県神戸市灘区 六甲道 阪急電鉄 神戸線 市道 神戸六甲線

兵庫県尼崎市 塚口東第1 阪急電鉄 神戸線 市道 構8号の1耕2区画線
兵庫県尼崎市 塚口西 阪急電鉄 神戸線 市道 笠ノ池塚口線
兵庫県尼崎市 東富松 阪急電鉄 神戸線 市道 辰巳台水引線
兵庫県尼崎市 中山街道 阪急電鉄 神戸線 市道 西街道西富松第1号
兵庫県尼崎市 武庫之荘西 阪急電鉄 神戸線 市道 生津東ノ口線
https://www.logi-today.com/275310
0800名無し野電車区
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2019/03/03(日) 09:54:22.39ID:0Ld3Gccn
そもそも板宿から東は普通の剛体架線のはずだが
0801名無し野電車区
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2019/03/03(日) 14:25:02.27ID:5BHCa7dB
板宿から西も、シールド区間と開削工法区間は普通の剛体架線

Wikipediaの記事 「剛体架線」では
大阪の堺筋線も「剛体コンパウンドカテナリ」使用になっているけど
実際は「添線式コンパウンドカテナリ」らしい(『大阪市地下鉄建設70年のあゆみ』)。
0803名無し野電車区
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2019/03/03(日) 15:22:07.03ID:OHTyEbow
>>802
素人が編集しているからそんなもの
0804名無し野電車区
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2019/03/03(日) 18:42:15.48ID:Un6TAPMy
>>793
鉄オタ特有の妄想癖抱えた奴が出てきたんやろなあ

兵庫区以西からの奴が妄想爆発させて新快速停車に躍起になってるけど新快速の停車駅をいたずらに増やしスピードダウンさせてまで得られるメリットなんてないわけで、160km/h高速運転厨も高速化に伴う信号設備や線路の改修工事も含めて言ってるのかすら怪しいから最高に痛い
0805名無し野電車区
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2019/03/03(日) 20:52:14.80ID:PrRvQtHD
>>804
信号設備や線路の改修工事をせずに高速化できるとは言ってませんけど?

130q運転 立体交差化
160q運転 立体交差化+ホームドア

なのは事実でしょう

160q運転可能なスカイライナーは地下路線には入線できないので
160q運転をやる場合はそれ用の車両を新たに開発する必要があるが
0807名無し野電車区
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2019/03/04(月) 15:10:26.70ID:0PSI+rB8
長田の地下鉄と神戸高速の交点に相互直通運転出来るように工事するのが一番安上がりやろう
0808名無し野電車区
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2019/03/04(月) 15:29:39.46ID:8l0pLDJ8
用地買収の問題があるんだが?
それに長田〜新開地・高速神戸がダイヤ上のネックになるのも確実なんだが?
0809名無し野電車区
垢版 |
2019/03/04(月) 17:29:59.16ID:9zXNnaD3
高速長田〜東須磨地下化の時に何もしなかったんだからもう何もしないだろ
0812名無し野電車区
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2019/03/04(月) 20:47:38.70ID:51UgqRCm
>>810
「卒業のみな鉄様」に見えたdel
0814名無し野電車区
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2019/03/05(火) 23:02:21.54ID:FLuU7KOq
>>810
地下鉄駅員もやれば出来るんだな
0815名無し野電車区
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2019/03/10(日) 17:01:59.66ID:vfZCrt1h
ノエビアスタジアムが4万人ぐらい入れば海岸線の利用客がもっと増えるのに。
水曜日はJリーグのため大変混雑致します。
学戦都市行を大増発の予定。
0818名無し野電車区
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2019/03/10(日) 18:52:34.60ID:yRW+N0Pc
>>815
特に乗客が想定を大きく下回っているのは
三宮・花時計前〜ハーバーランド間だから
三宮・花時計前の乗り換え抵抗を改善しない抜本的な対策にはならないと思うよ
三宮・花時計前とハーバーランドは想定の3割、
みなと元町と居留地・大丸前が想定の2割に対して
和田岬・御崎公園の乗降客数は想定の7割となっている
0819名無し野電車区
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2019/03/10(日) 19:15:16.06ID:yRW+N0Pc
それ以外の駅は想定の三割程度のようだから
三宮・花時計前の乗り換え抵抗が改善したら
ある程度増える可能性はあるが
そもそもの沿線の人口減少の問題があるから
御崎公園〜三宮・花時計前と比べて
新長田〜御崎公園間の改善はちょっと難しそう
0820名無し野電車区
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2019/03/10(日) 20:26:37.19ID:9qqKxB+U
>>818
みんな神戸駅から新快速に乗り換えてるってことやん。

ハーバー以東は廃止して地下駐車場か何かとして使えないか?
0821名無し野電車区
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2019/03/10(日) 21:07:19.52ID:yRW+N0Pc
>>820
乗客は三宮・花時計前が多いから違う

三宮・花時計前7,904人/日(降車客含まず)
ハーバーランド7,509人/日(降車客含まず)

和田岬10,447人/日(降車客含まず)
新長田9,129人/日(降車客含まず)
0822名無し野電車区
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2019/03/10(日) 21:38:57.79ID:8VRh24aw
歩いたほうが健康にいいと思ってるからみんな歩いてるでしょ
0823名無し野電車区
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2019/03/10(日) 23:10:40.80ID:SFrVkI1y
>>819
三宮・花時計前の乗り換え抵抗って、どうやって改善させるの?

少なくとも、三宮・花時計前〜ハーバーランド間だけを利用する客を
計画値である21000人に持っていくのは、どうやっても無理だろう。
0824名無し野電車区
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2019/03/11(月) 01:10:44.01ID:Yhf7OtC2
阪急との相互乗り入れの際のついでに改善させるしかないんじゃないの?
三宮駅を京王調布や京成青砥や阪急淡路新駅のような
地下2層駅にして乗り入れさせればいいんじゃないか?
神戸市役所前駅を新設すれば乗り換え抵抗はかなり改善するとは思う




阪急新線

新神戸経由ルート
https://railway.chi-zu.net/67184.html

新神戸非経由ルート
https://railway.chi-zu.net/63257.html
0826名無し野電車区
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2019/03/11(月) 01:32:57.48ID:Yhf7OtC2
現実問題として阪急との相互乗り入れは
>>824の実質2ルートしかないと思うよ

折り返すために路線新設を
神戸市役所前までか、みなとのもり公園までかの
どちらかになるかは知らないけどね

現行の三宮駅乗り入れは三宮も県庁前も
道路が狭いため2層の2面2線だから
三宮〜県庁前の東側まで用地買収の必要がある上に
三宮駅は耐震性に問題があるようだからね
0827名無し野電車区
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2019/03/11(月) 16:55:47.93ID:iwa5A+ND
北挾間通り一丁目だけトランプが誤爆してくれんかな
0828名無し野電車区
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2019/03/11(月) 23:41:09.50ID:Yhf7OtC2
>>826訂正
三宮〜県庁前の西側まで用地買収の必要性と
県庁前の西側のに折り返し施設を作る形になる可能性が高そうだからね
0829名無し野電車区
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2019/03/12(火) 14:33:12.52ID:ynbt5ttW
和田岬の川重で6000の3編成目が製造中か。
0830名無し野電車区
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2019/03/12(火) 15:35:39.72ID:J980FKD/
これだと東急相鉄の工事よりはるかに大掛かりになるな
0831名無し野電車区
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2019/03/13(水) 02:23:40.64ID:gIcWY4E1
東急相鉄の場合は用地買収費用がかかった上に
その費用も膨らんだけれども
>>824の場合は王子公園は市有地だから
用地買収費用はほとんど掛からないはずだからね
地盤も神戸は固いからトンネルも安価な工法を採用できるだろうし
0832名無し野電車区
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2019/03/13(水) 09:25:07.51ID:2MYd2O7i
JR三ノ宮➝地下鉄「午前0時のダッシュ」でも帰れまてん問題

大阪
快速2334→003発(002位着?)
新快速2340→004発(002位着?) 以前は0:00位でダッシュ
姫路
新快速2317→002発(001位着?)

谷上行0:04発 西神中央0:05発(0:34まであり)・土日0:06発
昔々は、走れば間に合ったけど・・、JRの余裕時分で、
特に谷上行は、数分繰り下げないと、無理ではないか。

神戸側がダイヤ変わらず、JRは遅くなっているから、
少しは改正しないと、大阪2320発と、一本早くなっている。
0833名無し野電車区
垢版 |
2019/03/15(金) 18:19:37.14ID:1f1PoP4p
じゃ、動物園の移転先から決めよう。、
0834名無し野電車区
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2019/03/15(金) 19:36:33.45ID:SlwsCfs/
神戸空港の隣り、新長田、
六甲アイラトの南、和田岬
とか
0835名無し野電車区
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2019/03/15(金) 20:24:36.32ID:t2l/rSBU
西区に拡張移転でもすればいいんじゃねw
まあ別に動物園は移転する必要はないとは思うけど
0837名無し野電車区
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2019/03/15(金) 22:22:18.63ID:gIo5cBaU
須磨の海岸に広大な空き地があるがあれ何に使うのか
0840名無し野電車区
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2019/03/16(土) 15:43:16.93ID:ylt03cGT
関学が来るならそれでいいが
サッカースタジアム作って欲しい。
ヴィッセルがバルサ化して
今の場所は手狭よ。
どかんと5万くらいのやつを。
0841名無し野電車区
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2019/03/16(土) 16:48:59.54ID:QAQzsjnY
海岸線のためにもスタジアムは移動しないんじゃないかなぁ
あと満員御礼が続かなきゃ頭の堅い市の役人どもは動かんだろうね
0842名無し野電車区
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2019/03/16(土) 17:56:09.75ID:d2S8cYuL
移転のメリットがあるとはさほど思えないから
関学はどのみち来ないでしょ
0843名無し野電車区
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2019/03/16(土) 18:58:04.92ID:10nRaBNm
今のスタジアムはラグビーとアメフトにやる。
人工芝にしてコンサートイベントを増やす。
なんて考えたけど。
市営住宅がネックかな。
0844名無し野電車区
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2019/03/16(土) 20:49:26.26ID:F5JaTMvK
>>838
兵庫県立大学を王子動物園跡にまとめる
0845名無し野電車区
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2019/03/16(土) 21:49:36.22ID:Dirg06Xm
兵庫県立大学の先祖、兵庫県立神戸高商の出発点も
いま海星になっている場所だしな
0846名無し野電車区
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2019/03/17(日) 14:28:55.44ID:sNuh5OkH
ノエビアスタジアムに2万人以上が入る日の場合、
地下鉄三ノ宮で乗る場合、どれくらい待たされる。

かなり早起きしないといけないかな?
0848名無し野電車区
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2019/03/20(水) 23:57:12.38ID:ZSGW/UwK
西区はアウトレット誘致と思ったが垂水に有ったな。
0849名無し野電車区
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2019/03/21(木) 01:59:21.59ID:9mNtQkGa
>>848
マリンピア、近いようで遠くて遠いようで近いんだよね
0850名無し野電車区
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2019/03/21(木) 05:54:15.80ID:C1UA3u2t
何その西宮市内の高校における甲子園みたいな表現w

渋滞嫌だし高速道降りてすぐって位置でもないからなぁ>マリンピア
0852名無し野電車区
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2019/03/21(木) 21:47:31.14ID:Bd990xSs
わかる
駅も車内もなんかこ汚いんよな
床が白系だから目立つんだろうか
0854名無し野電車区
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2019/03/22(金) 10:51:48.30ID:U9w+2Hdn
>兵庫県立神戸高商
神戸大学の発祥 神戸商科大学?とは別物なんだな
>>850
甲子園ってそういえば何市にあるんだろう?
甲子園市ってないものな
0856ババタンク
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2019/03/22(金) 21:07:00.84ID:z3jwZHFs
8時だよ!いや、イチロー現役引退だよ!全員集合!
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう!
エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラヤ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン!
イチロー現役引退だよ!全員集合!いや、全員引退!
イチロインタイ
0858名無し野電車区
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2019/03/23(土) 06:13:08.66ID:8FnEDjjo
ちゃんと大阪府尼崎市って答えてやれよ。
0860名無し野電車区
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2019/03/23(土) 23:50:03.01ID:HDeUSmXM
関西圏外の人が明石海峡大橋が明石に有ると思い込んでる人が少なくない。
0864名無し野電車区
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2019/03/24(日) 15:17:19.16ID:RX+/QugI
おごったる言うておふぉらんかったんか
殴られた男も詐欺罪で逮捕やな
0865名無し野電車区
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2019/03/24(日) 23:25:12.98ID:dIWxCLvX
新長田以西はともかく湊川公園辺りから変なのが出てくるのかな。
0868名無し野電車区
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2019/03/25(月) 13:16:31.34ID:rU7vcdL4
>>859
西宮は西宮球場、阪急ブレーブスの球場だな
0870名無し野電車区
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2019/03/29(金) 00:25:38.57ID:lq/vZYaz
その前に北神急行の市買い取りだね。
0871名無し野電車区
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2019/03/29(金) 01:55:10.48ID:lpJ/aQOR
昨日は神戸市交1118F出場試運転があった
これが最後とのうわさも
0873名無し野電車区
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2019/03/29(金) 17:52:53.70ID:ULOH6wYA
198億円(税別)っていうのが高いのか安いのかようわからん
0875名無し野電車区
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2019/03/29(金) 18:49:09.78ID:KxG6PI9Q
残債は引き継がないとなると、それはどうやって償還していくんかな。
0876名無し野電車区
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2019/03/29(金) 21:29:09.88ID:nfACxfw+
阪急は残債務だけ抱えるのか?なんか神戸市営得してるようでよくわからん
0879名無し野電車区
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2019/03/29(金) 23:19:56.35ID:dbUUjNIU
北神急行、異例の市営化へ 値下げで人口減の歯止め狙う
https://www.asahi.com/articles/ASM3Y4HNTM3YPIHB00S.html?iref=comtop_8_07

神戸市は29日、市の北部と中心部を結ぶ私鉄「北神急行電鉄」を2020年度に市営化すると発表した。

昨年末から市は北神急行の筆頭株主の阪急電鉄と協議を進めており、関連する資産を198億円(税別)で
買い取ることで同日、基本合意した。約650億円の債務は引き継がず、阪急などが背負う形となった。

北神急行は1988年、ニュータウン開発の進む神戸市北区の谷上駅と中央区の新神戸駅の2駅を
結ぶ路線として開通。7・5キロのほぼ全域が六甲山を貫くトンネルだ。
約700億円にのぼる建設費負担から当時430円だった運賃の値下げを目的に、兵庫県と市は99年度から
全国で初めて私鉄への財政支援に踏み切った。ただ、現在も360円と高止まりし、「日本一高い」とも言われる。

市は遅くとも2020年10月までに、市営地下鉄西神・山手線との一体運行の開始を目指す。これまでと同規模の
財政支援に加え、業務の効率化などで市営地下鉄三宮駅―北神急行谷上駅の運賃540円を280円程度まで
引き下げる方針だ。これで、初年度に1日あたり6千人程度、32年度に8千人程度の乗客増を見込む。
0881名無し野電車区
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2019/03/30(土) 00:07:55.29ID:NSPOj69Q
>>880
谷上近辺もしくは以北で、三宮方面に出るときに高い運賃避けて新開地経由で行く人が一定数いるから新開地経由と変わらない運賃なら北神使うようにはなるだろう。
0882名無し野電車区
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2019/03/30(土) 00:10:37.79ID:taCCKLjz
>>876
神戸市は借金を引き継がない、阪急は売った金でこの借金を3割くらい減らせる
割と双方得な話
0884名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 00:34:50.32ID:j7SvhOse
確かに、売りたくても神戸市以外誰も買わないもんな
0885名無し野電車区
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2019/03/30(土) 01:07:09.93ID:dzYMaahf
市バスの三宮〜神戸北町は、谷上〜神戸北町になるのか?
0886名無し野電車区
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2019/03/30(土) 01:58:15.56ID:8lgd8mnd
北神の7000の機器更新が一本だけって、やっぱ潰すことにしたんだろうな。
0887名無し野電車区
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2019/03/30(土) 06:26:39.64ID:qq96uevu
>>881
その理屈だと(神鉄+北神急行)の総量、つまり神戸市北区の人口のようなものは増えんよな。
たぶんそうなるんだろうけど。
北神急行がありきたりな運賃になっても、谷上から一歩離れれば「神鉄税」がかかるんだし。
0890名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 18:05:52.17ID:qFVI4Zff
見栄えがいいから北神弓子に市営地下鉄のマスコットキャラクターやってもらおうや
今の地下鉄の電車マスコットとダブルマスコットでいこう
0892名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 21:01:18.61ID:taCCKLjz
>>891
新型車両のデザイン投票ってネタを被せてきたしへーきへーき
0893名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 21:33:25.53ID:6d9lSoeG
京都地下鉄は車体も内装もBで投票した。
0894名無し野電車区
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2019/03/30(土) 22:09:09.63ID:o0fiwmU0
北神弓子は市営地下鉄のマスコットになった途端これ幸いと北区の神社を捨てて生田神社あたりに移籍しそう
0896名無し野電車区
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2019/03/30(土) 23:49:15.75ID:ld0ORkm4
金券ショップなら250円くらいまで安くなるかな市営化後の三宮ー谷上間。
0900名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 03:49:13.44ID:3EdBUcCS
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 05:03:17.53ID:Ae5HRDoD
250円になるといろいろ変わるな
神戸北町の再開発絡みが活発化しそうだ
0902名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 05:04:01.73ID:Ae5HRDoD
多分阪急による神戸北町再開発で取り戻すつもりだと思う<負債
0905名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 12:31:44.26ID:Om8zKdED
神鉄を海岸線のハーバーランドまで延伸できたらもっと革命的やん
海岸線蘇るで
0906名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 13:41:04.79ID:Z34gXQFL
>>905
いっそ神鉄と海岸線乗り入れしたら良いのに…ムリダケドナ
0907名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 16:38:01.25ID:CcjfqzVh
>>876
債務まで引き受けられるほど神戸市営に余裕なんか内だろうけど
海岸線があるし(笑)
でも阪急が引き受けて何の罪もない阪急の利用者の運賃から間接的に返済されるのか?おかしいだろう。
0908名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 20:28:16.82ID:l6jvVDzI
>>907
阪急には、北神急行に出資した責任がある
私鉄の運営会社の負債は、私鉄の利用者に間接的にふりかかる(例:京成)
0909名無し野電車区
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2019/03/31(日) 23:49:20.37ID:TZxuUItN
なんかカラクリがあるんだろな、素で阪急が債務抱えたら株主怒るで
0911名無し野電車区
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2019/04/01(月) 00:31:03.11ID:Sws3kfYd
京都市営地下鉄外観と内装どちらも当たりじゃん
それに比べて神戸市営地下鉄よ(涙目)
なんで古臭い案が人気だったのやら
0912名無し野電車区
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2019/04/01(月) 01:02:50.89ID:pkSBHXlV
神戸がWEB投票にかけたデザイン案の中で
身なりのだらしない鉄ヲタに人気あったのってダサダサのC案じゃないか
0913名無し野電車区
垢版 |
2019/04/01(月) 01:06:01.54ID:ek/zRKXj
自分の身なりすらまともにデザイン・コーディネート出来ない鉄ヲタごときが「デザインガー」とかホザいても冷笑されるだけだ
0914名無し野電車区
垢版 |
2019/04/01(月) 21:52:48.14ID:0h9PBgS/
京都市営地下鉄はオタクくさいからひく
なんなん地下鉄に乗る!wって
0918名無し野電車区
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2019/04/03(水) 03:29:10.28ID:jotc5Wm1
最終的に民営化されたけど大阪のOTSも大阪市に運営移して値下げしてたな
0920名無し野電車区
垢版 |
2019/04/03(水) 12:30:48.04ID:EpzF/PKX
早ければ来年4月1日かな、神戸北町は阪急バスに移管谷上集約になりそうな予感、有馬温泉〜三宮バスも谷上に集約すれば谷上〜三宮乗客は相当増えるな谷上から座れるのが利点だったのに
0921名無し野電車区
垢版 |
2019/04/03(水) 12:34:33.98ID:Kxta80vy
しあわせの村から鈴蘭台の老人を集めて北町に行く路線は廃止かね
0923名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 20:11:32.60ID:b+Cd11xm
>>701
海岸線は地下鉄にせず、ポートライナーの延伸区間として建設したら、
建設費はそれほど掛からなかったうえに、「ハーバーランドから神戸空港まで乗り換えなし」
ってアピールできたのに。
0925名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 12:55:19.14ID:nbVGg95X
選挙の西区の立候補者で岩岡・神出をターミナルとして地下鉄の延伸という人がいる。
0926名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 13:15:56.83ID:tx8fGaXS
>>925
西神中央民「全力で落選運動」
西神南「お、落とした方がいいかな(1駅戻る)」
伊川谷・学園都市「どうでもいい」
0929名無し野電車区
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2019/04/06(土) 13:42:23.18ID:DUx8nWqf
市長がずっと前に「無理だ」と断言したのに、
いまだに延伸とか言う時点でアレな候補者だとわかる
0931名無し
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2019/04/06(土) 17:34:09.61ID:+HHylUGh
岩岡 神出ってなんかあったっけ?
あそこまで通すのはリスクしかないような…
0932名無し野電車区
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2019/04/06(土) 18:25:50.64ID:Vo6imdte
何もないね
何だったらあのまま志染あたりまで伸ばせば三木は便利になるだろうけど神鉄死ぬな
0934名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 23:18:03.90ID:XZ3k1Kzy
延伸するなら東海をシールドマシンで掘り進んで平壌までwww
0937名無し野電車区
垢版 |
2019/04/07(日) 14:37:55.76ID:JABndaGI
西神中央-西明石みたいな需要がある場所にはすでにバスが走ってるからな
1時間に1本だけど
0938名無し野電車区
垢版 |
2019/04/07(日) 16:42:17.06ID:cFrXRT0K
明石ー西神中央に路面電車と言ってる人もいる。
0939名無し野電車区
垢版 |
2019/04/07(日) 17:18:59.16ID:Xwzf6MZp
175なんかに路面電車走らせたらえらいことになるやろ
0941名無し野電車区
垢版 |
2019/04/07(日) 20:44:10.54ID:6BJq6Byb
神鉄三木から三木鉄使って厄神回りで西神中央〜明石神鉄延伸(適当)
0942名無し野電車区
垢版 |
2019/04/07(日) 23:13:16.81ID:09jy4j6b
いっそのこと加古川あたりまで伸ばして
JRのバイパスにするとか
0944名無し野電車区
垢版 |
2019/04/08(月) 14:44:51.81ID:K+LS+cNd
それでなくても海岸線と北神急行というダブルパンチを食らってるというのに。
0947名無し野電車区
垢版 |
2019/04/08(月) 21:42:41.69ID:R+15VFpH
>>945
こんな状況で新神戸まで延伸とか言ってる人ってバカだわ
0948名無し野電車区
垢版 |
2019/04/08(月) 21:57:30.78ID:XfpMxe/y
ふつうの通勤型鉄道車両で混雑率130%ならまだたいしたことないんだけど、ライナーは車体が小さくて狭いからなぁ。
0949名無し野電車区
垢版 |
2019/04/09(火) 00:02:39.44ID:0+hXNjHq
和田岬線を地下で神戸空港〜関空まで延ばして時速160kmでぶっ飛ばして欲しいなw
0951名無し野電車区
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2019/04/13(土) 09:35:38.76ID:mYJ4Sm4s
西神中央駅改札内にもピアノ置くのかよ
なぜ改札内
意地でも地下鉄に乗せる気か
0953名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 20:13:16.99ID:KOOvN1p2
>>909
200億円の手切れ金で事業が切り離せるのなら、考えようによっては安いもの。
逆に東芝の米国でのLNG事業は、手切れ金払って事業を切り離そうとしたけど失敗した。
東芝の米国でのLNG事業みたいに、目先の損失を先送りする代わりに
長い将来に亘って膨大な損失を出し続けるリスクを抱え込むことのほうが問題。
0955名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:26:34.92ID:PXmBkIu3
アップライトピアノなの?
グランドピアノは無理だよね
0960名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 14:05:17.83ID:9YVwNxQ5
三宮ー西神中央を15分くらいで結ぶんてどんくらい待避線いるん?
0961名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 15:30:10.39ID:dyxQ2HEY
>>960
現状三宮で乗換えてJR大阪、将来阪急乗り入れ時の梅田までの所要時間を勘案すると、明石に対する地の利を得るには西神→三宮における15分切りは必須
0962名無し野電車区
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2019/04/14(日) 15:49:44.02ID:CwXCn2Qs
西神中央-三宮間 営業キロ 21.4kmを15分
 ⇒表定速度 85.6km/h
通常架線区間の最高速度を 120km/h にして、剛体架線区間も相当飛ばさないと無理では
(板宿-新長田-長田が足を引っ張る)
0964名無し野電車区
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2019/04/14(日) 16:33:20.17ID:q8aqpMjL
私鉄目線で考えると「わざわざ新長田に寄り道している」線形だからなあそこ。
0967名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 17:22:33.93ID:RVChyUle
昭和、平成、令和の元号印字 改元記念券セット販売へ 北神急行
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201904/0012250734.shtml

元号が「令和」に変わるのに合わせて、北神急行電鉄(神戸市北区)は5月1日午前9時〜午後3時、同区の北神急行谷上駅で、改元記念券セットを販売する。
昭和、平成、令和の三つの元号が印字されている。
白とオレンジ2種類あり、三つの元号がそれぞれ印字された記念券3枚入り。
北神急行の営業開始日「昭和63年4月2日」や、平成最後の日「平成31年4月30日」、令和最初の日「令和1年5月1日」の日付を印字。
裏面にはシリアルナンバーが記載されている。
改元記念券で改札内に入ることはできない。
各500セット。
税込み800円。
予約と前日から並ぶ行為は不可。
北神急行TEL078・581・1070(平日午前9時〜午後5時)
0968名無し野電車区
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2019/04/18(木) 18:04:03.78ID:mLmnTLxA
>>962
ひょっとして、そのために6000形で全部取り替えるの?在来の系列では頑張って改造しても対応できないから…
0969名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 18:40:45.16ID:XIDtJyzU
でも北神7000は置換え予定当分なしみたいだぞ
0970名無し野電車区
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2019/04/18(木) 19:35:08.39ID:mLmnTLxA
7000系は登場して30年を超えてるんだよね。経年は2000形と同じくらい。機器更新されてるから、あと15〜20年使うとして…

西神・山手線が阪急と相互乗り入れするようになるまで、まず色々な手続きを済ませて、工事だけでも新線の建設や三宮の大改造とか待避線を追加したり、少なくとも10年以上の時間はかかるでしょ。

実際に準備が整ったころに廃車なんじゃないかな。
0971名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 22:05:33.66ID:mLmnTLxA
4年前に神戸市の交通局で技術の幹部から聞いた話だと、地下鉄電車は40年使うつもりで、10年目に電子部品の交換、20年目に車両全体の大規模な中間更新、30年目に電子部品の交換って考え方なんだって。

実際に1000形や2000形はその方針で工事がされていて、あのとき予定の新型(6000形)はホーム可動柵に対応するけど、開業当時から使ってきた1000形からゆっくり取り替えていくってことだった。

それが一転して、3000形まで一気に取り替えるってんだから…ホーム可動柵は、いままでの系列も寿命が残ってるものを選んで改造すれば、当分使えるってことだったのね。

けど…6000形のスペックって既存車両と変わらないところを狙ってるって言うか、将来の120km/h運転とか野心的なものを感じないんだよなぁ

でも出力や歯車比などが阪神1000系と近いので、阪急線内は起動加速を落とすとかしつつ、110km/h〜120km/h走行が実用的にできるかも?
0972名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 16:45:59.06ID:Cb2o5V+l
3日だったかな券売機の所で撮影してた。
0973名無し野電車区
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2019/04/19(金) 21:19:12.41ID:XHCbRYg0
6000形って最高速100?
野心というかやる気というかこれで直通運転しますとか
大嘘じゃないか。阪急ましてや住民に対して嘘ついているだけだ。
要らないリークしなくていいんだよ、クソメディアも5ch民も、行政も。
何なんだこれ、選挙目当てに嘘つくなんて、戦前と一緒だぞ思考が。
0974名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 21:41:49.92ID:+RsYQTn4
>>973
路線の運転最高速度が100km/hなだけで、6000形ならモータの回転数から言って、120km/h走行も問題ないんじゃないかな。

交通局は乗り気じゃないけど、お飾りの市長とか関係なしに市役所の本庁とかが頭越しにやりだしてるってとこ。
0975名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 21:49:43.72ID:y1ldT1IS
名古屋市交7000形なんか実際上155q/h出る。
0976名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 22:47:46.30ID:ecbYt2Wv
ゴールデンウィーク全線乗り放題切符の発表がまだないけど、今年はやらないのか?
0977名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 22:49:14.79ID:ecbYt2Wv
すみません、間違えました。
0978名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 23:50:37.55ID:h4J/omqo
>>975
それ、モータの回転数の上限でしょ?歯車比は神戸市交6000形より小さくて加速度も3.0km/h/sながら、同じ170kWモータだね。運転最高速度100km/hで設計最高速度120km/hだって。

少なくとも6000形は阪急で115km/h走行は大丈夫なレベルだろう。
0980名無し野電車区
垢版 |
2019/04/20(土) 06:27:02.15ID:NBaHQgGj
ちょっと前もあったやん
内部の犯行としか思えんが
0984名無し野電車区
垢版 |
2019/04/21(日) 16:44:04.74
4/18に今年初のほっともっと神戸のオリックスの試合が行われたけど
バファローズのHMには変化あった?
0986名無し野電車区
垢版 |
2019/04/21(日) 18:34:17.01ID:lwQ2DHb1
>>982
1年中雌車も忖度の闇だろう。

旅行者のみなさんは新幹線で新神戸降りたら三ノ宮まで雌車に非協力乗車しましょう。
0989名無し野電車区
垢版 |
2019/04/23(火) 06:35:13.04ID:nlu69lyt
プリウスミサイルとか大量配備されてるし、今やハンドル握ってるのはボケ老人だけでなくどこの
国からきたのかわからん移民だって多いんだ。
車の動きを見てから道路を渡るのは鉄則中の鉄則だわ。でも二種免必須の路線バスだと油断するわ。
あ、魚崎営業所管内だと市バスでも油断ならん挙動示すから鍛えられるぞw
0990名無し野電車区
垢版 |
2019/04/23(火) 12:39:49.50ID:QMCRVVKP
プリウスが悪いんじゃない
ボケ老人が悪いんだ
路線バスもろくにないから仕方ないがね
0992名無し野電車区
垢版 |
2019/04/24(水) 13:25:05.80ID:SSAaBT1I
地下鉄マニア的に神戸市営地下鉄って洗練されたデザインなわけ?
個人的には山陽や阪神に比べて乗り心地はまあまあいいと思うけど
0993名無し野電車区
垢版 |
2019/04/24(水) 16:07:13.19ID:aKVCXvZX
それは一般人に聞いたほうがいいよ
狭い狭い枠の中でしか考えられない人達集まりだからここは。
0994名無し野電車区
垢版 |
2019/04/24(水) 17:47:01.53ID:+OSLZW98
海岸線のほうは若干乗り心地よくない気がする
座り心地というか、やや落ち着かない
0997名無し野電車区
垢版 |
2019/04/25(木) 17:58:51.22ID:OOYoYTUR
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