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【中央リニア】品川駅part16【京急地平化】
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0001名無し野電車区
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2019/01/21(月) 19:16:40.03ID:C+qy96uM
【中央リニア】品川駅part16【京急地平化】

リニア中央新幹線品川駅の工事も着工
新幹線品川駅が開通して利用者も増え続け、山手線東部各駅からの利用が便利になった
上野東京ラインが開業し、東北線・高崎線・常磐線から品川駅へ直通
京急品川駅は地平移設の上で2面4線化、八ツ山踏切と北品川駅は高架化

品川駅の将来について語り合いましょう。  
 
前スレ: 
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1532088759/
0165名無し野電車区
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2019/03/01(金) 20:35:25.91ID:PKBR+z78
京浜東北北行と山手外回りの乗り換え分だけ乗り換え通路と階段の混雑緩和が主目的だろうがどのくらい減る?
そんなに効果ないと思うが。
0166名無し野電車区
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2019/03/01(金) 20:41:11.32ID:oNhgu34w
外回りに乗り換える、
北行+京急+東海道+横須賀+新幹線。
そしてそれなりに品川から乗る人がいる北行…
混雑緩和にはならない気がするけどなあ
とにかく山手線のホームを分けたかったのかな
0167名無し野電車区
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2019/03/01(金) 20:41:20.42ID:mImiBp6i
第一ホームは半分の客になるから混雑緩和
第二ホームは拡幅されるの混雑緩和、階段は京浜→山手の客の分だけ減る
とは言え朝ラッシュ時、田町方から来る客は山手/京浜共に大していない
0168名無し野電車区
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2019/03/01(金) 20:45:42.46ID:0G1PHDCF
>>158
おばちゃんをナメるなよw
目の前の京浜東北線は同じ方向に走っていると覚えている。
0169名無し野電車区
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2019/03/01(金) 22:28:23.27ID:XUl2HLhp
>>163
特に7番線到着の東海道線に乗っちゃった場合…
0170名無し野電車区
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2019/03/01(金) 22:30:08.99ID:XUl2HLhp
>>164
大崎〜大井町がJRとして運賃通算出来れば大井町→品川の混雑がどれだけ緩和されるか…
0171名無し野電車区
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2019/03/01(金) 23:58:43.03ID:cAeDJ/q7
大井町は地下深すぎ…
JRと通算になっても品川からバスで天王洲に行く人が移るだけで乗換駅としては微妙なままだろうな。
0172名無し野電車区
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2019/03/02(土) 04:34:44.68ID:X14+/A1I
大井町は、東急大井町線ホームの北側に埼京線始発ホームを作って
駅を出た直後に地下に潜ってりんかい線と合流するくらいの利便性がないと話にならない
自社用地だから山手線車庫と社宅をちょっと動かせばできるんだよ
0173名無し野電車区
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2019/03/02(土) 07:08:17.20ID:GwKwy45J
たまに朝ラッシュ時に大井町で新宿方面へ行くのに乗り換えるが
山手線より空いてていいわ
0174名無し野電車区
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2019/03/02(土) 08:59:25.90ID:KTO7PXj6
東急は田都の客を大井町に押しつけるなと、、
>>171-172
大井町はJR側が地下改札作らないと話にならないな
品川改善するからそんな事はしないだろうけど
0175名無し野電車区
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2019/03/02(土) 11:21:46.02ID:k6CLL1DR
>>174
そうね、京浜東北ホームから直接地下へ行ければだいぶ違うと思う
やる気は無いんだろうけど
0176名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:03:40.91ID:X14+/A1I
片道だけとはいえ品川で対面乗り換えできるようになってしまったらもう完全に見込み無し

そして永久に取り残される埼京線。ただし羽田アクセス線で八潮が化ける可能性はあるぞ
もし大井車両基地がリニア全線開業後に縮小し、そこに街と駅ができたら第二の武蔵小杉の誕生だ
0177名無し野電車区
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2019/03/02(土) 14:05:54.13ID:ZlyUYjo+
>>146
構造的にできるはずの蒲田ですらやらないんだからやるわけない。
0179名無し野電車区
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2019/03/02(土) 21:27:25.00ID:AcHUFxzi
山手の大崎方、渡り線入れないかな。これがあったら次の工事の時も品川まで運転できるんだけど。

発表の前は、2番が中線になって折り返せるようになるなら
工事のためだけに渡り線入れたりはしないだろうなと思ってたけど、
2番潰して引上げ線も廃止なら、渡り線入れといたら今後も何かに使えそうな
0180名無し野電車区
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2019/03/03(日) 10:22:54.22ID:y5zhRCNj
>>176
埼京線なんて、西山手(好きな言い方じゃないが)のために有るようなものだから別にどうでもいい。
0181名無し野電車区
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2019/03/03(日) 14:30:48.97ID:qB5JrfnN
埼京線の扱い自体は羽田線のために取ってある節が見えるね
でも線路容量が限界すぎない?最低限蛇窪平面交差の解消もセットでやらないとダメだろうね
0182名無し野電車区
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2019/03/04(月) 02:04:37.12ID:EF5y29EU
ヒント
埼京線が最強になる日が来るとは予想はしてなかった
0183名無し野電車区
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2019/03/04(月) 06:48:37.36ID:GuldXUKO
京浜や京葉と違って、埼京にして良かった
0186名無し野電車区
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2019/03/04(月) 10:34:01.80ID:OfcS1dsE
>>181
話題先行で運用を考えてないのがJR東日本クオリティだから。
0187名無し野電車区
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2019/03/04(月) 10:55:18.56ID:THDM18g+
き…京玉線…
0189名無し野電車区
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2019/03/04(月) 18:53:56.18ID:JXGmc950
>>188
通路は現在の7メートルを18メートルに広げる。さらに横須賀線、東海道線、山手線などのホームの直上には商業施設が入るエリアを設ける。

やっぱり駅ナカクル━━━ヽ(゚∀ )人(゚∀゚)人( ∀゚)ノ━━━!!
0190名無し野電車区
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2019/03/04(月) 20:32:59.84ID:8YhvJGvE
>>189
その北側通路の方に地平化後の京急との乗り換え改札が出来ると予想
0191名無し野電車区
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2019/03/04(月) 20:35:19.34ID:CNVyWjie
乗り換えを便利にすると駅ナカが流行らなくなる
不便にして駅に少しでも長く滞在させないと
0192名無し野電車区
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2019/03/04(月) 21:16:56.20ID:nZ+/Z7ZM
橋上にいろいろ作るのもいいけど、ホームに常盤軒だけは戻ってほしいなあ
ホームのそば屋は日本の鉄道文化なんだから(チープだけど)
0193名無し野電車区
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2019/03/04(月) 22:02:34.72ID:/21O3x7g
山手内回りと京浜南行も同一ホームで乗り換えできるようにしてほしいなぁ(棒)
0195名無し野電車区
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2019/03/04(月) 22:10:35.06ID:Rl5EWj9H
見てると結構いるけどな
内回りから南行への乗り換え
0196名無し野電車区
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2019/03/04(月) 22:17:51.88ID:IvR+So/1
そりゃ
ケト北行から山手外回り乗り換えが多いんだから
逆も同じぐらい居なきゃおかしい
0197名無し野電車区
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2019/03/04(月) 23:30:55.75ID:JXGmc950
>>190
勾配の関係で京急のホームが北にずれるからその可能性高いな
駅ナカへの客寄せが問題になるかと思ったけど、北にも駅ナカを作るなら安心
0198名無し野電車区
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2019/03/04(月) 23:39:13.08ID:JXGmc950
・先に外側線(浅草線直通用)だけ地平に作ってしまう
・引き上げ線へのアプローチ撤去&自由通路延長&地平外側線使用開始
・折り返し列車は当面、現行ホームで直接折り返す
・高架引き上げ線撤去
・跡地(自由通路北側)に京急新駅舎建設
・地平引き上げ線使用開始
・残った旧高架ホームを撤去
・内側線新設、全面使用開始

無理かな
0199名無し野電車区
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2019/03/05(火) 00:17:07.44ID:5X6f3eZw
新幹線の全便停車は無駄だから、のぞみとひかりは半分くらい通過しろ
トンキンから7qしか離れてないヘボ駅のくせに贅沢だ
0202名無し野電車区
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2019/03/05(火) 06:34:45.65ID:/pINXJvR
>>195
内回りから南向きへは東京駅始発だったから
今はそうできないので需要は大いにあるはず
0203名無し野電車区
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2019/03/05(火) 13:07:31.36ID:H9R1DQnr
山手線内回り品川行きの最終が25分以上も繰り上がるとメールが来た。
品川駅留置線運用廃止に向けた措置らしい。
0204名無し野電車区
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2019/03/05(火) 14:14:59.84ID:HWvNndv6
最終大崎行でも五反田から品川まで歩けないことはないらしい…
20分くらいかかるが
0206名無し野電車区
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2019/03/05(火) 17:08:14.76ID:PxBftWYh
大崎から品川まで歩くのはちょっとした登山ルートだからな
0207名無し野電車区
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2019/03/05(火) 19:16:16.56ID:xGFay3Vm
品川駅って割と改善してるよね
客の意見聞いて表示増やしたりとか
0208名無し野電車区
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2019/03/05(火) 20:08:11.13ID:rFkYU0/R
自由通路のデジタルサイネージに品川区が広告出してるけど、一度
「ここは品川区ではありません」
というのを出してほしい
0209名無し野電車区
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2019/03/05(火) 20:13:24.51ID:PxBftWYh
大崎にある「ようこそ品川区へ」に対抗して「ようこそ港区へ」と掲げればいい
0210名無し野電車区
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2019/03/05(火) 22:58:23.07ID:6/M1eLrU
品川税務署は品川駅から徒歩数分だが港区高輪にある
だがしかし、管轄地域は品川区北部のみで品川税務署の所在地は品川税務署の管轄地ではない
0213名無し野電車区
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2019/03/06(水) 07:59:33.17ID:i+Ac7JY8
変なとこ移転するより品川駅近の方が便利
0214名無し野電車区
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2019/03/06(水) 08:43:35.10ID:EpGBq7AQ
>>127
>かつてリニア予測スレでも「品川起点なんて有り得ない、東京起点だ!」とか
↑このスレの先祖「リニア中央新幹線品川駅起点に反対するスレ」は
「リニア中央新幹線予測スレ」を
上記による進行妨害から守るため立てた

「隔離スレ」
0215名無し野電車区
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2019/03/09(土) 00:01:47.07ID:7mS4+nGZ
今日一日消防署長で森矢カンナとかいうのが来てたね
0219名無し野電車区
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2019/03/09(土) 13:03:45.38ID:yF9+gJhX
山手線の線路は動かさないのか
京急のホームを造る余裕がないなどうする
0220名無し野電車区
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2019/03/09(土) 13:51:45.68ID:XxVyioNo
南北線品川駅が南北方向に変わった。

南北線の白金高輪駅引き上げ線改良工事は活線工事ができず、かなり高額になることから、魚籃坂下交差点に南北線白金高輪駅を新たに建設、魚籃坂・泉岳寺付近経由で品川駅に至るルートになると予想
0221名無し野電車区
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2019/03/09(土) 13:59:55.35ID:XxVyioNo
白金高輪駅手前でルート変更、公道下をほぼ最短ルートで品川駅に到達した方が建設費は安い
0223名無し野電車区
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2019/03/09(土) 14:44:04.78ID:lsA/AJES
南北線と三田線は完全に縁切りすることになるのか
対面接続のうま味を捨てざるを得ないのは惜しいけど技術的に困難なら仕方ないか
0224名無し野電車区
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2019/03/09(土) 14:45:41.42ID:lsA/AJES
>>219
いちばん余裕がないのは自由通路を潜る辺りかな
今もかなりアクロバティックに交わしてるからね…
線路を敷くスペースはあるんだけど自由通路の階段の直下はホームを作る場所がない
0225名無し野電車区
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2019/03/09(土) 14:59:55.34ID:Ebo3MEeS
>>221
品川駅の位置が南北というのはそういう事なの?
古川橋辺りで分岐する方が簡単そうだけど。
0226名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:11:06.60ID:jSyf9F8f
白金高輪駅を作り直すか別の駅を新たに作る方がよほど高くなる。
というか直通をなくすという線悪市は考えてないだろ。
同様に方向別ホームかつ対面乗換を捨てることもない。
0227名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:32:03.22ID:Ebo3MEeS
>>226
今の南北線はそのままに、同じ路線に品川線を運行すると考えれば成立するけどね。
0228名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:59:42.67ID:Ebo3MEeS
南北線延伸は六本木地区と品川駅を短絡する事が目的なのだから、突き詰めて考えれば六本木一丁目で折り返しできるようにして、六本木一丁目から品川駅まで古川橋分岐でピストン輸送すればよい。
別に"南北線"を延伸しなくてもよいわけだよ。六本木−品川間の品川線を作りたいのだから。
さらに言えば、品川線用に白金高輪駅を作る必要もない。

白金高輪より先で分岐するのが容易であれば、そのストックを活用するだけ。

と、頭のいい人達は考えます。
0229名無し野電車区
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2019/03/09(土) 16:02:38.92ID:Kp/0yR+9
>>225
古川橋過ぎたところで魚籃坂・伊皿子坂方面へ

このルートでないと図の位置に南北線品川駅を設置することは極めて困難
0230名無し野電車区
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2019/03/09(土) 16:32:46.95ID:8RLu2rgv
そもそも南北線延伸って具体化してるの?
0231名無し野電車区
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2019/03/09(土) 16:45:53.66ID:Onf3OGiw
かなり頭悪そう。
それに古川橋なら麻布十番から十分距離あるから麻布十番でいいかと。
それ以前に現計画図見た方がいいよ。
それ以外は妄想=ぼくのかんがえたさいきょうの南北線だから。
0232名無し野電車区
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2019/03/09(土) 16:57:46.50ID:/0MzLKIu
東京都は品川駅北周辺地区を大丸有に並ぶ拠点にすると風呂敷を広げているわけだが、実は品川駅周辺より更に大規模でより多くの資本投下がされているのが、虎ノ門・麻布台(神谷町と飯倉)・六本木5丁目。

品川駅と六本木地区を結ぶ鉄道を作るのはいいが、六本木側の拠点駅が六本木一丁目では物足りないと考えている人がいたとする。
そこに、自分たちのヒルズに駅を作ってくれるのならお金は出しますと言うお金持ちが現れたらどうなるか?
結果めでたく、虎ノ門ヒルズ、六本木ヒルズ、麻布台ヒルズ、第二六本木ヒルズ、アークヒルズ、愛宕山ヒルズとリニア・羽田が近くなるわけですね。
0234名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:01:09.81ID:/0MzLKIu
>>231
別に麻布十番でもいいよ。
白金高輪での対面乗り換えが必須だという事に対する意見だから。
0235名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:04:19.90ID:/0MzLKIu
>>231
そうか、古川橋付近に駅を作らないといけないと考えているわけか。
なので、麻布十番が出てくるわけね。
0236名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:04:27.18ID:UWCIwL4k
環状4号の計画路線の真下を掘り進んでいくのでは
0237名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:23:30.96ID:/0MzLKIu
>>229
将来的には、泉岳寺−品川間の路線と品川地下駅を臨海地下鉄の品川方面分岐と共用させる腹積もりかな。
いま出来るのは、品川地下駅の空間を広めに押さえておくぐらいだけど。
0238名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:25:26.19ID:8RLu2rgv
そもそも南北線品川駅乗り入れって具体化してるの?
0239名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:28:07.74ID:H3+YsSJO
ウイング高輪に行く15号の横断歩道は青の時間短いのにかなりちんたら歩いてるね
0240名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:34:56.21ID:lsA/AJES
ちんちんたらたら
0241名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:41:39.07ID:/0MzLKIu
>>238
国交省に関係者が呼ばれて検討会中。
もうすぐ議事録がでる。

どちらかといえば、品川駅西口の再開発をするにあたって地下鉄駅の場所だけでも決めて貰えませんか?というのが発端。
0242名無し野電車区
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2019/03/09(土) 17:47:39.48ID:Kp/0yR+9
>>236
今の白金高輪駅引き上げ線から延長するならそうなるが、目黒方面の本線をアンダークロスするのが難工事、かつ、
引き上げ線を使用したままでの工事は不可能。
それに線形がS字になり、民地通過部分が多くなり費用が膨大に。
0243名無し野電車区
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2019/03/09(土) 18:18:11.30ID:Onf3OGiw
>>235
古川橋と白金高輪は近すぎる。駅を作るには不適。
六本木一丁目を分岐とすると麻布十番駅の大江戸線との接続階段とかエスカレーターエレベーターの移設が必要かと。
そもそも南北線の「白金高輪」から
品川に延伸というのは大手町内幸町、御成門という都心のオフィス街からリニア始発となる品川に乗換なしでいけるようになるというのが最大のベネフィット。
六本木も六本木一丁目ではお話しにならない。
そもそも六本木一丁目はほとんど泉ガーデン、アークヒルズ、六本木グランドタワーの通勤専用用の駅。
有名企業はDMMくらいしかない。
0244名無し野電車区
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2019/03/09(土) 18:38:04.68ID:Kp/0yR+9
>>243
古川橋に駅つくるなんて誰もいってない
よく読んだら?
頭悪そう
0245名無し野電車区
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2019/03/09(土) 18:49:52.53ID:jSyf9F8f
>>244
↓はどなたのレスですかね?

235 名無し野電車区 2019/03/09(土) 17:04:19.90 ID:/0MzLKIu
>>231
そうか、古川橋付近に駅を作らないといけないと考えているわけか。
なので、麻布十番が出てくるわけね。
0246名無し野電車区
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2019/03/09(土) 19:01:19.89ID:/0MzLKIu
誰が誰にレスしているのかよく分からんが>>235は自分。

古川橋は白金高輪に近いので、それなら麻布十番だと言う人がいたので、そもそも古川橋に駅を作る事を想定する必要ないじゃん、というのがレスの意図。
0247名無し野電車区
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2019/03/09(土) 19:03:21.25ID:/0MzLKIu
>>243
古川橋に駅だとか六本木一丁目分岐だとか、どこから出てきた話?
0248名無し野電車区
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2019/03/09(土) 19:05:09.05ID:lsA/AJES
途中駅割とどうでもいい
美園と西が丘に乗り換えなしで行ければそれで良い
0249名無し野電車区
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2019/03/09(土) 19:11:44.28ID:/0MzLKIu
>>243
それにね、三田線の内幸町、御成門の需要が目的なら三田から泉岳寺経由で品川に繋げばよいわけですよ。
まあ、六本木地区と言いながら六本木一丁目はどうなの?という点は同意するけど。
0250名無し野電車区
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2019/03/09(土) 19:13:54.57ID:8RLu2rgv
どうしても都営浅草線が格下なんだよね。
0251名無し野電車区
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2019/03/09(土) 20:28:00.34ID:jSyf9F8f
>>249
大手町から「乗換無し」にリニア始発の品川に行けなければ無意味。
南北線といいつつも日本を代表する大企業の本社が集中する大手町と品川が乗換無しに行けることの意味は非常に大きい。
代表する企業側DMMくらいしかない六本木一丁目とは重みが全く違う。
古川橋付近から分岐するということは誰も見向きもしないということだ。
計画が「白金高輪」から品川方向に分岐するというのはそういう意味だ。
0252名無し野電車区
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2019/03/09(土) 20:39:06.24ID:/0MzLKIu
>>251
198号答申の南北線延伸の目的に大手町と品川駅を短絡するためとは一言も書かれていませんが。。

それに、大手町と品川駅を繋ぎたいのなら、白金高輪分岐なんて意味のない経路は考えませんって。
0253名無し野電車区
垢版 |
2019/03/09(土) 21:02:00.75ID:/0MzLKIu
三田線と品川駅「乗換無し」が目的なら白金高輪分岐などあり得ない。

南北線と品川駅「乗換無し」が目的なら古川橋(魚らん坂)、清正公前、日吉坂、環状4号線分岐の経路が考えられるけど、白金高輪より先で分岐するのは技術的コスト的に困難且つ距離も長くなるので、最短距離の古川橋(魚らん坂)分岐が選ばれたのではないでしょうか。

と、言う事ですね。
0254名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:04:30.84ID:BJ21xTw5
地下鉄(メトロと都営)と私鉄(京急)の料金制だけを変更できればいいのに
都内から品川は地下鉄運賃だけ
品川から泉岳寺までは私鉄運賃だけ
とかにして
0255名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:07:26.83ID:Kp/0yR+9
大手町・内幸町付近のビジネスマンは、山手線で品川駅へ行く
0256名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:10:13.49ID:Kp/0yR+9
>>253
魚籃坂下交差点は、国道1号線との交差点
古川橋とは離れた地点
0257名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:10:47.62ID:BJ21xTw5
南北線を泉岳寺までの延伸で済むものが
硬直的な料金制のため品川まで延伸しなきゃならない
それもJRや京急に対しい乗り換えが便利でない様な駅になって
0258名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:12:24.54ID:/0MzLKIu
三田線の需要を失ったら計画が成立しないだろ?という質問に対しては、そもそも三田線の需要を見込んだ計画ではありません、としか言いようがないな。

当然、白金高輪の対面乗換が有る場合と無い場合で需要の変動は計算しているだろうけどね。
0260名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:16:48.89ID:BJ21xTw5
古川橋に駅
関西人なら既にあると言いそう
もちろん、ここは品川駅スレなのでスレチですが
0261名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:19:32.21ID:/0MzLKIu
>>256
古川橋と魚らん坂下の位置関係に拘る意図がよくわからんが、
麻布十番から古川橋を渡って三田線と南北線が合流するまでの間の区間で分岐すると書けばよいのか?
0262名無し野電車区
垢版 |
2019/03/09(土) 21:27:29.85ID:/0MzLKIu
あと、古川橋「駅」にこだわっているようだけど、麻布十番の次が品川駅の可能性もあるからね。

途中駅を作るとしたら、魚らん坂、伊皿子、泉岳寺・高輪車町(高輪ゲートウェイ)のうち1つだと思う。

確かに、都電の話をしているようだw
0263名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:27:34.46ID:SiIE0DhH
南北線品川駅が南北になるのはいいけど、南北だと終点かもね
東西なら港南4丁目タワマン街に一駅作って南へカーブして天王洲終点も考えられたが
第一京浜沿いの南には駅を設置する意味がない。単に天王洲まで接続するにはカネがかかり過ぎる

それはいいが、この南北案はとりあえず港南タワマン街の連中はさぞ涙目だろうな
ワールドシティタワーズの連中はまだ船で通ってるんだろうか?
0264名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:37:33.99ID:/0MzLKIu
泉岳寺経由最大の問題は地下を掘ったら何が出てくるか分からんって所だな。
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