【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part47【直通】

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:48:03.82

　＿___∧～∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼（___・∀・）　＜相鉄の都心直通PJ＝新横浜線に関する議論をよろしく～
　|||＼（つ<Ｔ>つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）

▼前スレ
【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part46【直通】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549195828/

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 10:00:19.14

糞鉄

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 13:02:49.07

鶴見と新川崎通過って改めて考えるとスゴいよな
羽沢横浜国大と大崎の間は埼京線も含めて中電扱い

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 13:57:03.07

>>1
相模乙塚

IP無しでないと多様な意見が生まれない
IP有は排除のスレ
2chが過疎ってるのもﾜｯﾁｮｲ導入から
向こうはスルーしてこっちのスレ使う

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 14:41:01.30

12000の7編成短期増備は年内にやりきるの？
小田急4000や常磐E233-2000だって急増備しないで、一年間は乗り入れ機器積んだりして余裕もたせたのにな
11000を改造して12000を順次増備する方がいいんじゃね
相鉄は一年に1編成増備するだけで大ニュース
埼京E233-7000増備分は総車以外に神戸の川重でもつくりそうだな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 14:48:53.12

首都圏の鉄道で何が進んだのか　“接続しなかった”相鉄もとうとう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00000023-zdn_mkt-bus_all

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 15:14:23.12

>>6
20000の8連化確定?

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 15:27:03.12

8連に減車とか初耳…

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 15:41:08.64

8両のを作るんじゃないの

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:29:25.08

編成の組み替えでしょ
20000はM車2両分抜けるように最初から8両化できるようにしてある
そういえば今朝、東京MXのモーニングクロスってニュース番組みたけど、東京都交通局からのニュースで、相鉄乗り入れのため三田線の8両化をすすめていくってやってたなぁ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:39:35.34

>>8
昔メトロの7000がそれをやったが。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:49:22.56

JR様と東急様の両社の言いつけを守らなきゃいけない相鉄は今後大変だろう

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:51:08.43

>>5
Y500は開業前に6編成一気に投入したから問題なし
10連を想定してY502と503が欠番になってる

>>10
東急3000が8両でデビューして目黒線に転属する時に6両にしたな
余った中間2両は二次車以降に回した

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:55:51.81

もう川重では作らんでしょうよ、昔から何かと不具合が多いと噂を聞くし

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:59:31.89

東急2000も東横線デビューしたけど、逆に2両足して田都線に転属したな
東急3000も東横線からデビューしたなんて信じられん

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:00:48.50

しかし単発の多いレス稼ぎスレだな笑
>>4
Are you Asupe of Oburaien ?

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:04:34.42

>>11
誰もメトロ7000の話なんてしてない…

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:08:01.18

12000は最初から10両でスッキリ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:19:33.57

>>16
お前が単発レスわざとやったろ
前スレでも大騒ぎしてたﾜｯﾁｮｲ厨か
IP好きならスレあるんだからそっちでやってね

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:32:13.52

相鉄も相鉄民も直通経験が全く無いんだがこれから苦労するだろうな
JRや東急からバンバン入線禁止の指示が来て相鉄指令は大パニックで
大騒ぎになりそうな汚感
相鉄民も直通線に入線前ならなんとか迂回乗車するが
入った後は阿鼻叫喚だろう
何しろ、止まったとたんに「ご気分の悪いお客様の救護の為・・・」が出てくるのはお約束だから
慣れるまで数年は掛かるだろうな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:55:45.10

スレ立てのゴタゴタは付き合わないつもりだったけど、IP有無ぐらいスレタイに明記してほしかったな
どっちのスレ立て主じゃないから肩はもたない

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:01:34.92

わっちょいとか要らんよ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:02:32.06

>>20
おそらく指令担当がJRから出向してくるだろう
しかしいきなり難しい品鶴線に入り込むなんてな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:14:39.08

２００００系の８両運行決定だね
東横ー新都心線に来なくて良かった。。。

目黒から先もメトロは歓迎してない様子
東京都は準備に動いている

相鉄ー新横浜ー東急目黒線ー都営三田線
固定でしょ　もうこれ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:20:51.06

>>24
東横経由で副都心線だとJR直通と被るし丁度いいじゃない。東横線経由で池袋行きたければ簡単に東横線内で乗り換えられるし

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:24:17.59

さて三田線の直通がどこまで行くか
終点の西高島平か折り返し設備のある本蓮沼か

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:12:16.66

羽沢が相対式ホームだけど東急方面が開通したらICカードの簡易改札機を設置すんのかな
もしくは改札分離＆中間改札だけどさすがに大げさ過ぎるよな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:29:40.47

>>27
八高線と東武線の乗換駅みたいな通過儀礼やるのか

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:48:05.10

>>26
終点まで行くでしょ。
日中段落としするなら引き上げ線のある新板橋だと思うけど

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 21:30:59.31

>>24
東横線に各停として乗り入れる可能性は残ってるでしょ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 22:09:25.41

菊名スジで入るんだよ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 22:12:30.71

各駅停車なら東横直通しなくていい
どうせ乗り換えるんだから

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 22:14:51.51

この路線が伸びると、日吉～田園調布で緩急分離を検討してもよいくらいにはなるな
武蔵小山、奥沢、田園調布～日吉、新横浜
が退避設備に加われば悪くはないともうのだけれども

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 22:17:48.22

>>32
東横沿線と新横浜を結ぶ列車が都合により相鉄にも直通するという位置付けになるかと

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 22:59:05.24

ネタがループしてるならともかくワッチョイは要らないと思う
いろんな路線のいろんな例が上がってきて直通線と比較するのがまた面白い
色々気になったら自分もワッチョイスレに頼るだろうけど、今はなくてもいい

ということで、本題
東横線・副都心線・東武東上線・西武池袋線方面は行かないってことだね
20000の機器に「西武」ってあるのがフェイントだったか
JR直通は埼京川越線(りんかい線はどうかな？)、東急は目黒線系統で確定
あとはハッキリした態度を表明しない南北線と埼玉高速の出方だね
でも最終的には目黒線と三田線に合わせるだろうね

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 23:14:02.45

東横線方面に乗り入れる可能性が消えたって言う根拠が分からん

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 23:16:47.13

>>36
そういう変な理論かざしたい人がﾜｯﾁｮｲ嫌ってるって事ですよ
自演もできるしね

どうせ東横線に8両の電車走ってないと思ってるんでしょ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 23:20:30.79

ﾜｯﾁｮｲ派が疑心暗鬼なってるのは恐らく常磐厨
そういうのはNGにしとけばいいだけの話
あとIDコロ助の自演が嫌だっていってるけどそんなの文体でわかる

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 23:29:09.88

>>38
>ﾜｯﾁｮｲ派が疑心暗鬼なってるのは恐らく常磐厨
www
>そういうのはNGにしとけばいいだけの話
どうやってNGにするのかな
>そんなの文体でわかる
文体変えるのもあのキチガイ荒らしなんだけどな
つ>>16

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 23:36:40.19

もういいや
自治厨も荒らしのうち
ここがイヤならワッチョイスレでどーぞ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 00:03:55.82

東横に入らないなら、新横浜線って名乗る必要ないよね

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 00:04:41.12

>>26
今の目黒線を伸ばして来るだけなんだから西高島平行きに決まってるだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 00:10:47.30

もし自分が相鉄沿線住民だったら、
東急は東横・副都心線に、JRは横須賀・総武快速線に入れて欲しいだろうな・・・

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 00:18:04.67

>>43
妄想を語り続けるのは中学生で終わりだよ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 00:41:31.20

https://toyokeizai.net/articles/-/267479
【埼玉のナゾ】埼玉はいつから｢ダサいタマ｣と呼ばれ始めたか

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より

1970年代前半から関東地方の若者の間で広まり、1980年代にタレントのタモリが
埼玉県民を嘲笑する意味で「ダサい」と「埼玉」を掛け合わせた「ダ埼玉」という造語
を生み出して流行させた。

こうした言葉が関東地方で広まった背景には、人々が持つ「見栄っ張り」の要素がある。
周囲と同調する傾向の強い関東地方の人々は、東京から配信される「都会的」「洗練された」
とされる情報に追随し、そうした価値観を反映した人間像を演じることで、都会から配信
される文化を自分たちが支えているのだと認識していた。
一方でこうした人々は、他者から「ダサい」と評されることを嫌う代わりに、埼玉県出身者を
嘲笑の対象と見なし、彼らを否定的に捉えることで自らの存在意義を確認していたという。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 01:03:47.56

西武40000は相鉄に行くらしいけどね
みなとみらい線にはラビューが入る

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 01:11:00.12

>>1
天の乙町

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 01:52:17.69

相鉄自体 20年後は全編成8両で足りる
新京成みてみなはれ

>>8

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 03:54:25.44

900円だと、藤沢市民（横浜西部民）は「藤沢（横浜西部）捨てて引っ越すか」となるよね。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 04:17:54.81

>>48
それとだいぶ前だけど朝ラッシュ時、減便ダイヤやって僅かながらスピードアップしたよな
南北線直通は6両のままでいいんじゃない
いずみ野線も高齢化で定期外増えて、もともと少ない乗客へった
埼京線と目黒線、三田線は本線へ
南北線直通は6両程度の輸送力のいずみ野線へ
いずみ野線民はニュータウン路線で東京志向だからラッシュ時は都心直通を増やした方がいいね

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 07:58:04.81

そういや12月改正の運行概要が発表されるのって例年何月頃だっけ？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 09:11:43.18

Wikipediaで鶴見～横浜羽沢が8.3kmから8.8kmに直ってたからどうも間違えてた模様
同じ地点に横浜羽沢と羽沢横浜国大がある感じか

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 10:06:00.82

>>51　大体改正の3ヶ月前発表だから9月頃かな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 10:52:22.04

>>43
新日本橋や馬喰横山
アウディが入って来た瞬間、ホーム中央にダッシュで移動するところまで読めたww

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 11:11:50.11

通りで我が家の地価が上がっているのか。
売ってくれ売ってくれとチラシがよく来る。
うざいよねw

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 12:22:01.66

>>53
そうだったか。
じゃあだいたいその頃までは妄想が捗るな。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 12:43:11.96

>>55
今が売り時
10年後は空家だらけ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 12:49:47.70

>>52
横浜羽沢と羽沢横国大は別の場所だよ。
横浜羽沢駅の構内鶴見寄りで分岐してそこから600メートルほど先に羽沢横国大駅がある。
同じ距離になってるのは分岐点までが JRの線路だからそこから先は営業キロに含めてないからとか？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 13:10:30.47

>>58
だからそれが「同じ位置」として扱ってるってことだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 15:01:16.36

糞鉄

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 15:30:22.64

20000系アウディわろた

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 15:47:44.47

入線禁止や抑止なんてしょっちゅうあるのだが相鉄は未経験
直通車両が2種類と自線用と3種類の編成があると言う事は
ダイヤ乱れ時の回復作業は大変だろうな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 16:02:19.46

そもそもJRに入るなら頑張って横浜から入れば良かったんだよな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 17:30:13.23

そもそも相鉄としたら横浜駅の地位低下は最大限避けたいわけで

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 17:41:50.44

>>64
でもJR渋谷ほどの地位低下は無いだろ。
あの運賃だと会社の規定で定期買えないんで内科医。
まあ自費の補填が許されるかどうかは知らんけど。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 17:43:34.43

20000系って８両に減車されるの？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 17:48:59.40

>>66
編成組み換えらしいよ。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 17:53:31.82

>>67
外される2両は増備車に回されるのか。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:24:03.24

社長は20000の報道公開の時に
東急東横線乗り入れ用の車両と言ってただろ
10両のまま使うんじゃない？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:36:24.57

>>36
東横線よりサイズがキツい目黒線に合わせて車両を作っているので
目黒線方面限定だと誰かが勘違いしたのだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:37:35.17

>>69
情勢は猫の目の如く変わる。
昨日の真実は明日はネタw

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:50:20.50

現在進行形ではっきりしてることは埼京線E233ハエ132以降の増備と相鉄12000増備だな
11000の改造はどうした？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:38:55.85

>>72
ほとんどが埼京線車両だったというオチ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:42:36.28

>>46
西武は相鉄にストレイン乗り入れ企んでるのか

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:45:16.21

高いよ。藤沢は捨てる。埼玉でくらす。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 20:08:09.54

東横から相鉄に入れるなら菊名各停スジしかないわ
みなとみらい線への速達は今でも足りないぐらいで削減不可能
（定時に速達があるというのは京急と湘南新宿ラインへ圧力かける意味で大変重要）

それを削ってまで送る先が相鉄、、
都民は基本用のない場所だし、大多数の神奈川県人にとっても数年に一度の免許センター以外は用がない方面だし、、

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 21:12:29.72

>>76
ゴールド免許なら二俣川に行く必要もない
地元警察での更新の方が講習は楽だし写真は持っていたのだし
東京から引っ越して見物がてら二俣川で更新に行ったらバスはぼったくりだったし

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 21:24:52.96

>>77
多分>>76は免許センターじゃないと免許更新できないと思ってる無免許

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 21:32:02.48

>>78
六角橋に残ってた違反者講習か何かの業務も二俣川に移ったんだっけか｡

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 21:42:09.57

>>79
俺は鴻巣しかわからん。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:05:11.12

通勤特急って種別は、JR線内では普通扱いなのかな？
普通でもJR線内では速いよね
二俣川を出て西谷、羽沢横浜国大と連続停車するのかな
通勤特急感がない

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:30:31.46

>>75
埼玉は住みたい街ランキングで人気が出てきたから、自分も引っ越したい
都心への鉄道アクセスが良くなったから神奈川県を捨てて埼玉県でもいいと思ってる

ただ横浜市のルールと埼玉県の自治体のルールが変わるのが面倒
横浜はゴミ出しがうるさすぎるし、人口が多すぎて行政サービスが最悪
藤沢市はまだいいよね
埼京線民になって相鉄12000を見たいけど、埼京線の朝ラッシュ時のイメージはどうも良くないな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:35:48.08

>>76
新横浜線から乗り入れて元住吉と新丸子だけを通過して多摩川から各駅に停車する種別が作れないかね。
これを朝ラッシュ時に菊名各停の代わりに走らせる。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:37:21.44

そういえば12000の♀車は4号車のままだね
E233増備分は1号車のまま
統一しないのかな

1号車は大宮方で10号車は海老名方でこの辺は統一されている

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 23:02:00.68

>>79
まだあるよ。
このスレにはいないだろうが、車の違反者の講習やってますよ。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 23:42:26.41

>>52
前見たときは8.3kmになってたな
履歴見たら昨日変更してる
同一地点の別の駅と言えば五稜郭駅と函館貨物駅みたいなもんか

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 23:50:11.32

>>84
あれだけ車輛の特色が違うなら「紺色の電車は4号車」で覚えてもらえそう

そもそも埼京線の1号車って評判良くないし

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 23:51:39.44

違った10号車かな

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:13:25.96

>>86
8.3キロってのは出典があって出ている数字なんだろ？
「停車場変遷大辞典」ていう。
8.8キロに変えたんだだったら出典のところも変えないといけないよな。

横浜羽沢駅と羽沢横国大駅で0.5キロ差というのは位置関係からいって妥当に思える。

横浜羽沢駅を8.8キロに変えたのは間違えで8.3キロが正しいんじゃないかね。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:17:44.90

違うか。
投稿者によると8.8キロに変えたのが停車場変遷大辞典をもとにしたとある。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:26:38.19

この路線本当に色物だな
ダブル定期が認められれば、新宿方面はもちろん
東京方面への通勤客も一気になだれ込む可能性もある

でも、ダブル定期が認められないとか、
認められても会社が認めないと過疎路線になりそう

元々相鉄沿線から新宿方面へ行く客は少ないし
本数が少なすぎて東京方面の定期をこちらに切り替えるのは、
横浜通過もあって怖い

ガラガラで武蔵小杉まで行けるのなら、かえって楽だからなんてこちらに流れ込む人もいそうだけど

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:26:39.74

>>88
新宿の埼京線ホームは1号車が激混みだからねぇ
相鉄基準で4号車にしても激混みには変わらない
でも埼京線内だと、ピンクのステッカーで誤乗のトラブルも出るかもしれない
10号車の停止位置は新南口のタイムズスクエア辺りで割と空いている
相鉄車の10号車を女性専用車にすると海老名で大混乱
かつての東横線菊名みたいに大問題になってしまう

そういやE233-7000増備分は12000と同じく全車防犯カメラ付なんだろうか
既存車と違って防犯カメラのステッカーが付いていない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:31:11.35

>>91
相鉄単独のダブル定期を出してJRには横浜～鶴見の運賃を払って乗れという形だとどうだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:33:11.44

>>91
相鉄が「うちも都心直通有ります！ﾄﾞｬｧ」したいためだけの目的で作った乗り入れだからねぇ

よく分からないけど羽沢横浜国大にタワマンかなんか作って「新宿まで○○分！」とかで高く売り出したいとかもあるのかもね

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:45:37.35

>>93
例えば二俣川から東京～品川間で横浜乗り換え
京急経由浅草線三田線沿線とJRを選択する場合、
浅草線三田線側の方が定期代が月当たり7000円程度高い

鶴見～羽沢横浜国大間8.8㎞　1か月あたり5830円
西谷～羽沢横浜国大2.2㎞　1か月あたり6,010円

JRだけの羽沢横浜国大～鶴見間の追加負担だけでよければ
料金的にはまだ会社も認める可能性はある

でも、相鉄分も別に加算となると苦しい

ダブル定期の料金として許容できるのは合計でも月当たり7000円加算のこの程度かと

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:45:37.85

東京近郊路線図は羽沢横浜国大までが埼京線で自社線なので太線、相鉄線区間は細い線になるのかな
路線図上では海老名で埼京線(細い線)が相模線とくっつく感じになって整合性がとれるけど、湘南台は代々木上原みたいな陸の孤島駅のような描かれ方になるな

>>94
JRだけが儲かって相鉄には何ら儲けはない
羽沢横浜国大にタワマンはないだろうね
武蔵小杉対策だけでも手一杯だし、羽沢周辺に再開発できるようなまとまった土地がない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 00:52:44.98

>>78
神奈川の事情は知らんけど東京の警察署は平日しか空いてないからな

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:04:53.45

>>96
一応羽沢周辺は都市計画道路もできるからバスの拠点になる可能性もあるし、
都市計画決定もされそうで、タワーマンションができそうだよ
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/kikaku/cityplan/setumei/pdf/20150716-hazawaminami2choume-slide1.pdf

ttp://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tosai/hazawa/hzawa-gl.pdf
周辺農地が多いからまだまだ開発余地はありそう
少なくともローゼンができそうだよね
対横浜という意味では乗り換えの手間はあってもいずみ野線みたいな利用のされ方も見込まれるだろうし

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:06:43.16

>>95
通勤手当で直通線経由の定期を買って自己負担で相鉄横浜オプションを付けるという想定。
そして実際に横浜を回るときだけ横浜～鶴見の定期外運賃を払う。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:09:35.66

>>69
相鉄のはかない願望
現実は甘くない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:17:49.18

>>96
JRの路線図は相鉄車には貼付されないんだろうね
東京メトロ路線図は乗り入れ先にも貼付される場合もある

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:28:15.78

相鉄としては都心へ直通してますって名目が欲しいだけだから
実際のフリークエンシーさという意味での利便性は重視しないだろ
1日に何本かアリバイ列車的な宣伝用速達列車は作りそうだが

東急に関しては新横浜直結が売りであって相鉄はほぼどうでもいいだろ
単なるおまけ

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:30:12.70

>>69
相鉄の社長だけだからな
社長こそ現場を知らない
東横線に乗り入れたら混乱招く
渋谷、新宿三丁目、池袋折り返し程度にしたくても、異常時の運用は混乱が付き物
下手したら東武池袋、西武池袋に20000が入ってくるかもしれない
なので8両に減車の上、目黒線に徹する

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:33:14.05

>>99
二俣川～東京間の通勤定期
新横浜線、JR線経由　1か月あたり　23,630円
横浜乗り換えJR線経由　1か月あたり　22,150円

大した差ではないから、直通線経由の定期券はまず問題なく認められるはず

西谷～横浜～鶴見間の運賃は339円
おそらく使いたい時だけ横浜経由にして、自腹で払うのが一番安い

でも、現実問題自腹となると横浜に足が向かなくなり困るのが相鉄
定期があるから横浜で買い物をするという人が多いはず

だから、相鉄、JRが常識的な追加料金で歩み寄るしかないね
利用客が出せるというか、会社が出せるのがせいぜい2000～3000円程度だと思うけど

一応国が認可して行われた事業だし、横浜素通り問題は懸念されていたから、
国の指導の下に常識的なダブル定期が設定されると信じたいけどね

西武の新宿線の場合は、新宿～高田馬場間が1駅だから、大した額ではなく歩み寄れたけど

1）西武の高田馬場以遠の区間+西武高田馬場～西武新宿間の通算運賃
2）JRの新宿からの運賃＋JR高田馬場～新宿間の通算運賃
の合算で、高田馬場乗り換えや新宿乗り換えに固定する場合と比べても大した額の違いではないから

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:38:58.25

だからJRは拒否してるって相鉄の株主総会で出てるだろ
やれるとしたら新線経由に相鉄横浜のみ乗降可の京王どっちーもみたいなタイプで
西武だぶるーとみたいに両ルート利用可とはならないだろうね
横浜～鶴見のみ自腹
相鉄としては休日なんかは横浜で買い物して欲しいだろうからこれでいいでしょ

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:41:44.65

都営三田線も相鉄から利用されるのは水道橋、春日あたりまでだね
相鉄車は西高島平まで乗り入れるだろうけど
相鉄から南北線は使うにしても溜池山王か永田町までかね
四ッ谷、市ヶ谷、飯田橋ならJR経由で新宿まで出て中央線使ったほうが速い
後楽園なら三田線の水道橋、春日が至近駅
南北線は相鉄に乗り入れてくるのだろうか？

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:47:48.86

>>104
しつこい

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 01:48:59.80

>>105
株主総会のはJRとのダブル定期は難しいという表現で、これはお役所文章そのものだよ
決まるまでは難しいと言い続ける
決まれば●●をやりますと表現が変わるだけ
こんなお役所文章に騙される人はいないし、これだけでは判断着かないよ

横浜の物件は帰宅時の買い物のウエイトも大きいので、
これを取りこぼすようなことが良いかどうか

一番良いのは、行きは直通線
帰りは座れることもあって多くの人に横浜経由にしてもらいたいと考えているはず

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 02:12:02.16

>>108
いや、東急とはこれから交渉中となってる
で、JRは現状難しいと言ってる
東急のは実現するだろうがJRは無理だろ
本決まり前のことなら、現段階では、と言う

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 02:13:03.20

現段階では計画していない、ね
難しいとか実現するとかはっきり言わない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 02:14:43.85

JRとしてもJR横浜タワービルが建って帰りは横浜駅を使ってほしいだろうし、ダブル定期に寛容になっていくだろうね
あと横浜駅を通らないと小田急と差別化が図れない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 02:16:42.28

>>109
東急とは実現しても、横浜周りが絶望的に遠すぎて、
20～25分は違うので、あまり意味がない

東急も物件を横浜に持っているし、失うものもないのでやるだろうけど

そういう意味ではJRもルミネ等物件を横浜に持っているので、
相鉄と同じ事情を抱えているところがあるのでどうなるかは見もの

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 02:20:42.43

>>111
ああそういえば東急は横浜の不動産をJRに売ってタワーをJRが作ることになったか
JRとしてもなおさら横浜駅経由にしてもらう事が重要になるね
ルミネ動向だけの話ですまなくなる

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 02:21:32.03

新横浜はJR東海と西武に既に開発されて、東急と相鉄の商業施設の入り込む余地がないな、、、

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 03:18:51.06

>>111
そうだな
横浜とは無縁の小田急に相鉄埼京線が勝つには、横浜駅の存在だよな
あっちは新宿出たら町田か相模大野ぐらいしかない

横浜市中心部の桜木町と関内が横浜駅から外れてて不便なのは致し方なし
桜木町、関内、石川町とみなとみらい線沿線は国や県の官公庁が集中する中心地だけども、横浜観光の拠点で横浜市民がいつもいくところじゃないから、気にならない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 03:24:57.61

相鉄20000は通勤ライナー仕様のLCカーも造りそう
都営三田線大手町発か東横線渋谷発か

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 03:34:07.08

>>111
そんなレベルで小田急から客を奪えるわけない。
新宿で揃う物を横浜でわざわざ買う必要ないし
毎月８０００円近くも差があるんだからどうしても横浜に行きたい時は
その時だけ切符買っていけばいいだけ。
というか仕事で疲れた後にわざわざ夜横浜に寄って帰るなんて
めったにないだろ。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 03:44:13.34

>>116
それ、むしろ12000に望んでた
夕方からはライナーをぶちこんでほしいいよ
埼京線新宿以北発だと新宿から座って帰れないから

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 04:15:46.40

JRは通勤ライナーはやらないでしょ
スワロー化してるのに

東急直通だよ

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 06:57:05.70

いまさら横浜が…って
そんなことするくらいなら
直通線なんてつくるなよw

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 07:35:47.59

てか昼間なんて20分に1本しかないんじゃないの？、これじゃ小田急から奪えないし

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 07:57:31.34

>>121
半直開業時と同じだべ。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 08:46:50.54

相鉄「戦う気はない」
JR東「戦う気はない」
小田急「戦う気はない」

こうだぞ

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 08:46:52.31

>>117
>というか仕事で疲れた後にわざわざ夜横浜に寄って帰るなんて
>めったにないだろ。

すごくわかるw
仕事帰りに横浜駅のあのカオスな乗り換えは、仕事の疲れが1．５倍になる
若い人の中にはいまいちピンとこないかもしれない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 08:54:20.53

>>111
JRとしては新宿で買ってもらっても構わないわけで。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 08:57:39.10

人の多い所自体行かないよね
帰りは臨海パークとか寄ってたなぁ
夕方のぷかり桟橋とかいいよ

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 09:16:50.11

横浜に寄るんじゃなくて
始発で座って帰りたい

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 09:52:06.99

横浜をスルーさせても都心と繋げる事をまず第一に考えるべきだった
残念だか新宿渋谷は都心ではない
東急や小田急は地下鉄直通で都心と繋がってるから人気なだけで

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 09:58:58.60

>>128
東横線は地下鉄直通で、その新宿やら池袋にしか行けませんが。
日比谷線？
直通じゃないし、途中乗り換えでいいなら同じように横須賀線に乗り換えればいいじゃん。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 10:19:01.35

>>129
東横ユーザーは都心方面は目黒線使う
田都や小田急の都心から離れたエリアがなぜ人気保てるかっていうと大手町直通で楽だから

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 11:01:18.10

糞鉄

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 11:14:56.18

小田急が千代直大量に走らせるようになったのなんてつい最近じゃん
単純に鉄道会社主導で開発された街だから住人の層が均質化していて余計な軋轢がないので
住環境として安心して暮らせるというだけ

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 11:20:59.50

相鉄グループ、横浜駅に対する真の思惑。

高島屋&ジョイナスが老朽化、そろそろ建て替えたい。
しかし今の(乗降)客数だと相鉄横浜駅を含めた建て替えは難しい。
そこで、東急直通開始で相鉄横浜駅の乗降客数が減った時点で着工。
建て替え後の新生オープン時に大々的にPRして客を取り戻す可能性がある。

これ、どこかで読んだ。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 11:29:11.02

横浜駅の工事また終わらなくなるのか

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 11:29:50.50

>>132
住人の層が均質
これは結構大事だね。古くからの街ではそうもいかない。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 11:58:30.37

>>132
それは一斉に老人化する諸刃の剣

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 12:27:43.43

ニュータウン問題だね。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 12:50:44.09

20000系アウディのブサイクさは異常

都心の笑い者になるの確定

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 13:57:15.52

とりあえず新横浜経由で、どこまで行けるようになるの？

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 14:30:17.43

相鉄はガラパゴス鉄道だよね
東京本拠の鉄道会社はデザイン云々で沿線イメージ向上よりも、混雑率を下げることを考えてるのに
JRQみたいな乗客減で困ってる会社がデザイン云々やるなら分かるけど

相鉄一本で都内に行ける利便性よりも都内で相鉄車を目撃することで、相鉄の知名度上げるだけの意図を感じる
JR直通は小田急があるから最初から負け戦だって分かってるじゃない
走る広告塔で大学の宣伝になる箱根駅伝みたいなもんだな

相鉄がHD化したのは内部留保のためこみとしか思えない
鉄道が親会社のままだったら、いくら儲けても都心直通プロジェクトはできない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 14:30:40.73

>>139
線路が続く限り何処へでも行けるだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 14:50:05.07

>>140
朝に減便するくらいだからもう混雑では困ってないんだろ。
沿線人口を増やす方が大事。
JR直通だって大和以東やいずみ野線沿線からの利用は見込めるし、
東急直通と合わせて順調に乗客が移れば横浜方面をさらに減便することも出来る。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 14:50:56.15

>>140
希望ヶ丘以西といずみ野線沿線開発せにゃあかんのや

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 15:11:10.69

いずみ野線はもう高齢化して定期外だらけだよ、40年以上前に開通した路線に家建てた世代は定年退職してを送ってる
いずみ野線住み二代目は親から離れてる既に多くが都心回帰しちゃってる
現にいずみ野線沿線は介護ホームや葬式屋だらけ
ゆめが丘は開発してもブルーライン戸塚経由で本数が多いJRで都心へ行くから不発
仮に加算運賃をなくしても決定打にはならないだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 16:05:26.13

>>143
希望ヶ丘以西はもう十分開発されてるし、小田急のテリトリー

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 18:39:46.30

今でもグリーンラインはマンション売れて沿線人口増えてるからな
6両化するみたいだけど車両規格も小さいし、こっちのおかげで日吉は始発じゃなくなるし
グリーンラインの開発が落ち着けば次は相鉄沿線が開発されるだろうね

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 18:44:57.22

>>144
マジか
未開路線のイメージしかない

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 19:04:28.78

>>140
> 相鉄がHD化したのは内部留保のためこみとしか思えない

海外ファンド傘下になった西武見てヤバいと思ったからだったかと｡

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 20:57:37.62

>>57
それはないかと。需要は多い地域

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 20:59:06.29

>>114
交番の横とかどうです？
プリンスペペの向かいの駐車場とかも

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 21:30:49.09

新横浜は篠原口の開発がついに始まりそう。
東急・相鉄の新横浜進出はここの開発に弾みがついてるからだと思ってたが。

**名無し野電車区** · 2019/03/02(土) 21:51:49.91

あの畑とか篠原城とかあるうちは新横浜は大丈夫

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 05:26:10.35

>>152
あれは税金対策の畑だから世代が交代すれば意味が無くなる。

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 11:19:17.01

横浜市はセンスが全くない

都庁が有楽町を捨てて新宿に打って出て独自の存在感を作り上げたように、時代の流れから言うと新横浜（篠原口）に移って新横浜新都心を確立すべきだった。

時代遅れの桜木町なんかに自惚れたビル建ててダサすぎる

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 11:32:17.55

新横浜はないだろう。

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 12:29:06.71

新横浜副都心っていう名前があってな

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 12:35:47.55

篠原口は道路が狭くて少ないから、開発はそこからだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 12:43:09.93

埼玉高速なんて高槻まで延伸しないとまともな駅が一つも無いぞ
それでもジワジワと利用者が増え続けてるんだよな
相鉄いずみ野線も寒川の工場地域から平塚へ早く延伸した方が良い

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 12:47:30.10

>>154
新横浜は山と川に挟まれて狭いんだよ
今で行ったら羽沢を無理やり開発したような在だし
それでも直通線出来たらこれまでより格段に利用しやすくなる

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 12:57:30.80

高槻って、大阪まで伸ばせるわけないだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 13:38:18.84

岩槻と察してやれよw

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 13:47:19.21

>>158
埼玉は減便しているのでお先まっ暗、延伸やる余裕なんか無い
妄想ヲタは盲腸線は延伸して乗換駅を起点・終点にすれば客が増えると言い出すのが絶えないね

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 14:17:34.48

新大阪駅、新横浜駅って被差別部落だったんでしょ

だから、いつまでたっても開発できない

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 14:21:50.89

新横浜はそんなことないぞ。
北口側は畑で篠原口側には農家が住んでた。
篠原口側の方がまともな土地で、だから地権者が強くて開発が進まなかった。

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 14:26:31.21

川が氾濫すると水浸しになる場所だったのよね

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 15:01:22.21

「新幹線駅が出来た」から発展した街だし

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 15:32:05.16

日産スタジアムの下は川が氾濫した場合の水を溜める構造にしてある

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 15:47:10.62

その昔、鶴見川は暴れ川として有名でしたの

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 15:51:14.39

>>161
高槻までの延伸、夢があるじゃないかｗ

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 16:00:21.32

>>168
鶴見川と聞くとコレラ菌騒動を思い出す

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 16:11:59.57

>>158
大阪まで延伸すんのかよ

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 16:58:11.45

>>171
相鉄だって京都の東に延伸するんだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 17:48:37.98

都心直通になったら相鉄沿線の住宅地も人気出るかな
東京駅や大手町直通は魅力的だよ
横須賀線武蔵小杉駅や上野東京ラインの開業を見れば明らか

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 18:33:24.28

高槻やら大阪やら言っているんで、横浜線が陸奥横浜まで繋ぐ横横ラインのアップに入りました

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 18:38:40.05

>>174
村上タカツキング信五
｢え？何？｣

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 19:26:35.53

西大井から新宿まで羽田低空飛行ルートで地味にゴタゴタ中

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 19:33:30.94

>>176
スレチ

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 20:01:41.68

都心直通といっても本数少ないし、高いし
飛行機騒音もあるし、都心回帰もある。相鉄沿線を住まいに考える人は土地の安さという消極的な理由であるかも知れないが、相鉄沿線じゃなきゃ嫌だ、といった積極的な選択をする人は少ないと思う。

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 20:21:53.32

>>171
本当の意味で「高速」鉄道になれそうだな。

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 20:24:55.42

埼玉高速鉄道、高槻までの妄想路線がね。

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 21:17:23.97

羽沢横浜国大駅の近くに住んでいる人って、今はバス通勤？

いずれは、「武蔵小杉の次の駅」というステイタスを手に入れるんだろうか
運が良ければ座って通勤できるし

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 21:18:13.62

西大井・新川崎「武蔵小杉の両隣にステイタスなんか無いぞ」

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 21:30:47.07

>>182
それは快速が停まらないからでしょ

羽沢横浜国大駅は、全部停車のはず

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 22:01:37.82

>>178
埼玉は嫌だけど地価が安いところが良いという需要を狙うしかない

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 22:30:08.11

>>182
武蔵中原「そう？」

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 22:50:06.96

>>176
そのルートの住民が低空の飛行機の嫌がって、相鉄沿線に越してくるかもな

**名無し野電車区** · 2019/03/03(日) 23:11:09.38

西大井・新川崎「先に出来た駅なのに、快速が停まらないのは納得が行かぬ。」

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 00:54:42.32

20000が8両減車ってメトロ東武西武が相鉄乗り入れ拒否した可能性あるの

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 01:43:35.66

>>188
そういうことでしょ。
わざわざ乗り入れてきてもたかが知れてる運用数の車両の各種訓練を行うのがバカらしいという判断かと

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 05:46:04.16

埼玉なんて行かねーし別にいいよな

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 06:45:58.09

東急だけで十分だな
埼玉方面まで乗り通す奴なんて変態鉄ヲタしかおらんだろうし

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 06:51:18.08

まあ、相鉄がそれを目論んでたわけだけど

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 07:35:52.45

埼玉はうちの地盤だから入れさせないとかの思いがあったのかもな

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 08:55:17.70

関係ないよ

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 10:12:02.32

西武、東武どうこう前にメトロが拒否だからね…
話にならないわ

都営専用で上手く生きていくしかない

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 10:24:06.96

メトロも副都心なら要らないよ
都心に向かう日比谷と南北は惜しいけど三田線も大手町と日比谷抑えてるし別にいいや

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 10:34:44.49

将来的に南北線が品川に伸びて白金高輪がバイパス駅として発展したらいいな
オフィス街としての将来性は新宿渋谷より高そう

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 10:47:53.63

個人的にはあんまり沢山相互直通の行き先作るとダイヤ乱れで余計にカオスになるだけだから。新宿方面JR都心方面は目黒線経由で三田線のみで十分だと思うけどなあ。

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 11:21:08.98

相鉄→東横でMM線方面の本数が減るバーターとして、目黒線からMM直通が同程度できるのではないかと踏んでみる
小竹のごとく日吉ジャンクション化

**名無し野電車区** · 2019/03/04(月) 11:22:29.33

>>198
俺もそう思うね
どちらも都心側でJR直通は快速、東急直通は緩行と分けても面白かったかも
東京新橋品川駅に素早く着きたいならJR直通、大手町日比谷内幸町三田と小回りが利くのは東急直通みたいな感じで使い分け