石北本線 Part26
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あれ、自販機なんで撤去されたんだろうな？
3時間以上走る列車なら自販機は欲しいよな
自販機あった所で人件費もかからないし
なんか北に不利益でもあんの？ >>853
JR北がというよりベンダーがやりたがらないんだろう
走行中常に振動にさらされるから自販機にはシビアな環境だし
商品管理（消費期限とか）も面倒くさいしね 車内の自販機なんてはまなすで一回使っただけだな…
高くて量が少ないからあまり利用価値はないと思ってた。車内販売も同様。
いつも長距離乗る時はぬるくなって飲めるお茶のペットボトルを常時携帯しているし、遠軽のようなホームの自販機に行ける所ではコーラのような清涼飲料水を買ったりしている。 >>853
自販にトラブルあった時が面倒そうなのもありそう。
ワンマンじゃ運転手が対応出来ないとか、自販の連絡先に電話したってしゃあないしｗ
補充もJRの人がするわけじゃないだろうし時間あわせるとか面倒なのかもね。 昔乗った北斗星やカシオペアに搭載されてた自販機の飲み物はめっちゃ高かった記憶 >>853
消費期限切れるぐらい売れて無かったらしい。
元々地元民は社内で買わんし、一般観光客は駅で駅弁やお土産と一緒に買って乗る。
ビジネス利用者少ない路線だか鉄道に飛び乗ってから飲食を調達する様な乗り方をする様な利用者も殆どいない。 網走駅にロイヤルエキスプレス来たーーーーーーーーーーーーーーー
何事かと市民が駅前に集結しとる！！ 今時途上国でももっとマシな車両が走ってる
珍百景だわ >>867
金が無くて線路、車両等の設備の維持管理が出来ない様では安全を担保出来ない。
赤字垂れ流しのローカル線を廃止して安全を担保出来る範囲に路線を縮小するべき。 >>867
利用状況が発展途上国以下なんだから当たり前。 発展途上国は鉄道利用率が高いのよ
道路未整備だし車は効果で持てないからね https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
新千歳空港―道東へのアクセス向上
札幌―帯広1時間34分、札幌―釧路2時間35分、札幌―根室3時間39分
札幌―北見2時間40分、札幌―網走3時間05分
特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両） 北見から旭川までの特急通勤定期ってあるんだな
北見から旭川まで通勤する人いるのかな >>873
いないいないw
そんな商品考えたJR社員相当のバカだよw >>873
いないいないw
そんな商品考えたJR社員相当のバカだよw JR北海道 かよエール だね
大学生通学1ヶ月 旭川〜北見 71,570円 ※この区間は通学のみで通勤は無し
通勤用は函館線や千歳線・室蘭線で発売されてます
中学生・高校生用もあります
※札幌ー旭川間で学生定期券を使用している親戚がおりましたので利用者は居るのでしょうね
3ヶ月・6ヶ月もあります 旭川は高校以上の学校が意外や多いのだね
大学、短大、高専、専門学校が多数あるようで就学生に人数は6000人を超えると統計にあります
特急通勤定期があるとアパートを借りるか"汽車通学"するかという選択肢が出来て良いのでしょう
関東・近畿・九州に新幹線通学はありますので、地方都市に特急通学定期があるのは当然です 通学に片道3時間はきついな。
北見646-(特急オホーツク2)-944旭川
旭川1705-(特急オホーツク3)-1957北見 >>878
家から学校までとなると、トータルで3時間15分以上は掛かるもんな >>879
そもそも、授業を10時過ぎから始めて16時台に終わる学校があるの？
文系の大学でも難しいと思うが。 北海道地区（札幌近郊除く）の改札は
列車時間に合わせて改札するから
改札前で、結構学生が時間潰しをしてるんですよね
十数年前に北東パスで乗り鉄した時も、
その洗礼を最初に受けたのは新得駅の改札だった。 札幌駅
平成になって時間改札を止めたんだっけ？
民営化直後は時間改札だった覚えがある。 >>880
大学に限らず専門や予備校でも不可だな
9時からの講義がある日は、駅周辺のホテルにでも前泊するのでは？
よほどの変人でもない限り、北見から旭川へ通学などしないよ どこぞの社長の娘が
大阪から東京の大学へ通っていた。と言う話は珍しく無いが
さすがに北海道では、そう言う金持ちは居ないだろうな よほどの変人が居るのでしょう
無いならば「かよエール」の設定を廃止するのじゃないかな
通学だけ設定して通勤を設定してないのも興味深い
北見だけの注目しないで留辺蘂、遠軽、網走も対象になっているので実在する可能性はあるのでしょう >>886
JR北海道は家族割引があるの？
割引額にも左右するが「かよエール」を購入し、
9時から授業の日は前泊も考えられるね。 需要が無い割引き制度は廃止するでしょう
需要が有るから廃止しないのでしょう
1ヶ月7万円程度の収入が前払いで入るのだから鉄道会社としては上客だね 明日から沿線に出かけるのだが、コートとセーター持って行った方がいいのかな？
天気予報通りだと滅茶苦茶寒そう
雨のち曇 16℃[-8] 12℃[-3] >>885
上には上があり、博多から東京へ新幹線通学させられてるJDがいるらしい。 >>893
11時すぎに東京着で大丈夫じゃないだろ･･･ >>883
1980年に利用したとき、すでに常時改札だった。ただ、ワイド周遊券で降りたら何の列車に乗ったか改札で聞かれた 改札口にドアが付いてるのを見たときは厳寒の地を感じたな
昔の札幌駅は階段下のホーム入口にもドアが付いていて、列車入線まで皆そこで待ってたよ 鉄道赤字補填のために、北見駅前で玉ねぎ串揚げでも揚げて売れよ 今日の大雪4号は混んでた
網走の待合室が密になってた
弁当も売れてた
キヨスクもローソンも撤退したのによく駅弁屋と喫茶店が残ってるな 網走駅近く（隣だっけ）のローソンは無くなっていたのか 北見駅や網走駅の土地はどっかに売っちゃいなよ。
赤字補填だ >>894
4時半起きで始発のぞみで東京11：00過ぎに着き出席できるのは2講目の途中から4講目までで、博多行き最終で帰宅するのは午前様だとか。
名古屋とか新大阪とかならまだしも博多ならどう考えても一人暮らし一択だろうに事情あって許されないとのこと。
ttps://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/095590.html?p=all >>894
そのJDって飛行機通学じゃなかった？
他県の話になるが
糸魚川⇒新潟 150kmくらいを通勤していた人を知っている
朝は「きたぐに」
夜は「北越」
定年間近で週4勤務、残業なしの勤務だから可能だったんだろうけど。 白滝〜留辺蘂にトンネル掘れば一時間近く短縮できそうだが30キロのトンネルっていくらかかるんだ？ >>912
せめて
生田原から南下して温根別
そこから東方面へ曲がり留辺蘂
これなら予算が下り…るかな？ >>912
トンネル完成前に石北本線が廃止になりそう この路線に投資なんかしないよ
投資出来るなら単独維持困難にならないからね 寧ろJR北清算→国有化になった方がこの路線への投資を呼び込めそうだがね
バイパス道路と一体化して整備 >>918
国鉄の特定地方交通線の廃止基準は
旅客 輸送密度 4000未満
かつ
貨物 輸送密度 4000トン未満
投資どころか廃止だな 国単独の支援をしないという事は国はこの路線の必要性を感じていないからな
地元支援なら国も支援するというのは破格の条件 自民党の武部勤は「国鉄民営化すれば大丈夫だ！」と言ってたのにね まあ国鉄が残っていたとしても国鉄再建は待った無し
1985年までに経営を再建させる後のない経営計画は失敗に終わり、国鉄であっても強力な経営再建計画が出てきたはず
特定地方交通線は例外規定も徐々に撤廃して、第4次、第5次の廃止路線も出てきただろう
運賃もまだまだ値上げする気だった 結局経営センスのない親方日の丸国鉄官僚組織脳では別事業で儲けるという発想がない。何のための民営化なのか？ >>923
親方日の丸官僚組織脳の無能に経営センス無いなんて言われる筋合いはねぇなｗｗｗ >>924
じゃあ今の経営陣でどれだけ利益あげたんだ？ >>923
JRタワー等の不動産で儲けてますが、なにか？ 関連事業では十分な成果を上げてあると思うぞ
肝心の鉄道がダメ過ぎるだけで 不動産で一発当たれば良いと言うものでもないよ。
民営化して持続的に収益あげなければ意味ない。 >>921
そんな事は言っていないだろ。
皆様のものになるから国が廃止にする事は無いってだけ。 ＞不動産で一発当たれば良いと言うものでもないよ。
この意味は不動産売買で大きな差額を得ることを指すので、この場合は適当な用法ではないな
今回の場合は遊休土地の有効活用が適当な表現になるでしょう 国鉄分割民営化当時の自民党議員は、国鉄を株式会社へ組織改編すれば政府保有株でも民営化だ、と思っていたくらい経済音痴な連中。
三島会社の上場はほぼ無理との見切り発車だったにも関わらず「国鉄分割民営化すれば廃線も無くなる」と有権者に豪語したのは、そうした知識不足を露呈していた。 経営形態を変えたからといって、輸送密度が劇的に良くなる訳でもない。 赤字の鉄道は税金による公的支援が必要だ。
ただし、意味のある赤字に限る。 意味のある赤字に限る。 ？？
美しい表現だが、赤字は企業経営の犯罪
赤字に言い訳無用です 武部勤の娘と高校の同級生だった気がするんだが、さて下の名前何だっけかな？ 俺は女満別出身だけど、一時期は町中武部勉の選挙ポスターばかりだったな 当麻ー北見は特急のみでいいかもしれないな。
当麻、愛別などに一部特急を停めるとして。
例の表で赤い駅（１日１人未満）は廃止、緑の駅も地元負担がなければ廃止かと。 >>938
あるよ。貨物や特急などでたくさん利用されてるがそれでも赤字という場合はある。
こういう赤字は意味がある赤字。 多少赤字でも、稚内・釧路・網走への線路は残す意味がある。
ただ、利用客がいるのは特急だけだから、普通のみの駅はどんどん減らしてもいい。
1日10人未満の駅は基本廃止でも仕方がない。
特急のみにして、石勝線方式（特急料金不要）がコスト削減にもいい。
特急料金が不要になれば、券売機も普通用のみ・無人化も容易。
石北線は北見700人、網走300人、特急停車駅でかろうじて100人/日を超える程度だから
正直、本州基準なら全駅無人駅。ローカル私鉄レベルと言える。
北見・網走以外無人でも文句言えない。（利用が多そうな上川や遠軽で150人程度）
特急停車駅も無人化しているな。 しかし、この利用者数では
旭川ー稚内間特急４往復、西留辺蘂ー網走間普通３往復程度まで絞って
有人駅は北見・網走のみ（遠軽は折り返し運転上、運転係員がいる？）として、
第三セクターにして低コストでやっても赤字だな。
平成の30年間に利用者が７割減という恐ろしい数字。本数は若干減った程度だが。
これは宗谷本線も同じ状況。（石勝根室本線はそうでもない）
石北線の場合、高速道路の整備も遅れていてこの数字。空路もそう利便性は高くない。
地元住民ではないから言いにくいが、バス並走区間の当麻（場合によっては東旭川？）−上川の普通列車はばっさり切ってもいいと思う。（朝夕のみ２〜４往復とか）現在9往復あるが、これは赤字の要因。（３運用くらい減る）
上川ー遠軽ー西留辺蘂もほぼ利用者がないので廃止。これで３運用は減る。
代わりに特急を１〜２往復増発。航空便より少ない特急って珍しい。
一部特急は東旭川、当麻、愛別、西留辺蘂、西北見に停車すればいい。
北見ー網走間も交代で途中駅に停車し、普通を削減。
といっても営業係数が100も改善しないと思うが。（北見網走以外無人化しても）
旭川ー東旭川以外普通列車廃止とかすれば営業係数200代になるか。多分無理だな。 https://www.agrinews.co.jp/p51833.html
ホクレンは今年からタマネギ列車の片荷運送をなくすため、札幌市など北海道の道央圏に荷物を積み下ろした後、北見市向けにほとんど空の状態で輸送されてきたＪＲコンテナに肥料を詰める実証実験を始めた。ＪＡきたみらいに硫安肥料を送る。帰りの便も有効活用し、廃線の懸念が残る石北線の維持を目指す。
８月中下旬から翌年の３、４月まで北見駅から道外にタマネギなど農作物を輸送するために石北線を走行する臨時貨物列車（北見─北旭川駅間）は、「タマネギ列車」の名称で親しまれる。同線はＪＲ北海道が２０１６年に表明した、単独で維持困難な１０路線１３線区（うち既に２路線２線区は廃線）の一つだ。
同列車は元々シーズン中に１日３往復走行していたが、「空コンテナ問題」などで採算が合わないことや列車の老朽化を理由にたびたび廃止が議論されてきた。１１年８月には１日１往復に減少。現在は１回の走行で、１１両が５５個のコンテナ（１個５トン）を運んでいる。
石北線は、日本最大のタマネギ生産地であるオホーツク圏のタマネギやジャガイモといった農産物などを道外に送り出すための物流の大動脈。仮に廃線となれば物流に深刻な影響を及ぼす。
廃線を防ぐためホクレンは今年から、ＪＡきたみらいに向けて、小麦などの初期生育を促すための追肥でよく使われる「硫安肥料」を、北見駅に戻る便に詰める試験運行を本格化している。
同肥料はこれまで山口県で肥料などを作る宇部興産から釧路港までフェリーで運んだ後、トラックで１５０キロほど離れた訓子府町などの保管施設に輸送してきた。現在は５トンコンテナに同肥料を一つ５００キロのフレコンで九つ詰める。
ホクレンは１月にＪＲ貨物などと協議し、宇部興産が負担する輸送費用をフェリーを使う場合と同じ水準まで抑えることに成功。今年の３月からＪＡきたみらいに年間２１００トンほど送る同肥料のうち、およそ６００トンをＪＲコンテナに換えて輸送している。
ＪＡきたみらいの生産資材グループは石北線がなくなると物流に大きな影響が出ることを強調。「コンテナへの詰め方など改善点は多いが、物流を守る上で注目すべき取り組みだ。今後の動向を注視しつつ、前向きに協力したい」と期待する。 もう、JR北海道と北海道道営・北の大地試される鉄道に分けるべし
JR北海道は北海道新幹線と函館本線（道北を切り離す代わりに山線も）室蘭本線・千歳線・札沼線
北の大地試される鉄道はその他（根室線・宗谷線・石北線・石勝線・釧網線・日高線）
でいいと思う。 >>942
それなら、運賃と料金を値上げすれば良いだけ。
無駄過ぎる赤字。 >>942
それは言い訳に過ぎない
企業経営に甘えは禁物 >>950
いや、構造上どうしても赤字になるんだから、それを言っても始まらない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
