リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ 東海道新幹線は東京～関西・山陽のためのものなんだから、
どうしても静岡人が東京に行くのに使いたかったら、
整備新幹線として静岡新幹線でも作って貰えという事だ。
もちろん東海道への乗り入れは不許可な。 辺野古は完全な国策だけど
リニアは民間的要素あるでしょ
財投こそしたけど 新幹線整備計画は国策だよ。建設、運営主体は関係ない。 関係あるが
国土交通省が認可しただけだが中央新幹線は
整備新幹線とはまた違う
整備新幹線なのを前倒ししたのが東海だから ルートこそ被ってるだけ 長崎新幹線 国交省、佐賀県に負担額を提示 フル規格なら６６０億円
2019年4月20日 7時10分
産経新聞
＞九州新幹線長崎ルートの新鳥栖－武雄温泉（ともに佐賀県）の整備方式を検討している
国土交通省の寺田吉道官房審議官が１９日、佐賀県庁を訪れ、
同区間をフル規格で整備する場合、県の実質的な負担が約６６０億円になるとの試算を、
副島良彦副知事に説明した。 ＜ >>122
京都がなければリニア開通後には静岡の利便性は考慮される余地があるけど、
重要度が（京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡）である以上、
リニア後にも静岡の利便性を考慮する余地はあまり大きくない。
京都の存在は重要な事だと思うよ。 >>115
リニアで不利益を享受した見返りに、
在来線である東海道新幹線では停車本数増加を要求する権利はある。 のぞみ静岡全停車とか夢を見すぎるから叩かれる
こだま含む毎時4本停車くらいで満足しとけば誰も文句は言わないしたぶん普通に実現する
なんと15分おきに新幹線に乗れるなんて静岡最高じゃないか 高崎があの本数なんだから静岡もそれぐらいあっていい。
今は通過需要が大きすぎてそっちにリソース持ってかれてるが、
リニアができたら当然本数は増える。
なのにリニアはメリット無いとか強請り集りのための方便が酷い。 別会社？同業なのに何言ってんだこのバカ。
つか東海自身がリニア後は停車が増えるつってんのに
それも知らんのかこういうアホな輩は。 津波の被害が想定されている場所だけ、鉄輪でバイパスつくれば済む話。
バイパスがリニアでなければならない理由はどこにもない。
中央新幹線は鉄輪で諏訪周り。
東海道新幹線の地震対策は部分的鉄輪バイパスでＯＫ。
時短に異常にこだわるから、リニアを強要する。
国民は時短より、安全、快適を選ぶでしょう。
「鉄道に 時短求めて リニア詰み」 >>131 続き
関西人が、奈良だ京都だ関空だと、誘致合戦をしているのが笑える。
整備新幹線と違い、駅の設置費用もJR海持ちやから、
「ただほど安いものはない」という、関西人独特の発想か？
関西人はリニア自体は、あまり必要としとらんのじゃろ？
「リニア、あったらええやろ」ぐらいなもんじゃろ・・・
奈良、亀山ルートは鉄輪でOK?
東海道新幹線の過密ダイヤも解消するで・・・ 私鉄とjrが同じといってるぐらい大まかな括りですね 同業とは
高崎の需要と静岡の需要が同じ価値観を持っているかどうかはわからないでしょ 東海と東日本では
リニア開通後にはこだま ひかりが増えることは知ってるよ
ただ話の論点が違う 会話の流れをみたらわかるんじゃ.... アホとか言う前に国語の勉強をお願いします 同じビジネスだからリニアができたら停車本数増えると言ってるんだが
お前の脳内東海がどうかは知らんが 静岡にのぞみを停めたいと思う人が多ければ、リニアを待たずにすぐに実現するでしょ
現実は違うよね、東京から名古屋や大阪へ出張する人が静岡も停めて欲しいなんて思わないよ
自分が降りる駅以外は通過にしたいと思うのは当たり前のこと
俺の場合、大阪から帰るとき名古屋を過ぎたら眠くなり、大体小田原付近で目が醒める
静岡付近は貴重な睡眠時間になってますw 中国の高速鉄道、効率無視で負債86兆円 それでも建設は続く
Feb 15 2019
https://newsphere.jp/economy/20190215-2/2/
、＞中国鉄路総公司は常に補助金頼みで、負債の支払いのために新しい負債を
増やし続けていると説明している。一部の批評家からは、元本はおろか負債の利子さえ
払えない路線も多くあり、補助金に頼る持続不可能な高速鉄道は、債務危機が起きるのを
待っているようなものだ、という批判も出ているという。＜
リニアも中国の後を追うのか？
「中国の 後を追いかけ リニア詰み」 【失われた20年】がなかったら、もう少し早くリニア新幹線開業してたかな 日本に続いて開発された韓国リニア、“お先真っ暗”な現状に韓国ネットからため息
https://www.recordchina.co.jp/b568076-s0-c30-d0124.html
Record china
配信日時：2018年2月9日(金) 6時20分
お隣、韓国でもリニアは国民から総スカン
「スカンコク リニアで失敗 お笑いだ」 日本と中国でほぼ同じシステムのものが運行されてるのに、この体たらく 釣りならいいが、そういういかにもニワカっぽいレスはここでは書かない方がいいぞ
まず超電導のツッコミも入るし、営業してないだけでとっくに長距離で走ってると言われる
まあ>>137については間違ってはいない。バブル崩壊がなければ今ごろは営業中だった >>141
維持するのに、省力化ではあると思うな。物理的に磨耗するものも少ないし、計画的に保守が出来るから人数がいらない。
東海道新幹線とかでも毎日沿線では何千人という単位で保守管理をしてる。リニアでは、日常的な検測と計画的な交換で
済むからそこまでの人はいらない。交換する部品単価は、大きくても人手がかからないメリットは大きい。部品単価さえ
下がれば維持費は少なくなる。 公表されているリニアの維持保守費は新幹線より
はるかに高額だけどね。 振動も摩擦もないからモノのコストは低いかもしれんが人件費はどうだろう >>138
それおもちゃレベルのリニモの劣化版だから 良くも悪くも営利企業の体質
そこが国主導のコンコルドとはちがうんじゃないか リニモをおもちゃ扱いするとか
それこそ川島冷蔵庫だからやめとけ
あれはあれでちゃんとしたリニアだからおもちゃ扱いは不適 >>149
浮かす目的はほとんど玩具だろ
こんだけ時間経っても他で採用されないんだから所詮はおもちゃ 名古屋都心まで行かずに強制乗り換え。
交通政策がない。
愛・地球博のパビリオンとして作られたのなら、
さっさと廃止して地下鉄を延伸したほうが良い。 他で採用されない＝おもちゃ、なら
超伝導リニアはおもちゃ確定、JR東海のおもちゃ >>154
共産よりもっと過激な左翼が反対派にいる。
と言っても、そことの関連が疑われる某労組が大量脱退発生で今はリニアどころじゃないかもしれないが。 中国の各都市で中低速リニアの建設計画が進んでるんだが反対派は知らないんだろな >>155
新大阪への延伸が中止されたらそういうことだろうな >>152
名古屋都心じゃん。
今や名駅が名古屋都心だぞ。 なぜ第二東名みたいに第二東海道新幹線にしなかったんだ。
例えば第二東海道を小田原～富士をまず開通させて、その間旧東海道大規模修繕、
次は富士～静岡 旧東海修全・・・といったように太平洋ベルト需要を網羅しながら
大規模修繕しながら所要時間短縮可能なのに。
第二東海を新幹線方式で開通させたとしても時速３２０㎞で運転（しかも第二東海は多少路線長短縮）
東京～新大阪１時間５０分は可能だろう。そしたら東京～博多が夢の４時間１０分 >>162
基本計画線に「第二東海道新幹線」がないからではないか。 >>162
何故1時間50分が可能だと？
新幹線だと勾配の制約も厳しいし、途中駅を設けるなら用地買収も余計にかかるし、新規需要も期待できない。 >>162
高速道路だって東名と新東名の間に中央道を作っていますよ
第二東海道新幹線を作るとしたら中央新幹線の次です https://news.biglobe.ne.jp/trend/0419/toc_180419_0997498857.html
■超強力な電磁波で健康被害!?
リニアモーターカーは強力な超電導磁石で車両を地上10cmほど浮上させるため、
極めて強い電磁波を発する。だが、乗客がどれだけの電磁波に晒されるのか
明確なデータは出ていない。電磁波が健康に与える影響については、
科学的に未知の面が多く、さまざまな議論がある。
たとえば、4ミリガウス程度の電磁波を発する高圧線付近に暮らす人々でさえ
体調不良を訴える例があるが、リニアモーターカーが発する電磁波は一説によると
6千〜4万ミリガウス、つまり最大で1万倍にも達するのだ。
「電磁波の 被害未知数 リニア詰み」 >>162
東京-新大阪たかが30分短縮するのに何兆円もかけてどうするんだ？
リニア以上の赤字事業になるぞ
例えば東海道新幹線の線路をそのまま使って
R2500などを解消する区間のみを新たに用地買収と線路建設、みたいなことをして
それで400キロ運転を実現するという方がよっぽど現実的だが
それでも完全新線の中央新幹線には総合的には勝てないから結果いまのようになった >>167
新幹線の年間売り上げは1兆7000億円にも及ぶ
それが速達性に対する需要が高いことの証明になる >>168
だから出来る限り速達を極めるためにリニア中央新幹線を選択したわけ
そのへんの経緯は中央新幹線小委員会を調べればいくらでも出てくる 超伝導リニアの開発が下火になったとき
TRが中央新幹線にとセールスかけてきた
そのときキッパリ断っておいてよかった >>170
昔の政治家には武闘派も多かったけど
今だったらハイハイと買っちゃいそう 佐賀県、新幹線建設に反対
与党検討委で改めて表明
2019/4/26 10:094/26 10:19updated
https://this.kiji.is/494314866545362017
佐賀県の山口祥義知事は26日、九州新幹線長崎ルートに関する与党検討委員会で、
未着工の新鳥栖―武雄温泉（同県）について「新幹線整備を求めていない」と述べ、
建設に反対する考えを改めて表明した。
関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556253924/
整備新幹線は地元自治体の負担が大きいので、費用対効果が見込めなければ、
辞退するということか？ >>175
当たり前すぎる
もちろん費用対効果が見込める地域には金出したし、新幹線憎しでやってるわけでもない リニアの前向きな話がないからって
整備新幹線叩きですか >>174
もう普通の高速鉄道作れよとしか
全く新しい交通機関作りたいってのに呪縛されて迷走してるとしか >>179
当初の空気圧差を利用したシステムじゃなく、ただのリニアだもんな。 空気を使用した鉄道とか、もう実用化されててるのに
何で今さらハイパーループとかに飛びつくのか ヘリウムガスの販売停止について（第二報）
ttps://daitoh-mg.jp/2019/02/helium-stop-to-sell-2.html
>ヘリウムの供給量は長期的にみても減少傾向で2020年を目前にした現在において、
需要に対して供給量が追い付かない事態は以前から想定されていました。
世界最大のヘリウム供給元であったBLMに貯蔵されている粗ヘリウム払い出しは、
2021年には市中出荷用在庫がなくなるため供給されなくなります。
カタールやアルジェリアで新規のヘリウム供給源が稼働を始めていますが、
BLMからの供給減少分を補うだけの量を確保できていません。
ヘリウム不足、岩谷産業が値上げ 半導体生産に影響も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37534720Y8A101C1TJ1000/
>世界生産の半分を占める米国で供給が減る一方、半導体の国産化に力を入れる中国で需要が急増しているためだ。
半導体などの生産に影響が及ぶ可能性がある。
ヘリウムガスは天然ガスを採掘する際に副産物として採れる。
ヘリウムガスが大変不足しており、ご迷惑をおかけしております。
ttp://www.satsumagas.co.jp/563
ヘリウム 国内需給タイト
ttps://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%86%85%E9%9C%80%E7%B5%A6%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88/ ヘリウムの現状～供給不足について～
ttps://www.helium-solution.com/helium_abou/
現在、世界中で「ヘリウム」の深刻な供給不足が続いています。
ヘリウムは、様々な工業製品から身近な娯楽分野まで、実に多種多様な用途があり、供給不足による影響は計り知れません。
近年の平均輸入価格は、比較的需給が安定していた2000年代前半と比べ、2倍にまで膨れ上がっています。
供給が追い付かない理由の一つが、供給元である天然ガス田の数が増やせない点にあります。
ヘリウムを採取するための天然ガス田自体は数多くあるものの、
採算に見合うコストでヘリウムを取り出せるのが、
「アメリカ(76％)」「アルジェリア(9％)」「カタール(7％)」「ロシア(3％)」「ポーランド(2％)」の5カ国に限られているのです。
また、新興国の経済成長によりヘリウム需要がさらに増したことも、事態の悪化に拍車をかけています。
現在、これまで市場へ潤沢に放出されてきたヘリウムの在庫が底をつき始めており、
このまま消費を続けていると、25年後には枯渇するといわれています。 冷媒として使うから基本的には消費しないし、ある程度ストックしとくんじゃね
車両側の問題だからL1系で省ヘリウムにしたり常温超電導を研究するのもあり 前も書いたことあるけど、リニアにおけるヘリウム使用量なんて全体の使用量からすると誤差レベル
MRI（NMR）やリーク検査用等の使用量の方が桁違いに大きい
大気に開放してるわけでもないので、リーク分くらいしか失われない
ただそれでもコアに使うものとしては有限かつ供給が不安定で高価なので、液化ヘリウムも液体窒素も使わない高温超伝導コイルを開発しているし、順調そうだ
冷媒レスは他にも利点が色々あるし（デメリットもあるにはある） 現状でもリニアのヘリウム使用は、大した量がないけど、開業までに高温超電導に移行するんだろうな。現時点で実物大試作
してる最中だし。 >>188
個人的には、2025前後にL0（先行）量産車ができて確認試験をそっちでやるようになったら、今のL0に高温超伝導コイル積んで試験始めて、営業に使うのは大阪までの延伸開業の前頃ではないかと思ってるんだけど、どうなんだろうね（L100系とかとして）
まあ特に根拠もないしもっと早いかも >>185
あと８年以内に高温超伝導のブレークスルーでも起きない限り、
量産車を大量生産する際にヘリウムの確保が困難に陥るリスクあり。
そうなったら鉄輪鉄レール式に変更あるかもね。 もし仮に、中央新幹線が鉄輪鉄レール式に変更されたら、
ドイツのICEのケルン-ライン＝マイン高速線みたいに、
40‰台の勾配を300km/hで走行する新幹線電車、
それはそれで趣味的におもしろいで。 リニアにヘリウムが供給できない事態なら、世の中の
ＭＲＩはすべて止まるで。 鉄輪に変更とかいう寝言まで出てくるようでは、このスレほんと終わってるなｗ 石油の枯渇が永遠の数十年後と同じでヘリウムもなくならんだろ MRIみたいな命に関わるものと比較するのか それは人間にとって絶対に必要なものだろ そこにヘリウム使うのは仕方ないだろ >>190
ヘリウム不足が今後も続き、
５年以内にヘリウム不使用の高温超伝導技術が商業ベースで実用化出来ないと、
もはや浮上走行を諦め、
ゴムタイヤで車体を支持して走行するしかない。
それは大江戸線等の鉄輪鉄レール式リニアにて
鉄輪鉄レールをゴムタイヤ・案内軌条に置き換えた様なもの。 高温超電導は、既に試作されて全体の構成も進んでる段階だからブレークスルーという程ではない。仕様は違うが、実際に
車両に組み込んで走行もさせてた訳だし。 >>175 続き
県の意見抜き「あり得ない」 新幹線新鳥栖―武雄温泉の建設拒否 知事一問一答 [佐賀県]
2019年04月27日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/saga/article/506087/
＞九州新幹線西九州（長崎）ルートを巡り、２６日の与党検討委員会に出席した山口祥義知事は
改めて新鳥栖－武雄温泉の建設を拒否する考えを示した。
「主張したのは新鳥栖から武雄温泉の間について、これまで新幹線整備を求めたことはないし、
今も求めていない。そういう状況で（議論が）前に進むことはあり得ないと申し上げた」
「少なくとも議論の区間は全て佐賀県内なので、県の意見を抜きにしてというのはあり得ないし、
あってはいけない」 ＜
九州新幹線長崎ルート、佐賀県知事の反対で頓挫か？
沿線住民が求めていないのであれば、整備新幹線でも不要？
一方リニアの場合は？
大井川水量問題で、静岡県民。
発生残土処理問題で,山梨県民、長野県民、岐阜県民。
大深度地下問題で、東京都民、神奈川県民、愛知県民。
沿線すべての自治体で、被害を受ける住民がいます。
リニア計画見直すべきと考えますが・・・ >>158
韓国の中低速リニアが使い物にならなかったとか効いたからリニアってダメな代物なんだよ
>>162
田中角栄の圧力で無理矢理実験線を山梨県に建設した
本来鉄軌道新幹線で中央線沿線各都市を結ぶ方がよかった >>166
体調不良が電磁波が原因なのかその文章からは判断できない（恐らく嘘）
>>183
ヘリウムがなくなったらNMRが使えなくなる
ていうか画像診断装置のMRIも使えなくなるんじゃうわあ ヘリウムは値段が上がる一方でそれによっ採算が採れるガス田が増えそうだな
>>186
といっても散逸するから一定量は供給され続けないとリニアの運転が不可能になる
しかし常温超電導技術が確立すれば状況は一変すると言われている
>>190
一応マグレブが頓挫したときのために鉄車輪新幹線に転用できるようには鳴ってるらしいが >ＭＲＩはすべて止まるで。
CTスキャンにすればいい
すべてを代用は不可能だがだいたいのかわりは出来る
>>194
今度は液体窒素が枯渇する >>198
ヘリウム自体は原子炉などから取り出すことは出来る勿論コストは高いから石油から取り出す方が良いに決まっている
冷媒で使われるようとは代わりがないので最後まで使えると言われている
>>199
とはいえ電力消費量がヘリウムで冷やしたときに比べたら馬鹿でかくなる（当然だが） だからリニアは一気に東名間を完成させるのではなく、
甲府---橋本間のみ営業運転を始め、様子を見るべきやね・・・
液体へリウムの供給問題、電磁波対策、
常電動リニア方式への切り替え等、更なる走行実験が必要やね・・・
リニア技術はまだまだ発展途上ということか・・・
ルート変更、鉄輪方式の復活等、リニア計画は根本から見直しが必要かと・・・ >>207
だからって何？
リニアで、ヘリウムの消費は問題になってません。記事から価格が高騰するやらなんやら言われてますが、そもそも消費が
少ない上に、運行コストに対する割合も少ない。電磁波とかデータは、出てる上に試乗会でも計測してますけど、何か出てる
データの信憑性云々言うなら自身で計測すればと思います。
常電導ってなに？リニモですか？
何でわざわざリニモに転換する必要が？
現状、リニアの技術自体に致命的欠陥は報告されてませんし、課題も解決可能だと認識されてます。新幹線への転換は、考慮に
値しないと思います。 >>202
韓国のはただの技術不足
中国では同じ方式でトラブルなく運行してるし、新線の建設も進んでる 常伝導はTR方式と仮定して、技術的限界で600kph
超伝導とのコスト分岐点で500kphとされてる
コスト分岐点はその名のとおり、それより上は超伝導、下は常伝導が
運用コスト面でそれぞれ有利で、TRでは大体450kphが実用上限とされる >>208
「常電動」は「高温超電導磁石」の間違いでした。
ヘリウムを使用せず、-255℃で超電導状態になる。
（現行の超電導磁石は-269℃）
大幅なコストダウンが可能だが、まだ実験段階。 >>202
リニアを誘致したのは角栄じゃなくて山梨が地元の金丸じゃなかった？ リニア山口工区陥没 ＪＲ、工事再開時期示さず
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190426/KT190425FTI090017000.php
＞岐阜県中津川市山口にあるリニア中央新幹線中央アルプストンネル山口工区
（木曽郡南木曽町―中津川市、４・７キロ）の作業用トンネル（斜坑）地上部で８日に起きた
陥没について、ＪＲ東海の金子慎社長は２５日の記者会見で「原因がまだ分かっていない」と
述べた。中止している工事の再開時期は示さなかった。＜
「あちこちで 問題噴出 リニア詰み」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
