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リニア中央新幹線を予測するスレ90
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0001名無し野電車区
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2019/04/15(月) 18:14:48.61ID:TyBavRVT
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/
0185名無し野電車区
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2019/04/27(土) 09:36:55.34ID:CJKW4Z9z
ヘリウム不足の為リニア運転停止とかなるのか?
0186名無し野電車区
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2019/04/27(土) 10:03:13.38ID:ER0UNEnp
冷媒として使うから基本的には消費しないし、ある程度ストックしとくんじゃね
車両側の問題だからL1系で省ヘリウムにしたり常温超電導を研究するのもあり
0187名無し野電車区
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2019/04/27(土) 16:27:21.11ID:hlIXUXwl
前も書いたことあるけど、リニアにおけるヘリウム使用量なんて全体の使用量からすると誤差レベル
MRI(NMR)やリーク検査用等の使用量の方が桁違いに大きい
大気に開放してるわけでもないので、リーク分くらいしか失われない

ただそれでもコアに使うものとしては有限かつ供給が不安定で高価なので、液化ヘリウムも液体窒素も使わない高温超伝導コイルを開発しているし、順調そうだ
冷媒レスは他にも利点が色々あるし(デメリットもあるにはある)
0188名無し野電車区
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2019/04/27(土) 16:33:26.32ID:1Kd02uft
現状でもリニアのヘリウム使用は、大した量がないけど、開業までに高温超電導に移行するんだろうな。現時点で実物大試作
してる最中だし。
0189名無し野電車区
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2019/04/27(土) 16:46:32.37ID:hlIXUXwl
>>188
個人的には、2025前後にL0(先行)量産車ができて確認試験をそっちでやるようになったら、今のL0に高温超伝導コイル積んで試験始めて、営業に使うのは大阪までの延伸開業の前頃ではないかと思ってるんだけど、どうなんだろうね(L100系とかとして)
まあ特に根拠もないしもっと早いかも
0190名無し野電車区
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2019/04/27(土) 17:38:47.90ID:Xq8EzUmj
>>185
あと8年以内に高温超伝導のブレークスルーでも起きない限り、
量産車を大量生産する際にヘリウムの確保が困難に陥るリスクあり。

そうなったら鉄輪鉄レール式に変更あるかもね。
0191名無し野電車区
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2019/04/27(土) 18:15:00.70ID:Xq8EzUmj
もし仮に、中央新幹線が鉄輪鉄レール式に変更されたら、
ドイツのICEのケルン-ライン=マイン高速線みたいに、
40‰台の勾配を300km/hで走行する新幹線電車、
それはそれで趣味的におもしろいで。
0193名無し野電車区
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2019/04/27(土) 20:28:24.89ID:RLsHLwv3
リニアにヘリウムが供給できない事態なら、世の中の
MRIはすべて止まるで。
0195名無し野電車区
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2019/04/27(土) 23:43:12.69ID:xHa7gHxA
鉄輪に変更とかいう寝言まで出てくるようでは、このスレほんと終わってるなw
0196名無し野電車区
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2019/04/28(日) 04:08:06.01ID:g3NTuCGm
石油の枯渇が永遠の数十年後と同じでヘリウムもなくならんだろ
0197名無し野電車区
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2019/04/28(日) 05:49:29.88ID:CB6rGl68
MRIみたいな命に関わるものと比較するのか それは人間にとって絶対に必要なものだろ そこにヘリウム使うのは仕方ないだろ
0198名無し野電車区
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2019/04/28(日) 06:17:24.67ID:0QzwwyKa
>>190
ヘリウム不足が今後も続き、
5年以内にヘリウム不使用の高温超伝導技術が商業ベースで実用化出来ないと、
もはや浮上走行を諦め、
ゴムタイヤで車体を支持して走行するしかない。
それは大江戸線等の鉄輪鉄レール式リニアにて
鉄輪鉄レールをゴムタイヤ・案内軌条に置き換えた様なもの。
0199名無し野電車区
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2019/04/28(日) 06:35:54.13ID:L/Ssc8gi
高温超電導は、既に試作されて全体の構成も進んでる段階だからブレークスルーという程ではない。仕様は違うが、実際に
車両に組み込んで走行もさせてた訳だし。
0200名無し野電車区
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2019/04/28(日) 08:50:42.89ID:+kvnz8V1
>>175  続き
県の意見抜き「あり得ない」 新幹線新鳥栖―武雄温泉の建設拒否 知事一問一答 [佐賀県]
2019年04月27日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/saga/article/506087/
>九州新幹線西九州(長崎)ルートを巡り、26日の与党検討委員会に出席した山口祥義知事は
改めて新鳥栖−武雄温泉の建設を拒否する考えを示した。
「主張したのは新鳥栖から武雄温泉の間について、これまで新幹線整備を求めたことはないし、
今も求めていない。そういう状況で(議論が)前に進むことはあり得ないと申し上げた」
「少なくとも議論の区間は全て佐賀県内なので、県の意見を抜きにしてというのはあり得ないし、
あってはいけない」 <

九州新幹線長崎ルート、佐賀県知事の反対で頓挫か?
沿線住民が求めていないのであれば、整備新幹線でも不要?
一方リニアの場合は?
大井川水量問題で、静岡県民。
発生残土処理問題で,山梨県民、長野県民、岐阜県民。
大深度地下問題で、東京都民、神奈川県民、愛知県民。
沿線すべての自治体で、被害を受ける住民がいます。
リニア計画見直すべきと考えますが・・・
0201名無し野電車区
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2019/04/28(日) 08:54:23.92ID:LiOv2CIc
リニアモーターカーならもう乗れるだろ、大阪で
0202名無し野電車区
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2019/04/28(日) 09:01:37.53ID:LiOv2CIc
>>158
韓国の中低速リニアが使い物にならなかったとか効いたからリニアってダメな代物なんだよ
>>162
田中角栄の圧力で無理矢理実験線を山梨県に建設した
本来鉄軌道新幹線で中央線沿線各都市を結ぶ方がよかった
0203名無し野電車区
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2019/04/28(日) 09:13:14.72ID:LiOv2CIc
>>166
体調不良が電磁波が原因なのかその文章からは判断できない(恐らく嘘)
>>183
ヘリウムがなくなったらNMRが使えなくなる
ていうか画像診断装置のMRIも使えなくなるんじゃうわあ
0204名無し野電車区
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2019/04/28(日) 09:25:08.00ID:LiOv2CIc
ヘリウムは値段が上がる一方でそれによっ採算が採れるガス田が増えそうだな
>>186
といっても散逸するから一定量は供給され続けないとリニアの運転が不可能になる
しかし常温超電導技術が確立すれば状況は一変すると言われている

>>190
一応マグレブが頓挫したときのために鉄車輪新幹線に転用できるようには鳴ってるらしいが
0205名無し野電車区
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2019/04/28(日) 09:33:25.04ID:LiOv2CIc
>MRIはすべて止まるで。
CTスキャンにすればいい
すべてを代用は不可能だがだいたいのかわりは出来る
>>194
今度は液体窒素が枯渇する
0206名無し野電車区
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2019/04/28(日) 09:43:06.14ID:LiOv2CIc
>>198
ヘリウム自体は原子炉などから取り出すことは出来る勿論コストは高いから石油から取り出す方が良いに決まっている
冷媒で使われるようとは代わりがないので最後まで使えると言われている
>>199
とはいえ電力消費量がヘリウムで冷やしたときに比べたら馬鹿でかくなる(当然だが)
0207名無し野電車区
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2019/04/28(日) 09:55:10.16ID:+kvnz8V1
だからリニアは一気に東名間を完成させるのではなく、
甲府---橋本間のみ営業運転を始め、様子を見るべきやね・・・
液体へリウムの供給問題、電磁波対策、
常電動リニア方式への切り替え等、更なる走行実験が必要やね・・・
リニア技術はまだまだ発展途上ということか・・・
ルート変更、鉄輪方式の復活等、リニア計画は根本から見直しが必要かと・・・
0208名無し野電車区
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2019/04/28(日) 10:19:36.17ID:L/Ssc8gi
>>207
だからって何?

リニアで、ヘリウムの消費は問題になってません。記事から価格が高騰するやらなんやら言われてますが、そもそも消費が
少ない上に、運行コストに対する割合も少ない。電磁波とかデータは、出てる上に試乗会でも計測してますけど、何か出てる
データの信憑性云々言うなら自身で計測すればと思います。

常電導ってなに?リニモですか?
何でわざわざリニモに転換する必要が?
現状、リニアの技術自体に致命的欠陥は報告されてませんし、課題も解決可能だと認識されてます。新幹線への転換は、考慮に
値しないと思います。
0209名無し野電車区
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2019/04/28(日) 10:35:43.62ID:ZBFmxfZE
>>202
韓国のはただの技術不足
中国では同じ方式でトラブルなく運行してるし、新線の建設も進んでる
0210名無し野電車区
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2019/04/28(日) 11:42:07.55ID:vDnbLSkE
常伝導はTR方式と仮定して、技術的限界で600kph
超伝導とのコスト分岐点で500kphとされてる

コスト分岐点はその名のとおり、それより上は超伝導、下は常伝導が
運用コスト面でそれぞれ有利で、TRでは大体450kphが実用上限とされる
0211名無し野電車区
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2019/04/28(日) 14:24:39.54ID:+kvnz8V1
>>208
「常電動」は「高温超電導磁石」の間違いでした。
ヘリウムを使用せず、-255℃で超電導状態になる。
(現行の超電導磁石は-269℃)
大幅なコストダウンが可能だが、まだ実験段階。
0212名無し野電車区
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2019/04/29(月) 06:07:12.86ID:4EHWjM2f
>>202
リニアを誘致したのは角栄じゃなくて山梨が地元の金丸じゃなかった?
0214名無し野電車区
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2019/04/30(火) 07:43:23.42ID:1KO4qfuT
リニア山口工区陥没 JR、工事再開時期示さず 
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190426/KT190425FTI090017000.php
>岐阜県中津川市山口にあるリニア中央新幹線中央アルプストンネル山口工区
(木曽郡南木曽町―中津川市、4・7キロ)の作業用トンネル(斜坑)地上部で8日に起きた
陥没について、JR東海の金子慎社長は25日の記者会見で「原因がまだ分かっていない」と
述べた。中止している工事の再開時期は示さなかった。<

「あちこちで  問題噴出  リニア詰み」
0216名無し野電車区
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2019/05/01(水) 00:15:01.68ID:g4dHfr21
令和9年 東海道リニアエクスプレス 開業
0219名無し野電車区
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2019/05/01(水) 08:50:17.72ID:yJlHkAoY
リニア試乗体験「衝撃」ルポ 車内では何が…
https://dot.asahi.com/aera/2014100800103.html?page=1
>しかし、本当に驚くのはここから。時速400キロを超えたあたりから、
「ゴーッ」と低い音が車内に響いてきたのだ。普通に会話はできるが、
新幹線に比べると明らかに大きい。やがて、耳の奥がツーンと圧迫される「耳ツン現象」に
見舞われた。縦方向と横方向の小刻みな揺れも続いている。
 しかも、実験線は約80%がトンネル内なので、内壁に設置された照明が光の帯となって
車窓を流れ、目がチカチカする。 走り始めて約2分。車内モニターが「500キロ」を表示した。
なのに、喜びを実感する余裕もなく、メモを取っていると少し気分が悪くなってきた。
 同じ思いをしたのは私だけではないようで、降車後、他社の記者が何人も「揺れ」を指摘。
これに対して、山梨実験センターの遠藤泰和所長は、「まだまだ技術のブラッシュアップが
必要で、継続した走行試験を行っていく」と、開発途上にあることを強調。
耳ツン現象については、実験線は標高差が約400メートルあり、これによる気圧の変化が
一因だと説明した。<

「リニアでの  快適移動  無理みたい」
0220名無し野電車区
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2019/05/01(水) 09:12:57.28ID:yJlHkAoY
広瀬隆「リニア中央新幹線、無用の浪費計画」
2011.8.2 20:47
https://dot.asahi.com/wa/2012092600550.html?page=1
>この原発にからむ大問題として見過ごしてならないのが、リニア中央新幹線プロジェクトである。
 東日本大震災からほんの1カ月ばかりあとの4月21日、リニア中央新幹線計画を審議する
国土交通省交通政策審議会の中央新幹線小委員会(委員長、家田仁・東京大学大学院教授)
が最終答申案をまとめ、「南アルプスルート」「超電導リニア方式」での建設を明記する文書を
提出したので、この非常識さに日本中があきれている。
 東京−名古屋間を結ぶリニア中央新幹線プロジェクトは、JR東海が2027年開業を
目標として、実験を進めてきた。JR東海は、「東海道新幹線の輸送能力が限界に近い。
したがってバイパスとしてリニア中央新幹線を敷設する必要がある」と主張してきたが、
ちょっと待ちなさい。<

「原発の  電源頼り  リニア詰み」
0221名無し野電車区
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2019/05/01(水) 10:27:49.39ID:yJlHkAoY
大深度地下法には色々問題がありそうだが・・・
https://toyokeizai.net/articles/-/105007?page=4
>なお、補償の点について、JR東海のHPにあるQ&Aでは、「大深度地下トンネルができることで
地価が下がった場合には補償をするのか」という問いに対し、「地上の土地の使い勝手に
影響を及ぼすことはなく補償は考えていない」と答えている。しかし、今後、中央新幹線の建設が
進めばこの補償を求める請求問題が生じることもあり得るであろう。<
0222名無し野電車区
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2019/05/02(木) 19:50:05.48ID:pIb/5Xjh
ヒント
問題はこの糞緑

国交省、JR東日本に警告文書 相次ぐ障害、10連休や受験影響
10連休中の4月28日に発生した上越新幹線のトラブルなど、利用客への影響が大きい時期に輸送障害を相次いで起こしたとして、
国土交通省がJR東日本に警告文書を出したことが2日、同社関係者への取材で分かった。
JR東では、昨年末や今年の国公立大の2次試験当日にもトラブルが発生。警告では防止体制の検証と改善策の報告を求めた。
国交省が個別トラブルの再発防止を求めることはあるが、相次ぐ輸送障害を問題視して、警告するのは異例だ。
関係者によると、警告文書は4月29日付。
JR東は「結果的に重大な事象が続き、誠に申し訳ない。再発防止に全力を挙げる」とのコメントを出した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190502-00000080-kyodonews-soci
0223名無し野電車区
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2019/05/02(木) 20:18:11.99ID:pDTOqvk/
>>222
糞ボケ名古屋東海社畜うぜえ消えろ
0224名無し野電車区
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2019/05/02(木) 20:20:47.35ID:pIb/5Xjh
ヒント
上越新幹線車両トラブルで運休(笑)

159 名前:名無し野電車区 [sage] :2019/05/02(木) 18:56:59.58 ID:pYJoJc3z
路線名:上越新幹線

車両故障の影響などで、一部列車に遅れや運休が出ています。
(5月2日18時41分現在)

----------


162 名前:名無し野電車区 [sage] :2019/05/02(木) 20:13:21.38 ID:pYJoJc3z
運休列車
2019/05/02 Maxたにがわ407号 東京
(17:52) 越後湯沢
(19:24) 東京〜越後湯沢
0225名無し野電車区
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2019/05/02(木) 23:15:50.93ID:jiKRg3eT
>>219
酔うのはどこまで軽減出来るだろうな

まあ、保線しょぼい在来線のボックスシートで進行反対側に座ってメモなんぞとったら
割と気分悪くなるくらいの揺れと不快感に襲われるし、現状でも運行に支障はないだろうが
0228名無し野電車区
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2019/05/03(金) 08:23:46.31ID:RToAz8S5
強力な超伝導磁石のなすがままに浮上してるから、それがメリットではあるが
あとできることは、どれだけ効果的な空力性の車体にできるか、それ位しかない
0229名無し野電車区
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2019/05/03(金) 11:24:26.17ID:AhblJlnH
乗り心地とか求める層は東海道新幹線を使っとけばいいだろう。
リニアのキャパなら、乗ったらあちこちぶつかって血まみれになるぐらいの乗り心地だったとしても
東京〜大阪を1時間で移動できるなら乗るのを躊躇わない社畜だけで十分満席になる。
0230名無し野電車区
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2019/05/03(金) 11:26:52.62ID:7s27Q0xZ
「社畜」をやたらに使いたがる人間って、
どんな奴なんだろうなw
0231名無し野電車区
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2019/05/03(金) 12:38:08.49ID:uAkC+1CC
俺はべつに旅行でもリニア使い倒すけどな
ただでさえ席の取り合いは必至なので
ちょっとでもリニアに文句があるならどうぞ積極的に東海道新幹線の方をお乗りください
0232名無し野電車区
垢版 |
2019/05/03(金) 13:58:47.00ID:ZVFyh6Lz
ヒント
伊東線は、網代駅での信号確認の影響で、上下線で運転を見合わせています。運転再開は14時00分頃を見込んでいます。
0233名無し野電車区
垢版 |
2019/05/03(金) 16:55:01.81ID:9MaHXFFI
>>229
>>231
「時短しか  取り柄のない  クソリニア」

忙しいビジネスマンも、移動時間には安らぎが必要です。
0234名無し野電車区
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2019/05/03(金) 18:13:53.01ID:qCBFoGaM
リニアの乗り心地なんかどうでもいい
静岡の件は丁寧にして欲しい
0235名無し野電車区
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2019/05/03(金) 20:39:32.67ID:0YRaxldV
赤旗みたいな川柳、壊滅的にセンスがないな
0236名無し野電車区
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2019/05/04(土) 00:32:24.15ID:lMtZBzID
>>233
安らぎなんかなくても経済効率が全てな人もいて、もちろんそうでない人もいて、
リニアは前者だけで簡単に全ての席が埋まる。
後者の人は「引き続き、便利な東海道新幹線を〜」ってなるだけだ。
0237名無し野電車区
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2019/05/04(土) 05:06:22.25ID:P0LYDrER
ヒント
サービス三流懲りた新幹線


主婦 佐藤安子 (岐阜県 59歳)

3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
 
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。

グリーン車でした。

財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。  
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。

出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。

二度とJR新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です。
0239名無し野電車区
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2019/05/04(土) 11:30:53.90ID:ksqpGsGX
>>237
自業自得のオンパレードじゃん
0241名無し野電車区
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2019/05/04(土) 14:17:02.74ID:J17FqcpK
デッキの床に座ってたら自由席の空席は教えてくれたわ、当時ワイ18歳
会社としてのサービス云々じゃなくて人格的なもんだと思う
そして59にもなって指定席特急券を予約せずデッキでへたり込む奴に人格は認められない
0242名無し野電車区
垢版 |
2019/05/04(土) 14:42:23.75ID:sOJRKLW3
リニアは立席販売するんだろうか
0246名無し野電車区
垢版 |
2019/05/04(土) 18:13:27.10ID:Gt5MnCyH
>>184
だから何?
大量に消費し続ける訳じゃ無いし
クローズドサイクル化されてるからたいした問題でも無いよ
0248名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 02:34:23.67ID:hLdvUFit
>>241
床に座り込まれたら迷惑だから手間かけてくれたんだろ
ちょっとは自覚しような。
0249名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 06:19:07.58ID:3+bbsEHq
平成は科学の時代でありスポーツでもあったが、鉄道は平成初期までであとは衰退していった時代だったな

食堂車廃止、寝台列車廃止、新幹線開業による在来線第三セクター化、
急行列車廃止、駅弁衰退、発車メロディ糞メロ化、女性専用車導入

進化したのは新幹線のスピードくらい。それですら東北新幹線の一部区間と東海道新幹線だけだし
令和はさらに鉄道の衰退の時代になるだろう
0250名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 08:38:32.40ID:ZHT9Rtuz
>>249
他は分からんでもないが、発車メロディ糞メロ化は明らかに余計だw
0251名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 09:04:31.32ID:3+bbsEHq
>>250
発車メロディが導入されたのも平成だったしね

まあ2008年のジャスラックの騒動による発車メロディサイトの大幅閉鎖も発車メロディブーム衰退の原因
おかげで2008年以降に導入された発車メロディはあまり馴染みがない
0252名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 10:43:27.99ID:Tp/J+hnN
>>249
JR東の360km/h実現の時代になるだろ。
そしてリニア。

一般列車が時短化している時代では食堂車は
もう無理だろうな。レストラン列車のようなイベント
向けが主流になるだろう。

船でいうところのクルーズ化は鉄道でも始まっているし。
0253名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 11:27:57.59ID:pXZOzT8W
300Xで既に400キロは超えてるのに
まだ達成できてない辺り
そんな簡単に360キロの時代にならないと思うけどね
0254名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 11:30:29.61ID:pXZOzT8W
リニアは南アルプスを掘るということを決定した辺り
掘れるかどうかわからないって言われてるし そもそも静岡県と対立という政治的な側面で問題ある
0255名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 11:36:52.22ID:Tp/J+hnN
札幌開業時には360km/hを実現してるでしょ。
そうでなければ高速化研究の意味がない。
0256名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 11:45:02.13ID:liC0GzE0
>>253
環境性能を無視した力任せの400km/h超えと
環境性能を維持しての営業運転速度360km/hだと
後者の方がハードルがはるかに高い

どうなるか判らないけど東のALFA-Xが
営業運転速度360km/h化の目処をつけてくれると期待したい
5月中旬から始まる試験が楽しみだ
0257名無し野電車区
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2019/05/05(日) 11:56:50.32ID:ySL58MUF
>>255
ヒント
多分無理。スラブ軌道のズレで揺れが激しいし、中国みたいに線形が良くない。目標360km/hだから340km/hが限界
0258名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 13:14:09.89ID:ssP+54lH
一発勝負のタイムアタックと安定安全の営業運転は別物だからな
0259名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 14:10:59.64ID:ySL58MUF
ヒント
トラブル多発で国から勧告を受けたJR糞東日本(笑)
0260名無し野電車区
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2019/05/05(日) 14:21:45.95ID:Tp/J+hnN
>>257
中国ってどう線形がいいの? 線路の保守維持は
日本より素晴らしいの?

事故ったら車両を埋めてしまう国だけど。
0261名無し野電車区
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2019/05/05(日) 14:28:13.71ID:PIiqN1iA
電磁界情報センター より
(3)車内での測定結果(自車両からの磁界)
相対速度           0km/h
最大測定箇所     貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数          0Hz     
最大測定値          1.33mT
ICNIRPガイドライン値     400mT-------------200μT(0.2mT)の間違い?

国際非電離放射線防護委員会(ICNIRP)
https://www.chuden.co.jp/energy/denjikai/kou_kenkai/icnirp/index.html
国際非電離放射線防護委員会(ICNIRP)は、人体への有害な健康影響の防護を目的として、
電磁界(電磁波)曝露を制限するためのガイドラインを制定しています。
電界および磁界の曝露制限値(参考レベル)
項目           電界(60Hz)     磁界(50Hz、60Hz)
職業者曝露      8.33kV/m      1,000μT(10,000mG)以下
公衆曝露        4.16kV/m       200μT(2,000mG)以下

電磁界情報センター は400mTという数値をどこからもってきたんでしょうか?
リニア車輌内の1.33mT(1330μT)は職業者曝露の制限値をも超えています。
JR東海が意図的に数値を偽装したとなると、リニア工事は許可取り消し?
0262名無し野電車区
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2019/05/05(日) 14:58:18.98ID:PIiqN1iA
>>261 続き
下記ご覧下さい。
http://www.jeic-emf.jp/explanation/1014.html
ICNIRPガイドライン値     400mT-------------200μT(0.2mT)の間違い?

>>166 からお読みください。(電磁波の健康被害)
>>219 リニア試乗体験。(電磁波の影響か?)
0263名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 15:22:18.29ID:2XGWEkfq
東京名古屋間で運行したことがないリニアだってどうなるかわからないのに
300Xは環境面とかの安全が不安要素に対し 東日本の新型新幹線はそれを考慮してるから大丈夫って
このスレの人は 環境面を優先的に考えたり 速度面が優先的になったりして
話が破綻してる
0264名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 15:24:14.89ID:2XGWEkfq
まだリニアアンチの方が
話に一貫性があるよ
0265名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 15:47:40.28ID:ySL58MUF
ヒント
あれだけ稼いでいるのに、自社事業に国や県の税金にたかるJR糞東日本。許せない!

JR東が秋田・山形の両新幹線で新トンネル整備検討 課題は財源
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/180723/bsd1807230500002-n1.htm

 JR東日本が秋田、山形の両新幹線で新たなトンネル整備を検討している。
いずれも在来線を改良した「ミニ新幹線」で、ほかの新幹線に比べ速度や防災面で劣り、
地元は改善に期待を寄せる。ただ、JR側は事業の前提として、
国や自治体の大規模な財政支援を求めており、スムーズに着手できるかは見通せない。
0266名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 16:14:48.89ID:mwHzqx0d
>>260
そりゃ新しい路線を住民排除してまで造るんだから線形は良い
保守なんて概念は日本を除く国ではそこまで重要だと思っていない
対処療法するだけでドンドン劣化が進んでいく
ダメになったらまた新線引くだけかもだよ
最初から採算性無視なんだから何でもありだ
国が倒れるまで続くんじゃ無いかな
0267名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 16:17:49.08ID:ZHT9Rtuz
>>263-264
多くの人が集まるスレなんだから、お互いの考えに統一性がある方がおかしいぞ
0268名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 16:49:12.78ID:2XGWEkfq
>>267
そういうやつらがマジョリティーだから言ってるだけどw
てか多くの人いるというなら
もっと勢いあってもいいけどな
専門板の中でも過疎ってるよ ここ
0270名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 17:36:10.28ID:Tp/J+hnN
みんなが楽しんでいることにわざと反対して、
相手をしてもらいたいから来てるんでしょ。
そのスレの趣味対象がなんであれ、それは
関係なさそうだw
0271名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 18:48:27.03ID:sVCfryjx
>>261
よく知らんが周波数が変わってくると磁界の制限値も変わってくるんでないのかね
0272名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 19:08:56.46ID:PIiqN1iA
>>271
電磁波に関しては下記の動画参照下さい。
リニアモーターは物凄い電磁波を発生させる乗り物。
乗ればその電磁波によって癌細胞が増殖
しかも採算は取れない乗り物
https://www.youtube.com/watch?v=70noiM3eZqY
16分〜21分をご覧下さい。出演者は下記の動画ご覧ください。
『抗がん剤で殺される?ハラダヨシオも殺された?薬って毒なの?』 ダイジェスト版
講演:船瀬 俊介 氏(医療・環境・消費者問題評論家)
https://www.youtube.com/watch?v=sDoLCJWf1Vc
船瀬 俊介氏プロフィール・・・1950年福岡県田川郡添田町生まれ、69年九州大学理学部進学、
70年同大学中退、71年早稲田大学第一文学部入学。早大生協の消費者担当の組織部員
として活躍し学生常務理事として生協経営にも参加。約2年半の生協活動の後
日米学生会議日本代表として訪米。ラルフ・ネーダー氏のグループや米消費者同盟(CU)等を歴訪。
75年同学部社会学科卒業。日本消費者連盟に出版・編集スタッフとして参加。
86年独立後は消費者・環境問題を中心に評論・執筆・講演活動を行い現在に至る。
90年にラルフ・ネーダー氏らの招待で渡米。多彩な市民・環境団体と交流を深めている。
0273名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 19:18:25.65ID:PIiqN1iA
>>272 続き
最大測定値          1.33mT
ICNIRPガイドライン値     400mT (偽装数値)
単位を統一します。間違ってたら御指摘ください。

1mG(ミリガウス)=0.1μT(マイクロテスラ)

1.33mT(ミリテスラ)=1330μT(マイクロテスラ)

13300mG(ミリガウス)=1330μT(マイクロテスラ)

>たとえば、4ミリガウス程度の電磁波を発する高圧線付近に暮らす人々でさえ
体調不良を訴える例があるが、リニアモーターカーが発する電磁波は一説によると
6千〜4万ミリガウス、つまり最大で1万倍にも達するのだ。<

13300/4=3325倍 (高圧線付近の)
リニア車内の電磁波どんだけー
リニアドン引きー
「電磁波の  被害未知数  リニア詰み」
0274名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 19:19:17.12ID:ZHT9Rtuz
>>271
そゆこと

こいつは正論言われると>>272みたいな論点ずらしをするだけだから相手するだけ無駄
0275名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 19:22:00.69ID:liC0GzE0
リニアが安全かどうかは開業後に皇室の方々(特に天皇陛下・皇后陛下)が
ご乗車あそばされたら安全性はお墨付きを得たと考えて良いかもしれない
0276名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 19:30:39.46ID:VtrBqoiC
リニア建設反対派というより
理屈があるかリニア建設は無理みたいはレスしかないから
予測はしてると思うけどな
0277名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 19:53:41.68ID:3+bbsEHq
>>252
東北はまだ宇都宮〜盛岡間しか320km/h運転できてないけど、高速運転区間の拡大はあるのか?

盛岡以北は整備新幹線だから260km/hまでなんだよな
0278名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 20:44:49.80ID:PIiqN1iA
>>271
>>274
「周波数」とは、1秒間に繰り返す波の数のことを言います。
当社の送電線などに流れる電流は、1秒間に60回「+」と「−」が入れ替わります。
これを図で見ると1秒間に60回の波ができることになります。
周波数の単位には「Hz(ヘルツ)」を使いますので、この様な場合、周波数は60Hzと言います。

電界および磁界の曝露制限値(参考レベル)
項目           電界(60Hz)     磁界(50Hz、60Hz)
職業者曝露      8.33kV/m      1,000μT(10,000mG)以下
公衆曝露        4.16kV/m       200μT(2,000mG)以下

リニア車内の電磁波1330μは公衆曝露制限値の6.65倍、職業者曝露制限値の1.33倍。
つまり一般のお客様も、車掌さんもリニアに乗ってはいけないということです。
法律のっとれば、リニアは荷物しか運べないことになります。
磁界の制限値は(50Hz、60Hz) とも同じです。
JR東海は姑息にも、この制限値の単位を誤魔化し、なんと2000倍に引き上げて、
国民を電磁波漬けにするつもりでしょうか?
0280名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 21:10:56.17ID:Tp/J+hnN
>>277
今は盛岡以北の東北新幹線内で300キロ超
運転しても営業的に意味がないからそのままに
なっている。

札幌まで360キロであれば首都圏ー道央の
一定のシェアが東北新幹線に移ってくることになる。
JR東にも北にも営業的に意味があることだから
実現しようとしている。

整備線区間でも一定の整備をすれば300キロ超運転が
可能なことは新幹線スレでは常識だが、それはもちろん
知っているよね。
0281名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 21:39:56.17ID:ssP+54lH
東海道新幹線の場合は騒音訴訟の結果、最高速度に足枷が有るからな
敢えて別の区間を通り且つ異なる駆動系を用いる事で足枷をクリアしていると言える
0283名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 22:24:07.08ID:axR3dRKb
>>281
民営化した時に「国鉄がした約束はJR東海には関係ない!」とやればよかったのにな。
0284名無し野電車区
垢版 |
2019/05/05(日) 22:42:00.26ID:Rt7qqLIl
>>261
わざとやってるのか知らないけど、静磁界と動磁界を混同してますよね。

Hzで表される動磁界と静磁界では、制限値は全然違います。ちなみに、リニアの車内は静磁界が適用されてます。なぜなら、
リニアの場合同期モーターが採用されている為、対になる地上コイルと同期しているので静とみなすことができるからです。

車外にいる場合は、高速で動く磁石が動磁界を作りだしますが、生身の人が至近距離で晒される状況は考えにくい上に、
Hzで表す磁界と比べるとリニアの速度はかなり遅く、ホームと車両間にはシールドが設置されるため、値は大変低減されます。
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