リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ >>237
良くこんなの投稿する気になるなって内容だなw デッキの床に座ってたら自由席の空席は教えてくれたわ、当時ワイ18歳
会社としてのサービス云々じゃなくて人格的なもんだと思う
そして59にもなって指定席特急券を予約せずデッキでへたり込む奴に人格は認められない >>184
だから何?
大量に消費し続ける訳じゃ無いし
クローズドサイクル化されてるからたいした問題でも無いよ >>241
床に座り込まれたら迷惑だから手間かけてくれたんだろ
ちょっとは自覚しような。 平成は科学の時代でありスポーツでもあったが、鉄道は平成初期までであとは衰退していった時代だったな
食堂車廃止、寝台列車廃止、新幹線開業による在来線第三セクター化、
急行列車廃止、駅弁衰退、発車メロディ糞メロ化、女性専用車導入
進化したのは新幹線のスピードくらい。それですら東北新幹線の一部区間と東海道新幹線だけだし
令和はさらに鉄道の衰退の時代になるだろう >>249
他は分からんでもないが、発車メロディ糞メロ化は明らかに余計だw >>250
発車メロディが導入されたのも平成だったしね
まあ2008年のジャスラックの騒動による発車メロディサイトの大幅閉鎖も発車メロディブーム衰退の原因
おかげで2008年以降に導入された発車メロディはあまり馴染みがない >>249
JR東の360km/h実現の時代になるだろ。
そしてリニア。
一般列車が時短化している時代では食堂車は
もう無理だろうな。レストラン列車のようなイベント
向けが主流になるだろう。
船でいうところのクルーズ化は鉄道でも始まっているし。 300Xで既に400キロは超えてるのに
まだ達成できてない辺り
そんな簡単に360キロの時代にならないと思うけどね リニアは南アルプスを掘るということを決定した辺り
掘れるかどうかわからないって言われてるし そもそも静岡県と対立という政治的な側面で問題ある 札幌開業時には360km/hを実現してるでしょ。
そうでなければ高速化研究の意味がない。 >>253
環境性能を無視した力任せの400km/h超えと
環境性能を維持しての営業運転速度360km/hだと
後者の方がハードルがはるかに高い
どうなるか判らないけど東のALFA-Xが
営業運転速度360km/h化の目処をつけてくれると期待したい
5月中旬から始まる試験が楽しみだ >>255
ヒント
多分無理。スラブ軌道のズレで揺れが激しいし、中国みたいに線形が良くない。目標360km/hだから340km/hが限界 一発勝負のタイムアタックと安定安全の営業運転は別物だからな ヒント
トラブル多発で国から勧告を受けたJR糞東日本(笑) >>257
中国ってどう線形がいいの? 線路の保守維持は
日本より素晴らしいの?
事故ったら車両を埋めてしまう国だけど。 電磁界情報センター より
(3)車内での測定結果(自車両からの磁界)
相対速度 0km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数 0Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRPガイドライン値 400mT-------------200μT(0.2mT)の間違い?
国際非電離放射線防護委員会(ICNIRP)
https://www.chuden.co.jp/energy/denjikai/kou_kenkai/icnirp/index.html
国際非電離放射線防護委員会(ICNIRP)は、人体への有害な健康影響の防護を目的として、
電磁界(電磁波)曝露を制限するためのガイドラインを制定しています。
電界および磁界の曝露制限値(参考レベル)
項目 電界(60Hz) 磁界(50Hz、60Hz)
職業者曝露 8.33kV/m 1,000μT(10,000mG)以下
公衆曝露 4.16kV/m 200μT(2,000mG)以下
電磁界情報センター は400mTという数値をどこからもってきたんでしょうか?
リニア車輌内の1.33mT(1330μT)は職業者曝露の制限値をも超えています。
JR東海が意図的に数値を偽装したとなると、リニア工事は許可取り消し? >>261 続き
下記ご覧下さい。
http://www.jeic-emf.jp/explanation/1014.html
ICNIRPガイドライン値 400mT-------------200μT(0.2mT)の間違い?
>>166 からお読みください。(電磁波の健康被害)
>>219 リニア試乗体験。(電磁波の影響か?) 東京名古屋間で運行したことがないリニアだってどうなるかわからないのに
300Xは環境面とかの安全が不安要素に対し 東日本の新型新幹線はそれを考慮してるから大丈夫って
このスレの人は 環境面を優先的に考えたり 速度面が優先的になったりして
話が破綻してる ヒント
あれだけ稼いでいるのに、自社事業に国や県の税金にたかるJR糞東日本。許せない!
JR東が秋田・山形の両新幹線で新トンネル整備検討 課題は財源
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/180723/bsd1807230500002-n1.htm
JR東日本が秋田、山形の両新幹線で新たなトンネル整備を検討している。
いずれも在来線を改良した「ミニ新幹線」で、ほかの新幹線に比べ速度や防災面で劣り、
地元は改善に期待を寄せる。ただ、JR側は事業の前提として、
国や自治体の大規模な財政支援を求めており、スムーズに着手できるかは見通せない。 >>260
そりゃ新しい路線を住民排除してまで造るんだから線形は良い
保守なんて概念は日本を除く国ではそこまで重要だと思っていない
対処療法するだけでドンドン劣化が進んでいく
ダメになったらまた新線引くだけかもだよ
最初から採算性無視なんだから何でもありだ
国が倒れるまで続くんじゃ無いかな >>263-264
多くの人が集まるスレなんだから、お互いの考えに統一性がある方がおかしいぞ >>267
そういうやつらがマジョリティーだから言ってるだけどw
てか多くの人いるというなら
もっと勢いあってもいいけどな
専門板の中でも過疎ってるよ ここ みんなが楽しんでいることにわざと反対して、
相手をしてもらいたいから来てるんでしょ。
そのスレの趣味対象がなんであれ、それは
関係なさそうだw >>261
よく知らんが周波数が変わってくると磁界の制限値も変わってくるんでないのかね >>271
電磁波に関しては下記の動画参照下さい。
リニアモーターは物凄い電磁波を発生させる乗り物。
乗ればその電磁波によって癌細胞が増殖
しかも採算は取れない乗り物
https://www.youtube.com/watch?v=70noiM3eZqY
16分〜21分をご覧下さい。出演者は下記の動画ご覧ください。
『抗がん剤で殺される?ハラダヨシオも殺された?薬って毒なの?』 ダイジェスト版
講演:船瀬 俊介 氏(医療・環境・消費者問題評論家)
https://www.youtube.com/watch?v=sDoLCJWf1Vc
船瀬 俊介氏プロフィール・・・1950年福岡県田川郡添田町生まれ、69年九州大学理学部進学、
70年同大学中退、71年早稲田大学第一文学部入学。早大生協の消費者担当の組織部員
として活躍し学生常務理事として生協経営にも参加。約2年半の生協活動の後
日米学生会議日本代表として訪米。ラルフ・ネーダー氏のグループや米消費者同盟(CU)等を歴訪。
75年同学部社会学科卒業。日本消費者連盟に出版・編集スタッフとして参加。
86年独立後は消費者・環境問題を中心に評論・執筆・講演活動を行い現在に至る。
90年にラルフ・ネーダー氏らの招待で渡米。多彩な市民・環境団体と交流を深めている。 >>272 続き
最大測定値 1.33mT
ICNIRPガイドライン値 400mT (偽装数値)
単位を統一します。間違ってたら御指摘ください。
1mG(ミリガウス)=0.1μT(マイクロテスラ)
1.33mT(ミリテスラ)=1330μT(マイクロテスラ)
13300mG(ミリガウス)=1330μT(マイクロテスラ)
>たとえば、4ミリガウス程度の電磁波を発する高圧線付近に暮らす人々でさえ
体調不良を訴える例があるが、リニアモーターカーが発する電磁波は一説によると
6千〜4万ミリガウス、つまり最大で1万倍にも達するのだ。<
13300/4=3325倍 (高圧線付近の)
リニア車内の電磁波どんだけー
リニアドン引きー
「電磁波の 被害未知数 リニア詰み」 >>271
そゆこと
こいつは正論言われると>>272みたいな論点ずらしをするだけだから相手するだけ無駄 リニアが安全かどうかは開業後に皇室の方々(特に天皇陛下・皇后陛下)が
ご乗車あそばされたら安全性はお墨付きを得たと考えて良いかもしれない リニア建設反対派というより
理屈があるかリニア建設は無理みたいはレスしかないから
予測はしてると思うけどな >>252
東北はまだ宇都宮〜盛岡間しか320km/h運転できてないけど、高速運転区間の拡大はあるのか?
盛岡以北は整備新幹線だから260km/hまでなんだよな >>271
>>274
「周波数」とは、1秒間に繰り返す波の数のことを言います。
当社の送電線などに流れる電流は、1秒間に60回「+」と「−」が入れ替わります。
これを図で見ると1秒間に60回の波ができることになります。
周波数の単位には「Hz(ヘルツ)」を使いますので、この様な場合、周波数は60Hzと言います。
電界および磁界の曝露制限値(参考レベル)
項目 電界(60Hz) 磁界(50Hz、60Hz)
職業者曝露 8.33kV/m 1,000μT(10,000mG)以下
公衆曝露 4.16kV/m 200μT(2,000mG)以下
リニア車内の電磁波1330μは公衆曝露制限値の6.65倍、職業者曝露制限値の1.33倍。
つまり一般のお客様も、車掌さんもリニアに乗ってはいけないということです。
法律のっとれば、リニアは荷物しか運べないことになります。
磁界の制限値は(50Hz、60Hz) とも同じです。
JR東海は姑息にも、この制限値の単位を誤魔化し、なんと2000倍に引き上げて、
国民を電磁波漬けにするつもりでしょうか? >>277
今は盛岡以北の東北新幹線内で300キロ超
運転しても営業的に意味がないからそのままに
なっている。
札幌まで360キロであれば首都圏ー道央の
一定のシェアが東北新幹線に移ってくることになる。
JR東にも北にも営業的に意味があることだから
実現しようとしている。
整備線区間でも一定の整備をすれば300キロ超運転が
可能なことは新幹線スレでは常識だが、それはもちろん
知っているよね。 東海道新幹線の場合は騒音訴訟の結果、最高速度に足枷が有るからな
敢えて別の区間を通り且つ異なる駆動系を用いる事で足枷をクリアしていると言える >>278
リニアの電磁石が発する周波数は6ヘルツだぞ >>281
民営化した時に「国鉄がした約束はJR東海には関係ない!」とやればよかったのにな。 >>261
わざとやってるのか知らないけど、静磁界と動磁界を混同してますよね。
Hzで表される動磁界と静磁界では、制限値は全然違います。ちなみに、リニアの車内は静磁界が適用されてます。なぜなら、
リニアの場合同期モーターが採用されている為、対になる地上コイルと同期しているので静とみなすことができるからです。
車外にいる場合は、高速で動く磁石が動磁界を作りだしますが、生身の人が至近距離で晒される状況は考えにくい上に、
Hzで表す磁界と比べるとリニアの速度はかなり遅く、ホームと車両間にはシールドが設置されるため、値は大変低減されます。 >>284
レスしてる本人はそんなこと理解してないから
スルーするのが吉日。 なんで実験線を成田空港=山手線で建設しなかったん? >>283
もともと環境基準を満たすように対策をしましょうということで
組織が変わったから関係ないと言えるようなものではない。 >>286
もしかして、成田新幹線が頓挫してnexになった事も知らないのか >>284
下記の件でお伺いします。教えてください。
電磁界情報センター より
(3)車内での測定結果(自車両からの磁界)
相対速度 0km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数 0Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRPガイドライン値 400mT-------------200μT(0.2mT)の間違い?
質問事項
1、上記測定値(1.33mT)はJR東海が山梨実験線で停車中(0km/h),
ガイドウェイの推進コイル、浮上コイルに無通電(0Hz)の状態での
車内指定位置での測定値ですね。
車内の磁石の取り付け位置近辺の電磁波はもっと強くなりますね?
500km/h、浮上走行時はさらに強くなりますよね?
2、ICNIRPガイドライン値(400mT)は単位(μT)の間違いではありませんか?
車内の実測値(1.33mT)が余りにも高かったので、単位で誤魔化そうとしたのでは?
3、電磁界情報センターとJR東海の関係を教えていただきたい。 誰でも
相対速度 500km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数 6Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRPガイドライン値 400mT >>289
(1)小学生でも計算できるはずだが、500km/h走行時は下記のような測定結果になると考えられる
相対速度 500km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数 6Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRPガイドライン値 400mT
(2)ガイドライン値が0.2mTになるような条件下だと下記のような測定結果になると考えられる
相対速度 5000km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数 60Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRPガイドライン値 0.2mT
(3)無関係。電磁界情報センターはJR東海が公表している情報を引用しているにすぎない すまん、>>291は色々と間違えていた
まず、500km/h走行時の車内はおよそ0.46mTらしい
この数値はリニア鉄道館にある模様
あと6Hz時のガイドライン値は1.22mTだった
重ねてお詫びする >>286
早急な実用化なら札幌ー千歳空港の方がよかったと思う >>293
超電導リニア技術はJR海などの技術。実験線の
場所は山梨しかない。
日本航空が札幌ー千歳で実用化しようとして
とん挫しただろ。HSST。 >>292
色々教えていただきありがとうございました。
下記でよろしいですか?
相対速度 500km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m床上0.1m
最大周波数 6Hz
最大測定値 0.46mT この数値が欲しかったんですよ。
ICNIRPガイドライン値 1.22mT 随分下がりましね。電磁界情報センターは嘘をついていますね。
電磁波に関しましては、色々な情報が飛び交ってますので、
我々国民は何を信じていいのかわかりません。
JR東海さんは、500km/h浮揚走行時の窓側全座席の被爆量を測定し、
公表していただくようお願い申し上げます。 リニアの電磁波測定数値は公表されているけどね。
測定装置や測定方法も。車内だと貫通路上や
車端座席など。
これらの数値や測定方法、装置のどれが間違いで
どれがウソ?なのか具体的に指摘した資料はあったかな。 >>295
HSSTならうちの近くの公園に飾ってある
あと検査場にもあった。 リニア工事って本当に進んでないのな
スレの勢い無さすぎ >>298
そのスレの勢い=工事の勢いみたいな考え何だよw >>299
じゃあなんのためにここのスレ存在してるの?w
ソースを元に話し合ってるんだろ?
1にもかいてるじゃん
見苦しいよ その言い訳 工事は進んでいるでしょ。多くはまだ準備工事の
段階だろうけど。
連休明けになにか動きがあるかねえ。静岡。 スレの勢いとか何いってるか分からん
適切な勢いとやらを具体的に教えてほしい
その根拠と一緒に
工事はふつーに進んでる
庭に花壇造るのと違うぞ >>301
静岡は簡単には動かない。
年単位の協議。
来年からはのぞみのさらなる増便で
静岡を逆撫でする要素満載。
リニア開通での増便の具体案もないし
増便も新大阪開業後。
静岡側は急ぐ要素ゼロ。メリットゼロ何処かマイナス。 >>303
のぞみ12本でひかりこだまの所要時間は
おそらく間延びするよな。
そして県が開業を遅らせればひかりこだまの
改善も遅れることになる。
県知事は沿線自治体と多くの静岡県民を
敵に回すことになる。次回知事選挙で開業を
遅らせたことを功績として出馬するかw
10年以上先のダイヤを確約することは鉄道
会社は絶対にしない。それは常識。名古屋
開業時は東名間ののぞみは減るからなんらかの
ダイヤ改善は見込まれる。これはリアル社会人の
常識的な想像力。
工事を引き延ばせば静岡側のメリットはマイナスだね。 >>302
何年前から工事してるんだよ
あと8年しかないんだよ
何か完成した?
スレの勢いもわからないのか
それぐらい調べてくれない? ソース込で語ると>>1にかいてるのに
ソースなしで批判ですか >>307
そのマイナスを補うために
大井川のことなどを
うやむやにするのは違うよ
新幹線のことしか考えてないのか? 山陽区間なんか既にもう300キロ営業してるんだな。なんで普通に中央新幹線で作らなかったんだろ。 >>309
何か完成したかって?
工程表ぐらい調べてから発狂してくれない? >>316
もしかしてないのか
オウム返ししかできないのな
残念 >>294
超伝導リニア宮崎実験線の次に
より実用的な実験線の候補地で山梨県と北海道が争った(山梨県WIN)
HSSTはそれより前に目をつけて計画してたけど
結果的に上の件に引きずられる形で計画はなくなった スレの勢いとか意味不明だし
工程表も見もしないで完成してないとか言ってるし
キチガイでしょコレ いうて工事状況てあんま発信されてなくね
南アルプストンネルは二年前に先進坑、一年前に本坑を掘り始めた感じか? 工事が見るからに本格的に進むのは2022年ごろからだろうな
名古屋駅の工事で1日に大型ダンプが1300台とか走るようになるのがその頃から
今はまだ連続壁を地道に構築しているところ。派手さこそないが重要なことをやってるよ >>322
そんなことより
静岡は工事出来ないわ。
難工事や自然破壊無視の強行工事し兼ねない。
静岡の協議では早く工事したい!
問題は工事しながら考えるとか信じ難い言動を
繰り返して協議が全く進んでない。 二階俊博とJR東海が対立
二階がリニア京都駅誘致に対し、JR東海が奈良市付近の新駅に拘るために対立 可哀想 各地域で反対運動起きて
その度に説明会が行われてるのに
工程表通り上手くいってると思ってるのかな? >>328
やめとけよw
リニアの静岡県内の工事
いつ頃開始予定か知らないんだろw >>331
東海区間の三大都市圏以外が少なすぎるだけだよ >>329
お前の返答は返答として成り立ってないんだよ
(例)
煽りに対して「言い訳」
スレの勢いと工事の関係性について問われているのに「スレの勢い(の意味)も分からないのか」
個人的な指摘や質問に対して「ソース無しで批判するな」
完全オリジナルの質問に対して「オウム返し」 1964年東京五輪はいろんな鉄道新線・新技術披露の一大イベントでもあったわけだけど、
今回の東京五輪は鉄道はダメだな。何1つ用意できてない
まさに昭和は鉄道繁栄の時代だが平成は鉄道衰退の時代だったことを思わせる >>327
反対運動が行われることと説明会を重ねることは折り込み済みでしょ。
最速の予定より遅れてるが、次々契約発注手続きは進んでるし、工事自体の進捗も問題ない。 ヒント
東海道線の車掌が4分間、居眠り 辻堂駅到着し目覚める
JR東日本横浜支社は7日、東海道線小田原発上野行き上り普通電車に乗務していた男性車掌(32)が一時的に居眠りをした、と発表した。
同支社によると、車掌は同日午前7時5分ごろ、茅ケ崎−辻堂間を走行中に約4分間、居眠りをした。辻堂駅に到着して目覚め、扉の開放が約20秒遅れた。自ら職場に申告した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000009-kana-l14 >>334
新幹線がどれだけ作られたか調べてから書き込もうな
オリンピック関係なく作られただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています