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リニア中央新幹線を予測するスレ90
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0001名無し野電車区
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2019/04/15(月) 18:14:48.61ID:TyBavRVT
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/
0061名無し野電車区
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2019/04/18(木) 17:52:26.48ID:nhOxJNiu
>>59
リニアはじっくりゆっくり協議で
東海道新幹線は通過税でOK,
毎時13本通過なんて狂ってるし大迷惑。
もはや静岡は東海道新幹線沿線とは言えない。
0062名無し野電車区
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2019/04/18(木) 18:20:22.08ID:0lNBhKa/
岡山ひかりとこだまの削減が現実味を帯びてきてワロタ
0063名無し野電車区
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2019/04/18(木) 18:24:32.89ID:ffriqjdj
のぞみ12本化で最高益達成したら、ますます静岡は追い詰められる
もう静岡県はJR東海の筆頭株主になるしか残された道はないぞ
0064名無し野電車区
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2019/04/18(木) 18:29:17.61ID:ffriqjdj
というかもうそれでいいじゃん。通過税は配当でもらえよ
0066名無し野電車区
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2019/04/18(木) 18:45:47.79ID:jkYC70dP
ひかりこだま削らずに12本て出来るのか?
0067名無し野電車区
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2019/04/18(木) 19:26:56.60ID:nhOxJNiu
>>66
鬼の様な退避だろうな。
ひかりとこだまは所要時間が伸びる。
静岡には悪夢の様なダイヤだろうな。
リニアは当分無理。
0068名無し野電車区
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2019/04/18(木) 19:28:00.83ID:RZbG4+Xc
いや、リニアが開通したら「のぞみ」が静岡駅に全停車
0069名無し野電車区
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2019/04/18(木) 19:30:08.59ID:nhOxJNiu
>>68
開通しないからw
0070名無し野電車区
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2019/04/18(木) 20:27:36.94ID:I2WM62Xm
>>69
邪魔してるのが当の静岡県知事だからな
0073名無し野電車区
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2019/04/19(金) 15:08:26.53ID:vSaztPIW
>>14
元々JR は中央市本命だったから
変わっても問題なし。
知事が何を考えてるか分からんというだけのこと。
0074名無し野電車区
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2019/04/19(金) 16:33:04.96ID:GTAKqJAY
JR東海はどう思っているの?

(1)佐久平駅、新高岡駅、新鳥栖駅のように、在来線と交差する地点に駅を作りたい
(2)在来線なんてどうでもいいよ、甲府駅まで路線バス走らせればいいじゃん
0075名無し野電車区
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2019/04/19(金) 17:32:46.49ID:lI4PqnbA
(3)減便する口実になるから使われないほうがいい
0076名無し野電車区
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2019/04/19(金) 20:30:50.80ID:2FbqA++k
駅部分の用地買収はJR負担でやってるんだろ?なら突然変更は無理じゃね?
0078名無し野電車区
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2019/04/19(金) 22:36:11.07ID:DP5tQBmZ
中間駅は昔の国鉄請願駅みたいな質素な感じになるの?
0079名無し野電車区
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2019/04/19(金) 23:01:23.42ID:2FbqA++k
質素だが350億もかかる
で、用地問題がある以上いまさら駅位置なんて変えられるわけない。ただの政治パフォーマンス
豊洲移転問題で騒ぐだけ騒いで結局なにも変わることなく当初通り
無駄な時間とカネだけを浪費して一気に人気を落とした小池の二の舞になるのは目に見えてる
0080名無し野電車区
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2019/04/20(土) 00:49:58.60ID:QUZIehMj
駅のファサードなんて全体の建設費から見たら
微々たるものだけどな。土産、飲食店、交通
広場などの規模(=見栄え)は地元次第。

甲府ならそれなりの規模になるだろ。
0081名無し野電車区
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2019/04/20(土) 07:20:09.75ID:ChrRWWKK
テロ対策には手荷物検査が有効ですね。
JR海はまったくやる気なし。
人件費が恒常的にかかるから、地方自治体に強制的にやらせるんじゃないかな・・・
「やりたくないんだったら、中間駅通過するだけだよ」

「テロ対策  何もしないで  リニア詰み」
0083名無し野電車区
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2019/04/20(土) 08:11:35.94ID:ChrRWWKK
中間駅でもテロ対策しっかりしないと、北朝鮮の潜伏員はテロし放題。

「テロリスト  リニアの完成  待ちわびる」
0084名無し野電車区
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2019/04/20(土) 08:18:07.82ID:eiGg8lUV
>>83
今日は午前中なら病院開いてるで。
クスリなしで10連休突入されたら周りが迷惑だから行ってきてや。
0085名無し野電車区
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2019/04/20(土) 09:09:07.98ID:ChrRWWKK
>>84
10連休は来週末からだよ・・・
認知症進んでんじゃねーの・・・
ご愁傷様・・・
0086名無し野電車区
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2019/04/20(土) 09:20:33.55ID:eiGg8lUV
>>85
ほう、日本語まともに返せる認識能力あったんだな。
なら、来週10連休前の駆け込みで混み合う前に、病院行け。
0087名無し野電車区
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2019/04/20(土) 10:28:51.40ID:ChrRWWKK
「認知症  本人だけが  自覚なし」
0090名無し野電車区
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2019/04/20(土) 11:35:33.25ID:1rmZTJtY
ID:ChrRWWKK
ID:eiGg8lUV

お前ら、ID:c0cVI9c/ と同類
0091名無し野電車区
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2019/04/20(土) 13:00:12.22ID:dqk/V0qd
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039529.pdf
東海道新幹線

1987年の乗車人員を100とすると、2018年は169
リニアでも足りないくらい、東海道新幹線は利用者が増えている。

新幹線車両のさらなる高速化も、非常に重要。

・リニア開業後、新大阪まで67分。
・新大阪⇔博多を2時間10分(現在2時間21分)とすれば、乗り換え13分としても、
品川⇔博多は3時間30分

リニア新大阪開業までに、山陽新幹線で330km/h運転できれば、
博多まで2時間10分走行は充分可能。

東京圏⇔福岡県は、所要3時間30分のパターンダイヤにして、
航空機と充分に競合できるレベルになる。

将来的には、リニア600km/h、山陽新幹線360km/hとして、
東京圏⇔福岡県は、3時間台前半で可能。
0092名無し野電車区
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2019/04/20(土) 13:15:52.20ID:ChrRWWKK
>JR東海は18日、2020年春のダイヤ改正で、東京―新大阪間の東海道新幹線「のぞみ」の
運転本数を現在の1時間に最大10本から12本に拡大すると発表した。<

2020夏の東京五輪の客が目当てね・・・
五輪の観戦客、選手団、関係者などを富士山、京都などに観光に行ってもらうように、
のぞみ増発。稼げる時に取りこぼさないようにと・・・
それなら、新富士か静岡に臨時停車するのぞみがあってもいいね・・・
帰国は静岡空港からという、アジア人も多いかも・・・
0094名無し野電車区
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2019/04/20(土) 14:26:00.44ID:QUZIehMj
こだまひかりの所要時間が激増するのだろうな。
JR海の発表はないが、沿線マスコミの懸念とかは
ないのかな。
0096名無し野電車区
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2019/04/20(土) 14:34:50.04ID:N9mpENuJ
単純に需要があるからのぞみを増やしたんでしょ
静岡の川問題は無関係
混同して考えてる時点で
リニア推奨派も反対派も違う
>>63
>>67とか違うと思う
0097名無し野電車区
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2019/04/20(土) 17:24:28.98ID:jazRg4pn
>>96
リニア開通で東海が静岡に提示してる
メリットは正に東海道新幹線のダイヤだろ。
お前の様に東海様は正しいですって考えは
無意味。
静岡には静岡の理屈がある。
今回のぞみ増便も静岡の需要、長年の陳情を
完全無視の酷いダイヤ。
リニアで静岡にメリットが提示できず被害だけ
被れとは狂ってるとしか言えない。
0098名無し野電車区
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2019/04/20(土) 17:27:01.69ID:QUWj2fIf
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190419-48823027-jtown
たった3分の短縮......と思うかもしれないが、これが2本の増発につながる。速度が速くなればその分同じ区間に多くの列車を
走らせられるし、「のぞみ」に抜かれる「ひかり」「こだま」も足が速くなったので「のぞみ」に追いつかれる前に停車駅まで逃げ切れる。
という訳で「のぞみ」だけで1時間に最大12本、「ひかり」「こだま」も合わせると最大17本のダイヤが実現可能になった。

まだ足りないだろ
「のぞみ」は静岡駅に全停車させるべき

リニアのほうは、品川〜名古屋間ノンストップばっかりでいいよ
0099名無し野電車区
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2019/04/20(土) 17:50:32.88ID:P9Mm9nlf
>>91
1987年以下なのが今の日本経済と地方な
新幹線ばっか無駄に太って、他は貧弱になるとか醜い国だわ

今の新幹線はコンビニと一緒で無駄に移動(労働)しすぎな証だから、増発なんてしなくていいんだよw
オンボロ高架とポンコツ台車の悪条件付きなのに毎時17本とか酷い話だ

この25年、コンビニと新幹線は日本の疫病神だわ
0100名無し野電車区
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2019/04/20(土) 18:04:24.41ID:f2NrqU9s
リニア・・・五輪・万博後にゼネコン喰わす為のクソ事業だから要らね
のぞみ・・・無駄に増やしたせいで息苦しい東海道新幹線へ

人口減少と少子高齢化が酷い今、リニア建設の必要性は無い
のぞみはインチキ・没落の象徴だからこれも必要無い

東海道は元々、線形が悪く古い新幹線(最高210km/h基準で建設した)から、せいぜい最高240km/hで十分
路盤への負担を考えずに、のぞみ10本や最高285km/hがおかしい話だ
0101名無し野電車区
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2019/04/20(土) 19:11:55.37ID:U0J/IU6t
>>80
甲府市に出来ないかも。中央市になるかもよ。
0102名無し野電車区
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2019/04/20(土) 19:12:12.97ID:ks2dNWzf
>>97
別に静岡の川問題は慎重にすべきだと思うんだけどね 自分も
0103名無し野電車区
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2019/04/20(土) 19:42:43.98ID:pj+Rs/PZ
静岡の川問題って何だ?
検索しても解らない
0104名無し野電車区
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2019/04/20(土) 23:05:00.42ID:APCaTwmn
>>103
静岡県が大井川の水を使い過ぎて枯れ川にしちゃった問題
0105名無し野電車区
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2019/04/21(日) 00:02:03.10ID:v+M+iAoD
>>100
需要があるから、増発なり速度向上をしてるだけ。

路盤云々ってどの立場から言ってるの?
保守管理してるのは、JR東海なんだけど。そのJR東海が、速度向上をしてる訳で、あたかも速度向上なり本数増加が、東海道新幹線に
とり悪影響を与えてるみたいな言い方は、実態を理解しないで批判したいだけとしか思えない。
0106名無し野電車区
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2019/04/21(日) 00:42:46.01ID:dzrNOJMp
人口減少でも大都市に一極集中してくからリニアの需要はある

途中駅はいらん、貧乏人の田舎モンは飛行機でも乗ってろや
0108名無し野電車区
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2019/04/21(日) 09:29:37.49ID:FrEosyj7
>>98
のぞみは静岡にとまらない
今まで通り
山陽の需要も考えたら自然とそうなる
0109名無し野電車区
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2019/04/21(日) 09:58:06.63ID:JRNW+Xsa
>>108
12本も走らせて全通過は非合理だし幾ら何でも差別。
ひかりですら半分通過。
陸路インフラでこれはない。

おまけに早特割引切符の設定も静岡は無視。
ここまでやると需要の問題じゃないわ。
0110名無し野電車区
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2019/04/21(日) 10:56:33.93ID:3lXtY6tX
普通に需要の問題だわ
静岡ごときの市場規模でのぞみ停めたらその方が非合理
0112名無し野電車区
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2019/04/21(日) 12:29:38.04ID:JRNW+Xsa
>>110
馬鹿は黙れ
0113名無し野電車区
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2019/04/21(日) 12:36:40.22ID:Ym3PHx9/
東海もリニアのために静岡に忖度する気はないってことだ
0114名無し野電車区
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2019/04/21(日) 13:16:22.47ID:JRNW+Xsa
>>113
静岡もリニアには全く妥協なく水資源を守るだけ。
メリットは全くないことが分かったからな。
大井川に加えて富士川もこれから調査
0115名無し野電車区
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2019/04/21(日) 15:48:14.37ID:s/xFPyZV
たとえ静岡にメリットがないどころかマイナスがあったとしても、
国策として東京〜京都・大阪のアクセスは強化する必要があるんだから
経路上の田舎自治体である静岡は不利益を甘受すべき義務があるんだよ。

沖縄が基地を置かれて不利益だーと言っても相手にされないのと同じで、
地理的に犠牲になるのは仕方ない地域なんだから諦めろという事。
0116名無し野電車区
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2019/04/21(日) 15:50:12.29ID:s/xFPyZV
東海道新幹線は東京〜関西・山陽のためのものなんだから、
どうしても静岡人が東京に行くのに使いたかったら、
整備新幹線として静岡新幹線でも作って貰えという事だ。
もちろん東海道への乗り入れは不許可な。
0117名無し野電車区
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2019/04/21(日) 16:08:58.44ID:hp6D3c4l
辺野古は完全な国策だけど
リニアは民間的要素あるでしょ
財投こそしたけど
0118名無し野電車区
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2019/04/21(日) 17:13:00.94ID:khe/zRn9
新幹線整備計画は国策だよ。建設、運営主体は関係ない。
0119名無し野電車区
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2019/04/21(日) 17:16:42.24ID:hp6D3c4l
関係あるが
国土交通省が認可しただけだが中央新幹線は
整備新幹線とはまた違う
整備新幹線なのを前倒ししたのが東海だから ルートこそ被ってるだけ
0120名無し野電車区
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2019/04/21(日) 17:34:33.99ID:bTY3kTsr
長崎新幹線 国交省、佐賀県に負担額を提示 フル規格なら660億円
2019年4月20日 7時10分
産経新聞
>九州新幹線長崎ルートの新鳥栖−武雄温泉(ともに佐賀県)の整備方式を検討している
国土交通省の寺田吉道官房審議官が19日、佐賀県庁を訪れ、
同区間をフル規格で整備する場合、県の実質的な負担が約660億円になるとの試算を、
副島良彦副知事に説明した。 <
0123名無し野電車区
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2019/04/21(日) 18:23:29.06ID:s/xFPyZV
>>122
京都がなければリニア開通後には静岡の利便性は考慮される余地があるけど、
重要度が(京都>>>>>>>>>>>>>>>静岡)である以上、
リニア後にも静岡の利便性を考慮する余地はあまり大きくない。
京都の存在は重要な事だと思うよ。
0124名無し野電車区
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2019/04/21(日) 18:53:55.64ID:okVbf0Qe
>>115
リニアで不利益を享受した見返りに、
在来線である東海道新幹線では停車本数増加を要求する権利はある。
0126名無し野電車区
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2019/04/21(日) 20:48:28.71ID:8eVVJfkw
リニアとのぞみから通行税を取れ
ガンガン取れ
0127名無し野電車区
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2019/04/21(日) 22:10:55.06ID:dUlvvnRQ
のぞみ静岡全停車とか夢を見すぎるから叩かれる
こだま含む毎時4本停車くらいで満足しとけば誰も文句は言わないしたぶん普通に実現する
なんと15分おきに新幹線に乗れるなんて静岡最高じゃないか
0128名無し野電車区
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2019/04/21(日) 23:37:47.80ID:1EAO19bZ
高崎があの本数なんだから静岡もそれぐらいあっていい。
今は通過需要が大きすぎてそっちにリソース持ってかれてるが、
リニアができたら当然本数は増える。

なのにリニアはメリット無いとか強請り集りのための方便が酷い。
0130名無し野電車区
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2019/04/22(月) 08:36:35.13ID:AEXo3kzB
別会社?同業なのに何言ってんだこのバカ。
つか東海自身がリニア後は停車が増えるつってんのに
それも知らんのかこういうアホな輩は。
0131名無し野電車区
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2019/04/22(月) 08:37:39.35ID:8pDS9gP5
津波の被害が想定されている場所だけ、鉄輪でバイパスつくれば済む話。
バイパスがリニアでなければならない理由はどこにもない。
中央新幹線は鉄輪で諏訪周り。
東海道新幹線の地震対策は部分的鉄輪バイパスでOK。
時短に異常にこだわるから、リニアを強要する。
国民は時短より、安全、快適を選ぶでしょう。

「鉄道に   時短求めて  リニア詰み」
0132名無し野電車区
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2019/04/22(月) 08:39:17.48ID:8pDS9gP5
>>131 続き
関西人が、奈良だ京都だ関空だと、誘致合戦をしているのが笑える。
整備新幹線と違い、駅の設置費用もJR海持ちやから、
「ただほど安いものはない」という、関西人独特の発想か?
関西人はリニア自体は、あまり必要としとらんのじゃろ?
「リニア、あったらええやろ」ぐらいなもんじゃろ・・・
奈良、亀山ルートは鉄輪でOK?
東海道新幹線の過密ダイヤも解消するで・・・
0133名無し野電車区
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2019/04/22(月) 09:55:48.58ID:5U61JA/B
私鉄とjrが同じといってるぐらい大まかな括りですね 同業とは
高崎の需要と静岡の需要が同じ価値観を持っているかどうかはわからないでしょ 東海と東日本では
リニア開通後にはこだま ひかりが増えることは知ってるよ
ただ話の論点が違う 会話の流れをみたらわかるんじゃ.... アホとか言う前に国語の勉強をお願いします
0134名無し野電車区
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2019/04/22(月) 14:57:43.96ID:AEXo3kzB
同じビジネスだからリニアができたら停車本数増えると言ってるんだが
お前の脳内東海がどうかは知らんが
0135名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 15:58:46.04ID:SLYiLnDb
静岡にのぞみを停めたいと思う人が多ければ、リニアを待たずにすぐに実現するでしょ
現実は違うよね、東京から名古屋や大阪へ出張する人が静岡も停めて欲しいなんて思わないよ
自分が降りる駅以外は通過にしたいと思うのは当たり前のこと
俺の場合、大阪から帰るとき名古屋を過ぎたら眠くなり、大体小田原付近で目が醒める
静岡付近は貴重な睡眠時間になってますw
0136名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 16:36:01.43ID:8pDS9gP5
中国の高速鉄道、効率無視で負債86兆円 それでも建設は続く
Feb 15 2019
https://newsphere.jp/economy/20190215-2/2/
、>中国鉄路総公司は常に補助金頼みで、負債の支払いのために新しい負債を
増やし続けていると説明している。一部の批評家からは、元本はおろか負債の利子さえ
払えない路線も多くあり、補助金に頼る持続不可能な高速鉄道は、債務危機が起きるのを
待っているようなものだ、という批判も出ているという。<

リニアも中国の後を追うのか?
「中国の  後を追いかけ  リニア詰み」
0137名無し野電車区
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2019/04/22(月) 17:58:04.17ID:yd7cVFCh
【失われた20年】がなかったら、もう少し早くリニア新幹線開業してたかな
0138名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 18:07:36.38ID:8pDS9gP5
日本に続いて開発された韓国リニア、“お先真っ暗”な現状に韓国ネットからため息
https://www.recordchina.co.jp/b568076-s0-c30-d0124.html
Record china
配信日時:2018年2月9日(金) 6時20分

お隣、韓国でもリニアは国民から総スカン

「スカンコク  リニアで失敗  お笑いだ」 
0139名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 19:05:37.87ID:yd7cVFCh
日本と中国でほぼ同じシステムのものが運行されてるのに、この体たらく
0140名無し野電車区
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2019/04/22(月) 19:21:27.87ID:ZKoXqiJj
釣りならいいが、そういういかにもニワカっぽいレスはここでは書かない方がいいぞ
まず超電導のツッコミも入るし、営業してないだけでとっくに長距離で走ってると言われる

まあ>>137については間違ってはいない。バブル崩壊がなければ今ごろは営業中だった
0142名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 21:55:12.97ID:D6gvMmha
>>141
維持するのに、省力化ではあると思うな。物理的に磨耗するものも少ないし、計画的に保守が出来るから人数がいらない。

東海道新幹線とかでも毎日沿線では何千人という単位で保守管理をしてる。リニアでは、日常的な検測と計画的な交換で
済むからそこまでの人はいらない。交換する部品単価は、大きくても人手がかからないメリットは大きい。部品単価さえ
下がれば維持費は少なくなる。
0144名無し野電車区
垢版 |
2019/04/23(火) 00:28:20.65ID:53t/AAzW
公表されているリニアの維持保守費は新幹線より
はるかに高額だけどね。
0145名無し野電車区
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2019/04/23(火) 02:07:41.44ID:9ZlTGeVU
振動も摩擦もないからモノのコストは低いかもしれんが人件費はどうだろう
0148名無し野電車区
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2019/04/23(火) 11:40:38.66ID:8VboRZTC
良くも悪くも営利企業の体質
そこが国主導のコンコルドとはちがうんじゃないか
0149名無し野電車区
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2019/04/23(火) 14:50:07.68ID:2YBOR6XZ
リニモをおもちゃ扱いするとか
それこそ川島冷蔵庫だからやめとけ
あれはあれでちゃんとしたリニアだからおもちゃ扱いは不適
0151名無し野電車区
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2019/04/23(火) 14:57:56.12ID:8VboRZTC
>>149
浮かす目的はほとんど玩具だろ
こんだけ時間経っても他で採用されないんだから所詮はおもちゃ
0152名無し野電車区
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2019/04/23(火) 18:16:11.34ID:53t/AAzW
名古屋都心まで行かずに強制乗り換え。
交通政策がない。
愛・地球博のパビリオンとして作られたのなら、
さっさと廃止して地下鉄を延伸したほうが良い。
0154名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:02:03.98ID:I035xmY7
川柳の人は普通に共産党員の一味なんだろうなあ
0155名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:12:49.75ID:NlOZWOrx
他で採用されない=おもちゃ、なら
超伝導リニアはおもちゃ確定、JR東海のおもちゃ
0156名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:34:29.65ID:DSBn9YYV
永遠に実験してろ
0157名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:36:59.86ID:MJW7fSAZ
>>154
共産よりもっと過激な左翼が反対派にいる。

と言っても、そことの関連が疑われる某労組が大量脱退発生で今はリニアどころじゃないかもしれないが。
0158名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:40:51.18ID:7LoN9ONc
中国の各都市で中低速リニアの建設計画が進んでるんだが反対派は知らないんだろな
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