リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ >>664
あと「被害は即時」とか「本数増加は確約されていない」とか言ってるけど、人間が操るダイヤの改善よりも、
自然の力が働く川の渇水の方が何倍も確実性は低いし、実際に被害が発生する場合でも徐々に起こるのが普通で即時発生するわけでは無い リニア、追加の準備工事容認 静岡県見解案、提出へ
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/638833.html
リニア、ＪＲ対応 静岡県内８市２町首長、追加準備工事に警戒感
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/638840.html
「なし崩し的に本体工事が着手されることが懸念される」
当たり前だ。もし準備させておいて着工できなかったらJR東海から巨額賠償請求が来るぞ
工期が遅れても賠償させられるし、万が一開業が遅れたら千億単位で補償させられるだろうな >>668
あったとしても賠償が認められるのは準備工事の工費だけだぞ。 >>666
今ある物は俺の物だからな
>>669
大阪まで開通後なら静岡停まるか浜松停まるのぞみが設定されるかもね
名古屋開通時では多分無理
ひかりこだまの本数増加で勘弁して下さいだと思う 賠償命令されても払う義務がないのが役所ですからな
個人なら強制取立や差押請求ができるけど役所相手には出来ないという公務員至上主義の国ですから日本は 開業が遅れれば株主がJR東海への責任を問うから、企業としては損失を訴えないわけにはいかない
GDPへの影響なども入れると国からも怒られる
こういう駆け引きはせいぜいプロレスの範囲内でしか認められない。まあ静岡側も分かってると思うが 正直、静岡で事業中止はありえないからね。
他の区間が着工してる現段階で、もしこのまま県とJR東海が平行線なら国が調停に入るでしょ。国家戦略にリニアが明記されてる以上、
国も無視できないし、国が動けば水資源機構等の助言も受けられる。 国としては建設主体にJR東海を指名している手前、指名責任があるので想定外を除いて口出しすることはない
基本的にはJR東海自身でいかなる問題も解決しなくてはならないという建前がある
つまり開業が遅れたりすると国ですらJR東海に責任を問うことになるから、JR東海は2027年開業を死守しなくてはならない
という関係にあるので、何度も言うけど、あらかじめ設定されているプロレス期間内ならいざこざ自体は全く問題ない
JR東海から県側にタイムリミットは伝えてあるはずなので、それまでに決着できるようシナリオが作ってある
なので言うほど問題はない。大丈夫なのかと煽り立てるメディアに餌を与えているようなもので、これも取り分のうち 国と東海はほぼ無関係
整備新幹線を前倒しさせたのも東海がそうしたかったから
財投の時は国の介入をさせたくないのに好条件なので許したとかいいながら
開業は2027年守らなければ国がーというのはすごい矛盾してる意見
というかここのスレの妄想に近い >>668
そもそも準備させておいたのは
静岡市長のみで
それ以外は認めてないという >>676
べつに矛盾はしていない。そもそも財投は全線開業最大8年前倒しのためのもの
それが7年6年と短くなっていけば財投による政治の功績に影響する。なにぶん8年という数字が独り歩きしているからね
ただしJR東海への信用面で傷が付くわけではないから、融資責任はおそらく一切発生しない。ここがうまいことできている
あと2027年開業は社会に周知されまくってるから、街づくりなどの巨大プロジェクトがそれを見込んで進んでいる
開業が1年遅れたらどうなるか考えてみるといい。JR東海だけでもリニアでの収入を低く見積もっても3000億は失う
新幹線をちょっと止めただけでも数千万円を賠償させられることがあるのに、1年止まったら誰が責任取るの？という話
豊洲市場みたいなのが良い例、というか悪すぎる例。あれの数十倍か数百倍くらいの規模で損失が生まれる >>678
最大8年って最速って意味でも捉えれるでしょ
9年 10年にもなる
財投は大阪の延伸に力を貸しただけ
別に誰の功績にもならない
次に2027年開業「予定」だから
工事が遅れるのだって別に珍しくない
街づくりだって自治体が勝手にしてるだけで東海は基本駅を置くだけ
官と民わけて考えよう
豊洲とはまた違う 3兆円も動かすのは政治パフォーマンスの何者でもないわけだが、理解できないなら特に話すことはない
名古屋駅の再開発についても知らないみたいだし話が通じるわけがない
5兆円の設備投資の回収が1年遅れることの影響も調べてみるといいよ 何も調べること事はない
リニアの工事は民間
基本駅の設置のみで
それ以外は自治体が勝手にしてるだけ
そもそも遅れる遅れないの話をしてるんじゃなくて 2027年に間に合う保証などどこにもないって話
それで東海が損失するとかさっきまでなかった条件をもちだしてる時点で
論点ズレてる
財投だって話の論点ずれてる
申し訳ないがコミュニケーションができないのはどうしようもない matidukurikousou_gaiyouban.pdf
東海と名古屋の街づくりはほぼ無関係
駅ビルとかはつくることがあるかもね
調べた結果これ
名古屋含む自治体はリニアを来ることを見越して街づくりしてるだけ
遅れても頓挫してもそれはまた別問題
ソースなしで語るのはもうやめてね >>685
静岡県知事の妨害（人災）が遅延の一番の原因になるだろう
もういっそのこと静岡県に損害賠償を請求しても良いくらいだ 水源問題、残土問題、環境破壊問題
解決できなくて自分で首絞めてるんだけどねｗ 環境については、環境評価書の段階でもっと踏み込めたんじゃないか？
静岡だけではないけど、静岡は何も知らなかったという姿勢はおかしい。 >>686
すべて知事が言い出したと思ってる他所者が
勝手に浅い知識で静岡ディスるなよ。
50万人以上に影響が出る恐れがあり、静岡には
役立たずのリニア。
現状は全く進んでいない。
じっくり丁寧な協議が必要な。
まだ始まったばかりだ。 >>690
これ以上何を協議する？
具体的によろしく リニアは走るよ電磁波の中 wav
https://www.youtube.com/watch?v=M6sdFrlzGjY
リニアによる自然破壊・・・
時短より、もっと大切なものが失われようとしています・・・ ［藤井聡］リニア中央新幹線・開業期限わかってる、
でもな実際掘ってみなわからんよ、トンネル工事なんて
https://www.youtube.com/watch?v=mqcHKnkBlpY&;feature=youtu.be&t=13 リニア新幹線中止求め提訴 沿線住民ら７００人以上 2016/05/20 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=xyMYcMcbEHs
＞建設中のリニア中央新幹線に反対する市民団体のメンバーらが２０日、
国が２０１４年１０月に出したＪＲ東海に対する着工認可を取り消すよう求め、
東京地裁に提訴した。
原告は東京、神奈川、山梨、長野、静岡、愛知、岐阜の１都６県の
沿線住民ら７００人以上。＜
静岡県民だけではありません。
すべての沿線住民から提訴されてます。 リニア初の建設差し止め訴訟 山梨県南アルプス市
原告のトマト農家・河西正廣さん（71歳）は、リニアにより農地が分断される。
「リニアで利便性が良くなると言われているが、我々にとって、『百害あって一利なし』です」と語気を強めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190530-00010000-kinyobi-soci
環境破壊を進める反日リニアは日本から排除すべきだな
売国リニア厨も日本に不要 >>698
その理屈だと日本から交通インフラが全て無くなるわけだが >>698
空港や高速道路をバンバン作って
車や飛行機が騒音やCO2をバラまくのはいいのか？刈谷よ リニア、ＪＲ対応 静岡県内８市２町首長、追加準備工事に警戒感
（2019/5/28 07:37）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/638840.html
リニア中央新幹線南アルプストンネル工事を巡り、河川流量の減少が懸念されている
大井川から水の供給を受ける８市２町の首長に、静岡新聞社がＪＲ東海の対応や
県とＪＲとの協議の受け止めについて聞いたところ、４市町が作業員宿舎建設などの
準備工事について、追加工事の際の利水関係者への同意や説明を求めた。
また、現在、進められている準備工事が、なし崩し的に本体工事の容認に
つながることを警戒する市町が目立った。 辺野古拡張みたいに「いがみ合ってたけど気づいたら出来てた」狙いかな 反対派だけの意見を尊重するのが、民主主義なんですかね。賛成の意見には、感情論で返すところに底の浅さを感じる。 さっきのNHK名古屋のニュースで2027年の開業が無理になったってよ
住民の反対で静岡県内区間の着工できず
もうスケジュール的に厳しいって >>707
それっぽいネットニュースを見つけたが、「早いうちに前進出来ればまだ間に合う」というようなニュアンスなんだけど >>707
これは静岡県知事の責任だから静岡県に損害賠償を請求するべきだね 開業遅れたら倒壊だけじゃなく国としての損失も大きすぎる
しかも静岡は東海道新幹線に関しても今までゴネて得るものが有ったんだろうか 膨大な試験項目こなすには開業の半年前には工事完了しなきゃいけないよな
実際掘ってみなきゃ地下水源に当たるか分からん(ぶち当たったらアウト) ヒント
JR東海社長、リニア静岡工区に懸念 「開業時期に影響も」
JR東海の金子慎社長は30日、東京で定例記者会見を開き、リニア中央新幹線の南アルプストンネルの本体工事で静岡工区の着工が遅れていることに懸念を示した。
「未着工の状態が続くと（2027年の）開業時期に影響を及ぼしかねない」とし、「早く準備を整えトンネルの掘削工事の段階に進まなければいけない」と述べた。
南アルプストンネル静岡工区を巡ってはJR東海と静岡県が大井川の流量減問題で協議中だ。JR東海は準備工事と本体の掘削工事を切り離し宿舎や護岸の準備工事を進めてきた。
金子社長は「現在進めている工事は終盤を迎えた。静岡県の理解が得られれば工事を先に進めたい」と語った。
具体的な着工時期については「予断になるので申し上げにくい。なるべく早くとの思いだ」と述べるにとどめた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45474410Q9A530C1L91000/ >>714
正当な主張ってこと？
倒壊が冷遇することに正当性なんて要らない
水源で騒ぐのはいいがそれをネタに倒壊からなにか(新幹線停車駅とか？)引き出せないなら
ただ足引っ張ってるだけで誰も得しない 名鉄とか名古屋の再開発は「2027までに」ってのが強迫観念になってたけど
これで一旦立ち止まって再検討してる間にオリンピック終わって景気ドン底なって
中止されたり縮小なったりするんだろうな >>704,715
「感情論」というよりも「主観的」と言った方がしっくり来る >>716
開業時期の懸念表明が出たね。国と沿線自治体の
皆様、お口添えをよろしく、ってなもんだね。 西の佐賀と東の静岡
問題児だな大極を見れない県ってのは >>721
佐賀は負担金額に対してメリットが少なすぎるだろ。
負担を大きく減らすとか肥前山口に新幹線駅を
作るとかしないと先に進まないのではないかね。
佐賀県内通過距離が長いからねえ。 そもそも27年というのはJR東海が勝手に抱いている願望であって
国はJR東海が27年と書いてきたから整備計画を27年としてるだけ。
相手方が勝手にたてた計画に従って合意を急ぐ義務などない。
計画通りにならなかったのは、その計画が杜撰で自分に都合の良い仮定に基づくものだったということであろう。 >>723
その通り。
東海の勝手な計画に静岡は全く関係ない。
勝手にルートを決めて勝手に開業時期を決めて
水量減も勝手に決めて.はい工事させろw
静岡側にはメリットゼロ。
被害や影響は計り知れない死活問題。
県側は2027開業なんて知ったことではないって
言ってるしな。
来年から東海道新幹線のダイヤも酷くなるし
全く配慮する必要なし JR側の懸念表明はこれで2度目。会見で発言したということは世論に問うということ
Bルートの時に長野がフルボッコにあったのと同じことが静岡に対しても起こるだけだ
メディアが騒げば騒ぐほど世論からボコボコにされるからそこは覚悟しないとな
>>719
わがまま自己中なだけだろ。少数派のわがままほど救いようのないものはない
だが、このスレで吠えてる程度なら無害だから大目にはみてもいい
良くも悪くもスレの肥やしにはなっているし、ストレス発散の場も必要だろう
格差を生む以上ヘイトからは逃れられない。自然の摂理のようなものだ 葛西信者の亀山あゆむ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>717
別に駅を置いて欲しいわけでもないし東海道新幹線で冷遇扱い受けてることもまたべつのこと
水源は生活などに関わるから問題といってる
って普通にかいてるのに拡大解釈してるのかが謎 ゴネって印象操作 >>727
実際に水量が減ったら対応すると言っているのに聞き入れないのは不誠実だよね >>728
口先では水量が減ったら対応するといいつつ、工事前と水量を比較するための調査は拒否する。
対応する気がないことがミエミエ >>730
一級河川の水量計測は国や県の河川管理部門やダム管理部門でしてるでしょ？
知事はサヨクだから行政機関のデータは信用できないと言うだろうが 不測の事態を予め予想して対処しておけと言うのはあまりにもムチャブリだからな
不足の事態は起きてから対処するのが一般的常識だよ >>727
水源が生活に関わるのは分かるけどトンネル掘る限りこれ以上どうしようもないだろ
だから別の問題で取引してあとは利害を県内で調整すべき
水の問題だからって水ガーて騒いでても何も解決しない
まあ政治がヘタなんだろうな >>735
トンネル掘らないように調整すればいいだろ
調整せよとは誰が誰に言うのかｗ 水量が想定以上に減ったら
不測の事態です
手立てがありません
責任は取れません
解決するわけない >>736
東海道新幹線の例からいって調整しないで一番困るのは静岡
ルートのほとんどをひっくり返すことにワンチャン賭けるのが静岡の選択か？ >>736
それは調整とは言わない
>>737
「手立てが無い」というお前の妄想は誰も聞いて無い >>739
馬鹿なのかｗ
静岡県知事が調整したら県外の原因者がすべて負担せよとなるの当たり前だろ ＪＲ東海社長“リニア開業遅れ”言及 川勝知事「工期突出ありえない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000003-sut-l22
長崎新幹線での佐賀といいリニアでの静岡といい、よく頑張ってる
環境破壊を企む日本政府やJRこそ反日売国奴だ
リニア厨は処刑が相応しい そのボンクラが調整すべきなんだがな
懸念じゃねえよｗ 佐賀は在来線や複線化事業のために駆け引きしてるんだがな
静岡は思考停止してるだけ、ゲームプランがない 馬鹿が駆け引きしてると思ってるだけで、明確なんだが >>746
整備新幹線ができると平行在来線が3セク化になるから
3セクの飼育をしなければなりませんいけない佐賀県にとっては新幹線のメリットは皆無だからな
平行在来線を切り捨てるフル規格化に反対するのは当然だよ 静岡の知事って山のなかに新幹線駅をつくれってとんでもでしょ？
そんな危険な提案しないで大井川鐵道在来線を活用しての空港アクセスを考えるとか
通過ばかりって文句言う前に静岡(東静岡あたりに新設してもよいが)を二面四線化して停めやすくするとか
自分でやるべきことはある 静岡に文句あるなら迂回して静岡県を通過しないようにすれば？ >>744
けっきょく国が釘を刺しに来たな。そりゃ当たり前だ
2027年開業が遅れたら経済的損失は計り知れない
これで静岡県知事が自らの責任で一刻も早く問題を解決するよう、国からも強い圧力がかかった
もし万が一やらかしたら様々な方法で責任を取らされる。事態の進展は近いだろうな >>744
「早速」ではないだろう。この紛争が始まったのはだいぶ前。
いよいよ国が出るフェーズに突入したということではあるが。 国交相がJR東海を建設主体に指名している以上、大ナタを振るうのは当然だよ
いいパフォーマンスになっているし、この流れ自体もシナリオと言ってしまえばそれまで 嫉妬からダダをこねているは他県からみてあきらか ここは大人の対応で道路などのインフラ整備での取り引きが最善だと思う 国交省 経産省を敵に回すとあとあとやばいと思う >>753
東海が懸念を示した翌日
ズブズブ感やばい笑 >>756
国交省所管の法定路線なんだからズブズブなのは当たり前だし
このままやってたら国が出てきて東海側につくのも分かってた話。
ただ、紛争自体は前からあったし程度の差はあれど懸念には言及してた。 JR側に付くのが基本だが、意外にもJRに譲歩を求めることもあるかもね
どういう譲歩になるかは知らないけど、上場企業としては無理な条件も国が指示すれば一応できるようにはなる
とはいえ、基本的にはJRの方を咎めることはまず考えられないけどね。どう転ぶか見物だな 結局中電のダムどうするかってだけだからな
名古屋でやれや 水泥棒の罪滅ぼしは高く付くからねい。
十日町しかり。
新幹線のぞみ静岡停車だけでは収まらないかもよ。 >>761
おいおい水泥棒？
まず芦ノ湖を神奈川に返せｗ 国交省が入ってきたところで
民間工事なのは変わらないから
やれることに限りがある
そんなに大事な路線なら整備新幹線で工事すれば良かったのに 整備新幹線は順番が決まってるから、中央新幹線は後回しにされる
そんなの待ってたら2040年になっても完成しない >>764
結果静岡県の問題で
解決の見通し立ってないけどね
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