リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ >>756
国交省所管の法定路線なんだからズブズブなのは当たり前だし
このままやってたら国が出てきて東海側につくのも分かってた話。
ただ、紛争自体は前からあったし程度の差はあれど懸念には言及してた。 JR側に付くのが基本だが、意外にもJRに譲歩を求めることもあるかもね
どういう譲歩になるかは知らないけど、上場企業としては無理な条件も国が指示すれば一応できるようにはなる
とはいえ、基本的にはJRの方を咎めることはまず考えられないけどね。どう転ぶか見物だな 結局中電のダムどうするかってだけだからな
名古屋でやれや 水泥棒の罪滅ぼしは高く付くからねい。
十日町しかり。
新幹線のぞみ静岡停車だけでは収まらないかもよ。 >>761
おいおい水泥棒?
まず芦ノ湖を神奈川に返せw 国交省が入ってきたところで
民間工事なのは変わらないから
やれることに限りがある
そんなに大事な路線なら整備新幹線で工事すれば良かったのに 整備新幹線は順番が決まってるから、中央新幹線は後回しにされる
そんなの待ってたら2040年になっても完成しない >>764
結果静岡県の問題で
解決の見通し立ってないけどね
急がば回れだよ 心配せんでもそのうちしれっと解決するから黙って見てればいいよ べつにそれでも構わんよ。具体的にどういうアプローチが取られるのかは俺にも分からんし 何時もの様に難癖つけて辞任→天下り官僚推進派知事に替えれば良いじゃん そりゃあわからないというか解決方法ないからね
知事変えるのだって選挙する必要あるし 解決自体は簡単だぞ。どちらかが譲歩するだけ。どういう内容で譲歩するのかが分からんという話
譲歩する内容のパターン自体は誰でも思いつくようなものも含めて、考えればいくらでも出てくる
例えば長野の事例みたいな一般論的なパワーバランスで言えば、静岡が単純に折れて終わりが現実的なところ
だが実際はさすがにもう少しは捻ってくるはず。政治決着の神髄を見ることになるだろうな 大臣は今まで通りとこたえてるのに、日本語読めない人が興奮してるのか 水は命の次に大事というからな
静岡は半端な妥協は出来ないわな まあ、のぞみ静岡停車あり得るかもね。
そのときはのぞみの本数が時間当たり2本になって、新たな最上位種別ができるだけだ。 予定通り開業できるようにJR東海はしっかり環境を保全する施策を取るように
って指導がおりるよ。 リニアが大阪まで開通しないと静岡にのぞみを停めるのは難しいかも
現状より空気を運ぶ事になるからね >>642
じゃあ駅作ろうぜ二軒小屋駅
静岡県民の血税で >>671
豊橋にせめて1時間に1本停めてくれればそれでいい(´;ω;`) 京都と新横と山陽の需要あるから
のぞみは静岡停車にならない 2027年に開業できないと
結構ヤバいのかな?
工費がかなり膨らむなどの原因で
すでに当初より費用膨らんでそうだけど 開業出来ないと国策が根底から覆る
リニア開業で大量の電力が必要だから必然的に電力会社の再編が起きる(最終的に既存大手2〜3社+インディ)けど延期すると再編が遅れる >>785
投稿された内容、意味がよくわからないので、質問させていただきます。
「開業出来ないと国策が根底から覆る 」
ここでいう国策とは?
電力会社の再編のようですが、原発再稼働と絡んできますよね・・・
「リニア開業で大量の電力が必要だから・・・」
リニアは新幹線の3〜5倍の電気を必要とされると、いわれていますが、
リニア開業は浜岡原発再稼働を前提としていると解釈してよろしいですか?
静岡県民は大多数が、浜岡原発再稼働に反対です。
今静岡県と大井川水量減少問題でもめていますが、
大井川上流域のダム(井川ダム等)が水量不足で発電不能になり、
浜岡原発再稼働を要求されてはたまりません。
大井川流域の8市2町村はそのまま浜岡原発31Km範囲です。
リニア工事強行は、浜岡原発全炉永久停止に繋がることを国はお考えください。
リニア計画と原発政策(国策)の双方、見直しが必要な時期と思われますが・・・ 嫉妬からダダをこねているは他県からみてあきらか ここは大人の対応で道路などのインフラ整備での取り引きが最善だと思う 国交省 経産省を敵に回すとあとあとやばいと思う >>786
水は抜かれ原発は再稼働って韓国並みに可哀想な県だな
早く脱出したほうがいい >>787
リニア計画は自民、公明、維新の党利、党略によって動いている計画です。
7月の参院選(衆参同時もあり?)野党も含め、各党必死です。
1、まずリニア計画をぶち上げたのは、第二次安倍政権の産みの親である、葛西さん。
2、リニア計画を承認した国交大臣は歴代公明党より選出。
3、「大阪延伸8年前倒し」を決断し、3兆円の財投投入を決めた。
維新との政治取引(憲法改正に賛成)により、リニア工事が本格的に動き出した。
4、現経産大臣(世耕)、現幹事長(二階)は和歌山選出。
「京都周り、関空延伸(終点は和歌山か?)」を主張。現在収集がつかない状況。
以下は個人的推測です
5、維新は自公連立政権をぶち壊し、自維(自慰?)連立政権を目指す。
6、安倍は自公政権を壊したくないので、自維公(自慰行為?)政権誕生か?
国民不在のまま、リニア工事が強行されている。 もう新幹線とか道路とか関係ないんだよ
大切な水が減らされようとしてるんだから
東海が真剣に対策考えないと
リニア赤信号 問題は静岡県の主張が明らかに変わっている点
静岡県側の以前の資料にある主張は、現在のJR東海の提示条件そのもの
(具体的には、「県内で漏出した水を全て川に戻すこと」)
現在の静岡県の主張は「事前に調査すること」だが、先に挙げた以前の資料には、JR東海が事前に調査した上で試算までしたという記述がある上に、県側もそれによるデータを完全に信頼して引用している
つまり今の静岡県は、有るものを無いと言い張っている状態 変わってない
試算したデータが信用出来ないから
着工できていない >>793
サヨク運動家ってそう言う前提で妨害するからな
基準となるゴールポストを後出しで動かしたり、
根拠無くデータが信用出来ないとほざいたり
予測できない事を予測しろと無茶ぶりしたり
そんなサヨクが政権を取ると将棋盤を180度回転させて強権発動するんだよな
中国の新幹線やリニアが良い例だ >>794
サヨクとかウヨクでもないんだけど
自分は
現状述べてるだけ
イライラすんなよ >>793
ちょっとググれば出て来る、県側の公式資料を元に話をしているんだけど 証明できないことが起きても全てJRの責任にしろという無茶が通るなら
この日本は証拠なしに人が処刑される恐怖政治そのものになってしまう 静岡は
リニアより新幹線より
水が大事、自然が大事 >>801
だから水量のデータを蓄積しろと言っているのだがJR東海はやらない。 つまり、水量データの蓄積とそのデータの公表はJR東海にとって
リニア建設に不利になるということか 水や自然が大事なら今御殿場でやってる新東名工事をみてきな かってないほどの環境破壊だと思う しかも富士山の麓で 誰か反対してるの 頭がおかしい静岡人 リニア中央新幹線 長崎山梨県知事 リニア新駅の場所を検証へ
http://www.uty.co.jp/news/20190520/5822/
山梨の駅の位置が変わるかもしれないな。
JR身延線との接続位置だと、「山梨中央駅」「甲府中央駅」「中央甲府駅」かw ちなみに愛知県知事は大村知事だが長崎出身ではない。 >>807
身延線に接続しても意味ないし、結局
今の位置で落ち着くんじゃね。 茨城県知事は静岡とカンケーないのに「大井川」だからなあ
カオスだw 意味無いとまでは言えないんじゃない?
在来線への乗り換えが容易になれば、リニア駅の駅勢圏は広がるかと >>813
身延線沿線の人口は少ないし観光地もない。
高速道も並行している。
甲府市中心部も身延線は市街地外周を
大回りしており、市街各所に停まれるバスの
方が便利。
乗り換え施設を作る分、地元の負担が増える
だけでしょうね。 >>814
身延線の沿線だけでは無く、周辺路線へも波及することが見込める >>815
波及する周辺路線がありませんよ。中央線は
アンタッチャブル。中央線利用者に影響する
ような施策はとれません。山梨県は原則として
JR東のナワバリw リニアは山梨環状道路(?)に平行して走るので、高速道路とはもともと接続している。
なので、高速道路のインタ近くに駅を作る必要はない。 >>818
なんのための補償なの? 具体的な中身は
なにも判っていないけど。なにか知ってるの? 身延線はJR東海なのだから、同じJR東海のリニアとの接続を考えるのは当然。
今の知事が見直すとしたのも当然だ。 ちなみに身延線の特急ふじかわは、甲府ー東花輪間で12分程度。
リニア駅ー甲府間の直通列車を走らせれば、10分程度で甲府に行ける。 そうか?
普通に新宿から甲府まで特急だと、所要1時間半・30分に1本。
リニア+10分でいければ乗車所要30分としても、マイナス要素が多すぎる。
品川始発(+30分)・乗換時間と心理抵抗(+30分)・各停は1時間に1本(+15分)
もちろん品川が便利な人やリニア甲府から車の人とか、身延線接続に関係なくリニアが便利な人は一定数いるけど
身延線に接続したから甲府まで利用しようとなる人はそんなにいないだろう。 >>792
変わってないよ
しっかり戻せるように
事前準備するのは当たり前 ニュースみない人は話ならないから
もう話さなくていいよ >>829
資料みない人は話にならないから
もう書き込まなくていいよ JR東海は水量データ蓄積すべき。
これはJR東海自身を助ける事にもなる。 >>807
身延線接続すべき。
甲府駅への一番早いアクセス方法になる。 >>832
甲府駅だけにアクセスしても仕方がない。
市街各所に停まれるバスの方が利便性が
高い。リニア駅―中心部は6キロ程度しか
離れていない。 鉄オタとしては身延線接続の方が嬉しいが、
現実的な便利さ使い勝手の良さはバスのがいいだろうなあ。
(渋滞が頻発したら困るけど…) もともとリニア甲府駅は身延線接続を前提に
考えられていたんだよね。それを甲府市が
田んぼの真ん中に駅位置変更を申し出たら、
JR海はあっさり承諾してしまった。
JR海自身が身延線接続にこだわっていないん
だよ。身延線の状況を見れば、リニアを接続
させる意味がほとんどないことがわかる。 バスと鉄道は棲み分け出来るから、少なくとも身延線接続がマイナスに働くことは無い
JR東海的にはどちらでも良いみたいだが 横浜市民だけど、新横浜までは横浜線で行く。バスで新横浜まで行ったことはない。
在来線と接続した方がなにかと便利で楽だ、 >>839
それは、横浜線自身もそれに接続する各路線も本数の多い都市部だからだろ。
身延線や甲府周辺の中央本線と同一視したらアカン。 新駅予定地は下記の地図でアイメッセ山梨の北西にある田んぼの中だ
https://goo.gl/maps/jdCrnjxKvA8PdGLB8
既に指摘されてるように中央道と新山梨環状道路に挟まれてる
甲府駅付近とは国道358号線で結ばれている
ここだと各地から自家用車やリムジンバスでリニア駅に集まるみたいな
空港のイメージで整備できる
というか
身延線に接続したところで見込める乗降客数はたかが知れてるから
それより安く早く造れることが最優先
駅の使い勝手は地元で勝手に考えろというスタンスなんだろう https://www.youtube.com/watch?v=zTJUc5dc2x4
現在の新横浜周辺は、横浜アリーナとか日産スタジアムがあって賑わっているが、
新幹線開業当時の新横浜駅はまわりは田んぼだらけ。横浜市が企業誘致など努力したので
いまでは「のぞみ」が停車するほど大都市になった。
現状がこうだから・・というのは間違っている。現状を変えればいいだけの話。 ヒント
東海道新幹線を作るにあたり、現新横浜駅周辺に新幹線駅が出来ることをききつけ、堤氏が新横浜駅周辺の土地を買いあさり、儲けた金で西武王国を作ったのは有名な話 >>843
新幹線開業当時から横浜市は100万都市。
高度成長期で人口もどんどん増えていた時代。
それでもしばらくは新横浜駅周辺は田舎状態
だったけどね。発展し始めたのは地下鉄乗り入れ
のころからか?
鉄道と接続しなくても、リニア甲府駅周辺はそれなりに
発展すると思うよ。中心部に比較的近いしね。 甲府では面での発展は限られるからな
人口を増やしたいなら既存住民よりも新規に徹底的に媚びた方がいいだろうな
企業誘致も大面積の工場を必要とする用途に限られるなら土地が安く大面積が取れる場所がいい
というコンセプトがこれまでの駅位置だったはずだが、票集めのために中途半端なことを考え始めた >>846
JR東日本に真っ向喧嘩を売らない為にできる限り在来線に接続しない方針でもあった >>847
東海自身はそんなことを微塵も考えてなさそうだけどね
以前の駅位置決定のときも、今回の騒動でも接続するか否かは全て地元に任せるというスタンス
てか東日本にとっても、リニア駅から甲府駅経由で中央線に流れるなら、言う程デメリットばかりというわけでもない 在来線接続がない新幹線駅で一番発展しているのはどこだ >>849
JR東海的には中間駅の発展は望んでないよ >>743
長崎新幹線は完全に佐賀が正しいだろう。
一緒にするなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています