リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ 嫉妬からダダをこねているは他県からみてあきらか ここは大人の対応で道路などのインフラ整備での取り引きが最善だと思う 国交省 経産省を敵に回すとあとあとやばいと思う >>786
水は抜かれ原発は再稼働って韓国並みに可哀想な県だな
早く脱出したほうがいい >>787
リニア計画は自民、公明、維新の党利、党略によって動いている計画です。
７月の参院選（衆参同時もあり？）野党も含め、各党必死です。
1、まずリニア計画をぶち上げたのは、第二次安倍政権の産みの親である、葛西さん。
2、リニア計画を承認した国交大臣は歴代公明党より選出。
3、「大阪延伸8年前倒し」を決断し、３兆円の財投投入を決めた。
維新との政治取引（憲法改正に賛成）により、リニア工事が本格的に動き出した。
4、現経産大臣（世耕）、現幹事長（二階）は和歌山選出。
「京都周り、関空延伸（終点は和歌山か？）」を主張。現在収集がつかない状況。
以下は個人的推測です
5、維新は自公連立政権をぶち壊し、自維（自慰？）連立政権を目指す。
6、安倍は自公政権を壊したくないので、自維公（自慰行為？）政権誕生か？
国民不在のまま、リニア工事が強行されている。 もう新幹線とか道路とか関係ないんだよ
大切な水が減らされようとしてるんだから
東海が真剣に対策考えないと
リニア赤信号 問題は静岡県の主張が明らかに変わっている点
静岡県側の以前の資料にある主張は、現在のJR東海の提示条件そのもの
（具体的には、「県内で漏出した水を全て川に戻すこと」）
現在の静岡県の主張は「事前に調査すること」だが、先に挙げた以前の資料には、JR東海が事前に調査した上で試算までしたという記述がある上に、県側もそれによるデータを完全に信頼して引用している
つまり今の静岡県は、有るものを無いと言い張っている状態 変わってない
試算したデータが信用出来ないから
着工できていない >>793
サヨク運動家ってそう言う前提で妨害するからな
基準となるゴールポストを後出しで動かしたり、
根拠無くデータが信用出来ないとほざいたり
予測できない事を予測しろと無茶ぶりしたり
そんなサヨクが政権を取ると将棋盤を180度回転させて強権発動するんだよな
中国の新幹線やリニアが良い例だ >>794
サヨクとかウヨクでもないんだけど
自分は
現状述べてるだけ
イライラすんなよ >>793
ちょっとググれば出て来る、県側の公式資料を元に話をしているんだけど 証明できないことが起きても全てJRの責任にしろという無茶が通るなら
この日本は証拠なしに人が処刑される恐怖政治そのものになってしまう 静岡は
リニアより新幹線より
水が大事、自然が大事 >>801
だから水量のデータを蓄積しろと言っているのだがJR東海はやらない。 つまり、水量データの蓄積とそのデータの公表はJR東海にとって
リニア建設に不利になるということか 水や自然が大事なら今御殿場でやってる新東名工事をみてきな かってないほどの環境破壊だと思う しかも富士山の麓で 誰か反対してるの 頭がおかしい静岡人 リニア中央新幹線 長崎山梨県知事 リニア新駅の場所を検証へ
http://www.uty.co.jp/news/20190520/5822/
山梨の駅の位置が変わるかもしれないな。
JR身延線との接続位置だと、「山梨中央駅」「甲府中央駅」「中央甲府駅」かｗ ちなみに愛知県知事は大村知事だが長崎出身ではない。 >>807
身延線に接続しても意味ないし、結局
今の位置で落ち着くんじゃね。 茨城県知事は静岡とカンケーないのに「大井川」だからなあ
カオスだw 意味無いとまでは言えないんじゃない？
在来線への乗り換えが容易になれば、リニア駅の駅勢圏は広がるかと >>813
身延線沿線の人口は少ないし観光地もない。
高速道も並行している。
甲府市中心部も身延線は市街地外周を
大回りしており、市街各所に停まれるバスの
方が便利。
乗り換え施設を作る分、地元の負担が増える
だけでしょうね。 >>814
身延線の沿線だけでは無く、周辺路線へも波及することが見込める >>815
波及する周辺路線がありませんよ。中央線は
アンタッチャブル。中央線利用者に影響する
ような施策はとれません。山梨県は原則として
ＪＲ東のナワバリｗ リニアは山梨環状道路（？）に平行して走るので、高速道路とはもともと接続している。
なので、高速道路のインタ近くに駅を作る必要はない。 >>818
なんのための補償なの？ 具体的な中身は
なにも判っていないけど。なにか知ってるの？ 身延線はJR東海なのだから、同じJR東海のリニアとの接続を考えるのは当然。
今の知事が見直すとしたのも当然だ。 ちなみに身延線の特急ふじかわは、甲府ー東花輪間で１２分程度。
リニア駅ー甲府間の直通列車を走らせれば、１０分程度で甲府に行ける。 そうか？
普通に新宿から甲府まで特急だと、所要１時間半・３０分に１本。
リニア＋１０分でいければ乗車所要３０分としても、マイナス要素が多すぎる。
品川始発（＋３０分）・乗換時間と心理抵抗（＋３０分）・各停は１時間に１本（＋１５分）
もちろん品川が便利な人やリニア甲府から車の人とか、身延線接続に関係なくリニアが便利な人は一定数いるけど
身延線に接続したから甲府まで利用しようとなる人はそんなにいないだろう。 >>792
変わってないよ
しっかり戻せるように
事前準備するのは当たり前 ニュースみない人は話ならないから
もう話さなくていいよ >>829
資料みない人は話にならないから
もう書き込まなくていいよ JR東海は水量データ蓄積すべき。
これはJR東海自身を助ける事にもなる。 >>807
身延線接続すべき。
甲府駅への一番早いアクセス方法になる。 >>832
甲府駅だけにアクセスしても仕方がない。
市街各所に停まれるバスの方が利便性が
高い。リニア駅―中心部は６キロ程度しか
離れていない。 鉄オタとしては身延線接続の方が嬉しいが、
現実的な便利さ使い勝手の良さはバスのがいいだろうなあ。
（渋滞が頻発したら困るけど…） もともとリニア甲府駅は身延線接続を前提に
考えられていたんだよね。それを甲府市が
田んぼの真ん中に駅位置変更を申し出たら、
ＪＲ海はあっさり承諾してしまった。
ＪＲ海自身が身延線接続にこだわっていないん
だよ。身延線の状況を見れば、リニアを接続
させる意味がほとんどないことがわかる。 バスと鉄道は棲み分け出来るから、少なくとも身延線接続がマイナスに働くことは無い
JR東海的にはどちらでも良いみたいだが 横浜市民だけど、新横浜までは横浜線で行く。バスで新横浜まで行ったことはない。
在来線と接続した方がなにかと便利で楽だ、 >>839
それは、横浜線自身もそれに接続する各路線も本数の多い都市部だからだろ。
身延線や甲府周辺の中央本線と同一視したらアカン。 新駅予定地は下記の地図でアイメッセ山梨の北西にある田んぼの中だ
https://goo.gl/maps/jdCrnjxKvA8PdGLB8
既に指摘されてるように中央道と新山梨環状道路に挟まれてる
甲府駅付近とは国道358号線で結ばれている
ここだと各地から自家用車やリムジンバスでリニア駅に集まるみたいな
空港のイメージで整備できる
というか
身延線に接続したところで見込める乗降客数はたかが知れてるから
それより安く早く造れることが最優先
駅の使い勝手は地元で勝手に考えろというスタンスなんだろう https://www.youtube.com/watch?v=zTJUc5dc2x4
現在の新横浜周辺は、横浜アリーナとか日産スタジアムがあって賑わっているが、
新幹線開業当時の新横浜駅はまわりは田んぼだらけ。横浜市が企業誘致など努力したので
いまでは「のぞみ」が停車するほど大都市になった。
現状がこうだから・・というのは間違っている。現状を変えればいいだけの話。 ヒント
東海道新幹線を作るにあたり、現新横浜駅周辺に新幹線駅が出来ることをききつけ、堤氏が新横浜駅周辺の土地を買いあさり、儲けた金で西武王国を作ったのは有名な話 >>843
新幹線開業当時から横浜市は１００万都市。
高度成長期で人口もどんどん増えていた時代。
それでもしばらくは新横浜駅周辺は田舎状態
だったけどね。発展し始めたのは地下鉄乗り入れ
のころからか？
鉄道と接続しなくても、リニア甲府駅周辺はそれなりに
発展すると思うよ。中心部に比較的近いしね。 甲府では面での発展は限られるからな
人口を増やしたいなら既存住民よりも新規に徹底的に媚びた方がいいだろうな
企業誘致も大面積の工場を必要とする用途に限られるなら土地が安く大面積が取れる場所がいい
というコンセプトがこれまでの駅位置だったはずだが、票集めのために中途半端なことを考え始めた >>846
JR東日本に真っ向喧嘩を売らない為にできる限り在来線に接続しない方針でもあった >>847
東海自身はそんなことを微塵も考えてなさそうだけどね
以前の駅位置決定のときも、今回の騒動でも接続するか否かは全て地元に任せるというスタンス
てか東日本にとっても、リニア駅から甲府駅経由で中央線に流れるなら、言う程デメリットばかりというわけでもない 在来線接続がない新幹線駅で一番発展しているのはどこだ >>849
JR東海的には中間駅の発展は望んでないよ >>743
長崎新幹線は完全に佐賀が正しいだろう。
一緒にするなよ >>856
白紙撤回は駅前開発計画であって駅位置ではないよ
韓国と違って日本では簡単に約束を無かった事にはできないから 暴れるだけ暴れて結局なにも変わらず今まで通りが最も嫌われるからなあ
小池が証明してくれたからね。政治ショーとしては一番ダメなやつ 検証するだけで見直すとは言ってないよね？だから調べるだけで終わると思う
駅位置変えるとなると、アセスはいいとしても中心線測量から用地買収から全部やり直しになる
JR東海がこれらの作業にかけたカネを税金で補償して票を買うようなことをするとしたら神経を疑う >>843,>>845
今の新横浜駅周辺は就業者数が横浜中心部のだいたい1/7くらい
同様に考えると新甲府周辺はベストケースで現在の甲府中心部の1/7くらいかと 技術上頑張れば可能かも知れないけど、他は直線の中でなぜそこまで特別扱いしないといかんの
しかもJRが設置費用出すのに、なぜ値段が高くつくことを進んでやらないといけないの？ってなる >>855
変えられないとすればJRの姿勢と矛盾する >>866
変えられるのはあくまで計画の段階
ルート、駅が決定して国交省の認可も降りて事業化に至った現段階では変更はできない というか現実の話として、カーブ駅の試験なんてやったことないでしょ
実験線の停車場の仕様をそのまま移植するわけだから。カーブにするのはたぶんかなりの大ごとだと思うよ
まったく実績のないものを今から検討しなければならない。実際にどれほどの難易度なのかは想像できないけど カーブからの分岐は難しいかも
駅自体は本線側はどうせ緊急時以外通過だし関係なくね？ >>867
最近も色々と変更されてるの知らんのか？
JR東海も駅位置の変更を含めた検討を行う事実については受け入れている 新方式で前例がないから何とも言えないね。JR東海と鉄道総研にしか実情は知る由もない
ただ問題が起きたら試験もせずにどうして許可したのかって言われるだろうし
仮に自信があっても怖くてやれないでしょう。実験線のコピー以外のことは一切やるつもりはないと思う https://blog.goo.ne.jp/ictkofu/e/1fe67421de40dca8aae05f641c2fdf5c
2019年02月22日 16時27分
ＮＨＫ甲府の報道記事で 中央市長「リニア駅見直し歓迎」 を拝読しました。
ＮＨＫは 長崎幸太郎知事が 『ＪＲ身延線に接続できる場所に駅の建設地を見直す可能性を示唆しています』 と記しています。
上の記事をみる限り、山梨の新知事が身延線接続を考えていることは明白。
そのために調査して検証を行うということ。 >>848
リニア駅から中央線に流れる流動って、どんなものよ。
現実に甲府―東京の流動は一定数中央線から
移ることになる。
山梨実験線建設前の国を交えた話し合いでリニア
甲府駅建設の了承をＪＲ東から得たわけだが、
その見返りがあるとの新聞報道があるが、その中身を
知りたいものだ。 なるほどね、実験線の見返りかあ。想像でしかないが
リニア駅の位置を変えるよりも身延線をリニア駅まで延伸する方が安くつくだろうな
この費用負担をJRに半分でも飲ませるとかがあるなら、けっこう面白い話になる これだったらリニア計画自体には何も影響しないし、最終段階に出てきた後出しの利権として
他の自治体が呆れるだけで、完全にJRと山梨の間だけで話が進められる
もちろんこのネタは静岡問題が解決するまでは一切伏せておく必要がある。もしかしてアリじゃね？ そもそも地方都市で在来線新線建設ってBC的にどうなん？
2027完成でいいしBRTのほうが都市計画にもつながってよさそう かなり厳しいんじゃないかな。でもここは身延線がJR東海の路線という
偶然すぎる好条件が謎の後押しとなって、あえて鉄道で実現することがあってもいいのでは？
そのシナリオのために知事が暴れているんなら、そりゃJR東海も余裕の表情でいられるし、いろいろと腑に落ちる
富士登山ルートに鉄道を敷くつもりなら、リニア駅から鉄道で直接乗り入れしたいだろうしなあ 実際わかんないから。リニア駅を動かすなんて話になれば、それこそ無茶にもほどがある
ならそれと引き換えに、とかいう運びになれば、その程度なら通っても不思議ではない
で、実験線の見返りとなどいう要素がまだ眠っているんだとしたら、そこでカードが切られるんじゃないの？ ごく一部の地域を除いてはだれもリニアの開通など待っていないというシビアな現実。
新幹線の利用者数が減るわけだから、リニアの赤字の補てんを新幹線からするわけにもいかない
人口減少の上、働き方改革に、ＡＩ革命。
見通しは厳しそうだね。 >>880
時短と働き方改革はむしろ相性良いと小間生が >>880
人口減少になると人は便利な都市部に集まるから需要そのものが減ることは殆ど無いしむしろ増える可能性が高い 細かいことはわからんが
新知事の「見直し」が至極政治的な戦術だという点には同意する
実際に駅が動くことはないだろうね リニアアクセスだけならバスでも走らせときゃ事足りるよ。
でもそれで佐久平みたいなのを目指すつもりなら無理だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
