リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ >>92
臨時停車なんかしてたら12本はさばけんやろな。 こだまひかりの所要時間が激増するのだろうな。
JR海の発表はないが、沿線マスコミの懸念とかは
ないのかな。 単純に需要があるからのぞみを増やしたんでしょ
静岡の川問題は無関係
混同して考えてる時点で
リニア推奨派も反対派も違う
>>63
>>67とか違うと思う >>96
リニア開通で東海が静岡に提示してる
メリットは正に東海道新幹線のダイヤだろ。
お前の様に東海様は正しいですって考えは
無意味。
静岡には静岡の理屈がある。
今回のぞみ増便も静岡の需要、長年の陳情を
完全無視の酷いダイヤ。
リニアで静岡にメリットが提示できず被害だけ
被れとは狂ってるとしか言えない。 https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190419-48823027-jtown
たった3分の短縮......と思うかもしれないが、これが2本の増発につながる。速度が速くなればその分同じ区間に多くの列車を
走らせられるし、「のぞみ」に抜かれる「ひかり」「こだま」も足が速くなったので「のぞみ」に追いつかれる前に停車駅まで逃げ切れる。
という訳で「のぞみ」だけで1時間に最大12本、「ひかり」「こだま」も合わせると最大17本のダイヤが実現可能になった。
まだ足りないだろ
「のぞみ」は静岡駅に全停車させるべき
リニアのほうは、品川〜名古屋間ノンストップばっかりでいいよ >>91
1987年以下なのが今の日本経済と地方な
新幹線ばっか無駄に太って、他は貧弱になるとか醜い国だわ
今の新幹線はコンビニと一緒で無駄に移動(労働)しすぎな証だから、増発なんてしなくていいんだよw
オンボロ高架とポンコツ台車の悪条件付きなのに毎時17本とか酷い話だ
この25年、コンビニと新幹線は日本の疫病神だわ リニア・・・五輪・万博後にゼネコン喰わす為のクソ事業だから要らね
のぞみ・・・無駄に増やしたせいで息苦しい東海道新幹線へ
人口減少と少子高齢化が酷い今、リニア建設の必要性は無い
のぞみはインチキ・没落の象徴だからこれも必要無い
東海道は元々、線形が悪く古い新幹線(最高210km/h基準で建設した)から、せいぜい最高240km/hで十分
路盤への負担を考えずに、のぞみ10本や最高285km/hがおかしい話だ >>80
甲府市に出来ないかも。中央市になるかもよ。 >>97
別に静岡の川問題は慎重にすべきだと思うんだけどね 自分も >>103
静岡県が大井川の水を使い過ぎて枯れ川にしちゃった問題 >>100
需要があるから、増発なり速度向上をしてるだけ。
路盤云々ってどの立場から言ってるの?
保守管理してるのは、JR東海なんだけど。そのJR東海が、速度向上をしてる訳で、あたかも速度向上なり本数増加が、東海道新幹線に
とり悪影響を与えてるみたいな言い方は、実態を理解しないで批判したいだけとしか思えない。 人口減少でも大都市に一極集中してくからリニアの需要はある
途中駅はいらん、貧乏人の田舎モンは飛行機でも乗ってろや >>98
のぞみは静岡にとまらない
今まで通り
山陽の需要も考えたら自然とそうなる >>108
12本も走らせて全通過は非合理だし幾ら何でも差別。
ひかりですら半分通過。
陸路インフラでこれはない。
おまけに早特割引切符の設定も静岡は無視。
ここまでやると需要の問題じゃないわ。 普通に需要の問題だわ
静岡ごときの市場規模でのぞみ停めたらその方が非合理 >>109
それをやるには最低限複々線が必要なんだ…… 東海もリニアのために静岡に忖度する気はないってことだ >>113
静岡もリニアには全く妥協なく水資源を守るだけ。
メリットは全くないことが分かったからな。
大井川に加えて富士川もこれから調査 たとえ静岡にメリットがないどころかマイナスがあったとしても、
国策として東京〜京都・大阪のアクセスは強化する必要があるんだから
経路上の田舎自治体である静岡は不利益を甘受すべき義務があるんだよ。
沖縄が基地を置かれて不利益だーと言っても相手にされないのと同じで、
地理的に犠牲になるのは仕方ない地域なんだから諦めろという事。 東海道新幹線は東京〜関西・山陽のためのものなんだから、
どうしても静岡人が東京に行くのに使いたかったら、
整備新幹線として静岡新幹線でも作って貰えという事だ。
もちろん東海道への乗り入れは不許可な。 辺野古は完全な国策だけど
リニアは民間的要素あるでしょ
財投こそしたけど 新幹線整備計画は国策だよ。建設、運営主体は関係ない。 関係あるが
国土交通省が認可しただけだが中央新幹線は
整備新幹線とはまた違う
整備新幹線なのを前倒ししたのが東海だから ルートこそ被ってるだけ 長崎新幹線 国交省、佐賀県に負担額を提示 フル規格なら660億円
2019年4月20日 7時10分
産経新聞
>九州新幹線長崎ルートの新鳥栖−武雄温泉(ともに佐賀県)の整備方式を検討している
国土交通省の寺田吉道官房審議官が19日、佐賀県庁を訪れ、
同区間をフル規格で整備する場合、県の実質的な負担が約660億円になるとの試算を、
副島良彦副知事に説明した。 < >>122
京都がなければリニア開通後には静岡の利便性は考慮される余地があるけど、
重要度が(京都>>>>>>>>>>>>>>>静岡)である以上、
リニア後にも静岡の利便性を考慮する余地はあまり大きくない。
京都の存在は重要な事だと思うよ。 >>115
リニアで不利益を享受した見返りに、
在来線である東海道新幹線では停車本数増加を要求する権利はある。 のぞみ静岡全停車とか夢を見すぎるから叩かれる
こだま含む毎時4本停車くらいで満足しとけば誰も文句は言わないしたぶん普通に実現する
なんと15分おきに新幹線に乗れるなんて静岡最高じゃないか 高崎があの本数なんだから静岡もそれぐらいあっていい。
今は通過需要が大きすぎてそっちにリソース持ってかれてるが、
リニアができたら当然本数は増える。
なのにリニアはメリット無いとか強請り集りのための方便が酷い。 別会社?同業なのに何言ってんだこのバカ。
つか東海自身がリニア後は停車が増えるつってんのに
それも知らんのかこういうアホな輩は。 津波の被害が想定されている場所だけ、鉄輪でバイパスつくれば済む話。
バイパスがリニアでなければならない理由はどこにもない。
中央新幹線は鉄輪で諏訪周り。
東海道新幹線の地震対策は部分的鉄輪バイパスでOK。
時短に異常にこだわるから、リニアを強要する。
国民は時短より、安全、快適を選ぶでしょう。
「鉄道に 時短求めて リニア詰み」 >>131 続き
関西人が、奈良だ京都だ関空だと、誘致合戦をしているのが笑える。
整備新幹線と違い、駅の設置費用もJR海持ちやから、
「ただほど安いものはない」という、関西人独特の発想か?
関西人はリニア自体は、あまり必要としとらんのじゃろ?
「リニア、あったらええやろ」ぐらいなもんじゃろ・・・
奈良、亀山ルートは鉄輪でOK?
東海道新幹線の過密ダイヤも解消するで・・・ 私鉄とjrが同じといってるぐらい大まかな括りですね 同業とは
高崎の需要と静岡の需要が同じ価値観を持っているかどうかはわからないでしょ 東海と東日本では
リニア開通後にはこだま ひかりが増えることは知ってるよ
ただ話の論点が違う 会話の流れをみたらわかるんじゃ.... アホとか言う前に国語の勉強をお願いします 同じビジネスだからリニアができたら停車本数増えると言ってるんだが
お前の脳内東海がどうかは知らんが 静岡にのぞみを停めたいと思う人が多ければ、リニアを待たずにすぐに実現するでしょ
現実は違うよね、東京から名古屋や大阪へ出張する人が静岡も停めて欲しいなんて思わないよ
自分が降りる駅以外は通過にしたいと思うのは当たり前のこと
俺の場合、大阪から帰るとき名古屋を過ぎたら眠くなり、大体小田原付近で目が醒める
静岡付近は貴重な睡眠時間になってますw 中国の高速鉄道、効率無視で負債86兆円 それでも建設は続く
Feb 15 2019
https://newsphere.jp/economy/20190215-2/2/
、>中国鉄路総公司は常に補助金頼みで、負債の支払いのために新しい負債を
増やし続けていると説明している。一部の批評家からは、元本はおろか負債の利子さえ
払えない路線も多くあり、補助金に頼る持続不可能な高速鉄道は、債務危機が起きるのを
待っているようなものだ、という批判も出ているという。<
リニアも中国の後を追うのか?
「中国の 後を追いかけ リニア詰み」 【失われた20年】がなかったら、もう少し早くリニア新幹線開業してたかな 日本に続いて開発された韓国リニア、“お先真っ暗”な現状に韓国ネットからため息
https://www.recordchina.co.jp/b568076-s0-c30-d0124.html
Record china
配信日時:2018年2月9日(金) 6時20分
お隣、韓国でもリニアは国民から総スカン
「スカンコク リニアで失敗 お笑いだ」 日本と中国でほぼ同じシステムのものが運行されてるのに、この体たらく 釣りならいいが、そういういかにもニワカっぽいレスはここでは書かない方がいいぞ
まず超電導のツッコミも入るし、営業してないだけでとっくに長距離で走ってると言われる
まあ>>137については間違ってはいない。バブル崩壊がなければ今ごろは営業中だった >>141
維持するのに、省力化ではあると思うな。物理的に磨耗するものも少ないし、計画的に保守が出来るから人数がいらない。
東海道新幹線とかでも毎日沿線では何千人という単位で保守管理をしてる。リニアでは、日常的な検測と計画的な交換で
済むからそこまでの人はいらない。交換する部品単価は、大きくても人手がかからないメリットは大きい。部品単価さえ
下がれば維持費は少なくなる。 公表されているリニアの維持保守費は新幹線より
はるかに高額だけどね。 振動も摩擦もないからモノのコストは低いかもしれんが人件費はどうだろう >>138
それおもちゃレベルのリニモの劣化版だから 良くも悪くも営利企業の体質
そこが国主導のコンコルドとはちがうんじゃないか リニモをおもちゃ扱いするとか
それこそ川島冷蔵庫だからやめとけ
あれはあれでちゃんとしたリニアだからおもちゃ扱いは不適 >>149
浮かす目的はほとんど玩具だろ
こんだけ時間経っても他で採用されないんだから所詮はおもちゃ 名古屋都心まで行かずに強制乗り換え。
交通政策がない。
愛・地球博のパビリオンとして作られたのなら、
さっさと廃止して地下鉄を延伸したほうが良い。 他で採用されない=おもちゃ、なら
超伝導リニアはおもちゃ確定、JR東海のおもちゃ >>154
共産よりもっと過激な左翼が反対派にいる。
と言っても、そことの関連が疑われる某労組が大量脱退発生で今はリニアどころじゃないかもしれないが。 中国の各都市で中低速リニアの建設計画が進んでるんだが反対派は知らないんだろな >>155
新大阪への延伸が中止されたらそういうことだろうな >>152
名古屋都心じゃん。
今や名駅が名古屋都心だぞ。 なぜ第二東名みたいに第二東海道新幹線にしなかったんだ。
例えば第二東海道を小田原〜富士をまず開通させて、その間旧東海道大規模修繕、
次は富士〜静岡 旧東海修全・・・といったように太平洋ベルト需要を網羅しながら
大規模修繕しながら所要時間短縮可能なのに。
第二東海を新幹線方式で開通させたとしても時速320qで運転(しかも第二東海は多少路線長短縮)
東京〜新大阪1時間50分は可能だろう。そしたら東京〜博多が夢の4時間10分 >>162
基本計画線に「第二東海道新幹線」がないからではないか。 >>162
何故1時間50分が可能だと?
新幹線だと勾配の制約も厳しいし、途中駅を設けるなら用地買収も余計にかかるし、新規需要も期待できない。 >>162
高速道路だって東名と新東名の間に中央道を作っていますよ
第二東海道新幹線を作るとしたら中央新幹線の次です https://news.biglobe.ne.jp/trend/0419/toc_180419_0997498857.html
■超強力な電磁波で健康被害!?
リニアモーターカーは強力な超電導磁石で車両を地上10cmほど浮上させるため、
極めて強い電磁波を発する。だが、乗客がどれだけの電磁波に晒されるのか
明確なデータは出ていない。電磁波が健康に与える影響については、
科学的に未知の面が多く、さまざまな議論がある。
たとえば、4ミリガウス程度の電磁波を発する高圧線付近に暮らす人々でさえ
体調不良を訴える例があるが、リニアモーターカーが発する電磁波は一説によると
6千〜4万ミリガウス、つまり最大で1万倍にも達するのだ。
「電磁波の 被害未知数 リニア詰み」 >>162
東京-新大阪たかが30分短縮するのに何兆円もかけてどうするんだ?
リニア以上の赤字事業になるぞ
例えば東海道新幹線の線路をそのまま使って
R2500などを解消する区間のみを新たに用地買収と線路建設、みたいなことをして
それで400キロ運転を実現するという方がよっぽど現実的だが
それでも完全新線の中央新幹線には総合的には勝てないから結果いまのようになった >>167
新幹線の年間売り上げは1兆7000億円にも及ぶ
それが速達性に対する需要が高いことの証明になる >>168
だから出来る限り速達を極めるためにリニア中央新幹線を選択したわけ
そのへんの経緯は中央新幹線小委員会を調べればいくらでも出てくる 超伝導リニアの開発が下火になったとき
TRが中央新幹線にとセールスかけてきた
そのときキッパリ断っておいてよかった >>170
昔の政治家には武闘派も多かったけど
今だったらハイハイと買っちゃいそう 佐賀県、新幹線建設に反対
与党検討委で改めて表明
2019/4/26 10:094/26 10:19updated
https://this.kiji.is/494314866545362017
佐賀県の山口祥義知事は26日、九州新幹線長崎ルートに関する与党検討委員会で、
未着工の新鳥栖―武雄温泉(同県)について「新幹線整備を求めていない」と述べ、
建設に反対する考えを改めて表明した。
関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556253924/
整備新幹線は地元自治体の負担が大きいので、費用対効果が見込めなければ、
辞退するということか? >>175
当たり前すぎる
もちろん費用対効果が見込める地域には金出したし、新幹線憎しでやってるわけでもない リニアの前向きな話がないからって
整備新幹線叩きですか >>174
もう普通の高速鉄道作れよとしか
全く新しい交通機関作りたいってのに呪縛されて迷走してるとしか >>179
当初の空気圧差を利用したシステムじゃなく、ただのリニアだもんな。 空気を使用した鉄道とか、もう実用化されててるのに
何で今さらハイパーループとかに飛びつくのか ヘリウムガスの販売停止について(第二報)
ttps://daitoh-mg.jp/2019/02/helium-stop-to-sell-2.html
>ヘリウムの供給量は長期的にみても減少傾向で2020年を目前にした現在において、
需要に対して供給量が追い付かない事態は以前から想定されていました。
世界最大のヘリウム供給元であったBLMに貯蔵されている粗ヘリウム払い出しは、
2021年には市中出荷用在庫がなくなるため供給されなくなります。
カタールやアルジェリアで新規のヘリウム供給源が稼働を始めていますが、
BLMからの供給減少分を補うだけの量を確保できていません。
ヘリウム不足、岩谷産業が値上げ 半導体生産に影響も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37534720Y8A101C1TJ1000/
>世界生産の半分を占める米国で供給が減る一方、半導体の国産化に力を入れる中国で需要が急増しているためだ。
半導体などの生産に影響が及ぶ可能性がある。
ヘリウムガスは天然ガスを採掘する際に副産物として採れる。
ヘリウムガスが大変不足しており、ご迷惑をおかけしております。
ttp://www.satsumagas.co.jp/563
ヘリウム 国内需給タイト
ttps://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%86%85%E9%9C%80%E7%B5%A6%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88/ ヘリウムの現状〜供給不足について〜
ttps://www.helium-solution.com/helium_abou/
現在、世界中で「ヘリウム」の深刻な供給不足が続いています。
ヘリウムは、様々な工業製品から身近な娯楽分野まで、実に多種多様な用途があり、供給不足による影響は計り知れません。
近年の平均輸入価格は、比較的需給が安定していた2000年代前半と比べ、2倍にまで膨れ上がっています。
供給が追い付かない理由の一つが、供給元である天然ガス田の数が増やせない点にあります。
ヘリウムを採取するための天然ガス田自体は数多くあるものの、
採算に見合うコストでヘリウムを取り出せるのが、
「アメリカ(76%)」「アルジェリア(9%)」「カタール(7%)」「ロシア(3%)」「ポーランド(2%)」の5カ国に限られているのです。
また、新興国の経済成長によりヘリウム需要がさらに増したことも、事態の悪化に拍車をかけています。
現在、これまで市場へ潤沢に放出されてきたヘリウムの在庫が底をつき始めており、
このまま消費を続けていると、25年後には枯渇するといわれています。 冷媒として使うから基本的には消費しないし、ある程度ストックしとくんじゃね
車両側の問題だからL1系で省ヘリウムにしたり常温超電導を研究するのもあり 前も書いたことあるけど、リニアにおけるヘリウム使用量なんて全体の使用量からすると誤差レベル
MRI(NMR)やリーク検査用等の使用量の方が桁違いに大きい
大気に開放してるわけでもないので、リーク分くらいしか失われない
ただそれでもコアに使うものとしては有限かつ供給が不安定で高価なので、液化ヘリウムも液体窒素も使わない高温超伝導コイルを開発しているし、順調そうだ
冷媒レスは他にも利点が色々あるし(デメリットもあるにはある) 現状でもリニアのヘリウム使用は、大した量がないけど、開業までに高温超電導に移行するんだろうな。現時点で実物大試作
してる最中だし。 >>188
個人的には、2025前後にL0(先行)量産車ができて確認試験をそっちでやるようになったら、今のL0に高温超伝導コイル積んで試験始めて、営業に使うのは大阪までの延伸開業の前頃ではないかと思ってるんだけど、どうなんだろうね(L100系とかとして)
まあ特に根拠もないしもっと早いかも >>185
あと8年以内に高温超伝導のブレークスルーでも起きない限り、
量産車を大量生産する際にヘリウムの確保が困難に陥るリスクあり。
そうなったら鉄輪鉄レール式に変更あるかもね。 もし仮に、中央新幹線が鉄輪鉄レール式に変更されたら、
ドイツのICEのケルン-ライン=マイン高速線みたいに、
40‰台の勾配を300km/hで走行する新幹線電車、
それはそれで趣味的におもしろいで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています