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JR東海在来線車両スレッド65

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0001名無し野電車区 (7級)
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2019/10/23(水) 16:33:28.92ID:siOLyNhP
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください。
強制コテハン設定のスレ立ては禁止です。

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイ厨は立入禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558823817/
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550642266/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
0453名無し野電車区
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2019/12/05(木) 13:08:43.39ID:r6Wyz1px
これに置き換わったら大阪ひだは廃止かね
0454名無し野電車区
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2019/12/05(木) 14:24:22.90ID:4jKBwSyW
北海道のDF200はディーゼル車扱いになるけどああいうのとはまた違うの?
ディーゼル発電だけどDCかECかの差ってなに?
0455猿にゃん
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2019/12/05(木) 15:49:12.66ID:WnIvSZl7
>>453
大阪ひだは残るんじゃないッスかね?
0456亀にゃん
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2019/12/05(木) 16:05:40.40ID:WnIvSZl7
>>452
それだと富山ひだにグリーン車無くなっちゃうから3連にも半室グリーン車が必要じゃないかな?

<東京 大阪>
富山ひだ (■■■)+■■□ (高山で分割)
高山ひだ ■■■□ or ■■+■■□
大阪ひだ ■■■+(■■■□) (岐阜で増結)
高山ひだ(増) ■■■+■■□+■■■□

南紀 ■■■□
南紀(増)■■+■■□
0457うさにゃん
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2019/12/05(木) 16:07:26.23ID:WnIvSZl7
つうか南紀なんてぶっちゃけ平日は3両でも過剰だからな…
あとグリーン車の向きが変わるらしい
これからは上りがグリーン車か
0458亀にゃん
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2019/12/05(木) 16:12:38.33ID:WnIvSZl7
>>452
ごめんアンカ>>451と間違えてたw
富山ひだ用にグリーンが必要なのはその通りだね!

2連は予備車用で作るだろうね

■■+■■+■■+■■■□

中央線でもあるけどこんな変態編成ができるかもw
0460名無し野電車区
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2019/12/05(木) 17:09:25.56ID:ZHjfnSRI
381系時代のしなのみたいに先頭車と中間車の連結が見られるのかな
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/612/546/ea8fd2360c.jpg
0462亀にゃん
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2019/12/05(木) 17:23:48.59ID:WnIvSZl7
やっぱり電車と同じで2両1ユニットになるんだね
ということは3両が微妙なラインに…w

>>460
あれは確か急な車両増備で先頭車を中間車にしないと足りなかったのが原因だったような?
国鉄が財政難で苦肉の策だったからね
0464名無し野電車区
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2019/12/05(木) 18:36:03.36ID:+f14P14k
なんで側面がベコベコなの
0465名無し野電車区
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2019/12/05(木) 18:41:05.27ID:EMMw+uU2
>>463>>462
連結器とか普段の運用はともかく1両単位で組成できる構造なら3両もありえそう

分割で動かしてるところの動画もあがってる
0466名無し野電車区
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2019/12/05(木) 18:43:34.67ID:Nv8HOj0a
しかし車体のベコベコが酷いな
名鉄9500あたりがマシに見えるレベル
0467名無し野電車区
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2019/12/05(木) 18:51:20.95ID:IKuoUjaz
HC85系だけど、
頭の照明がカッパみたいであまりセンスよくねえな。
あの倒壊だから、しなのやふじかわの後継車も同じ顔にしそうで不安だ。
0469名無し野電車区
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2019/12/05(木) 19:04:23.54ID:EMMw+uU2
>>468
富山行きはどうするのかとかね
偶数で統一するのか3両固定も作るのかとか

その辺は量産開始までわからない話だろうけど
0471名無し野電車区
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2019/12/05(木) 19:33:50.48ID:qhn/7nNZ
2両ずつに分割可能な理由としてもうひとつ考えられるのが名古屋車両区のピットが4両編成に対応していなくて分割して入れられるようにするためなのかと。
大垣や神領ならそんな心配無いんだけどね。
過去に実際あったのが名鉄瀬戸線の6750系で喜多山の車庫のピットが2両しか対応してなかったので2両ずつに分割出来るようになってた。
0473名無し野電車区
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2019/12/05(木) 20:10:25.33
HC85は2両1ユニットの考えなのか
となると富山へは基本4両編成ってことになりそうだな
高山へは従来通り名古屋経由に加えて北陸新幹線で
富山経由も出来るようになったから増車もアリだわ
しっかしあのボディのベッコベッコ感はちょっといただけない
スコッチティントで覆った方が絶対良いな
0474名無し野電車区
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2019/12/05(木) 20:12:30.67ID:9MIZrnoe
誤乗防止の観点からしても大阪ひだは急行たかやま時代の様な単独名称に戻した方がいいだろうに
0475名無し野電車区
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2019/12/05(木) 20:27:17.98ID:4M33N6k+
まあ試作車だからな
量産車は厚み増やすんじゃね?
0476名無し野電車区
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2019/12/05(木) 20:31:25.25ID:7aKzdrDG
車体べこべこなのか、俺は汚れだと思ったけどあれ何なの?
0477阿保
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2019/12/05(木) 20:48:17.31ID:I0at2YtB
         ∫
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /\   /  \|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | |   (・)  (・) |<  YOU!5chもいいけどそろそろ寝ろよ!
    (6-------◯⌒つ|  \____________
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  | rf .| | ヽ_      `ー|__|__/ /
  /.μλ_八_  ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |`ー-‐ー─' ̄  | ̄
0479名無し野電車区
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2019/12/05(木) 20:55:56.71ID:fUy96fY4
日車ってステンレス車体のレーザー溶接できるはずだよね
何であんなスポット溶接だらけのみっともない車体になっちゃったんだろう
0480名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:07:20.94ID:BTQdZwPZ
車体も残念だし、
グリーン車もN700Aのそれとは比べ物にならないくらいショボいし、
あんまり期待できないな。
0481名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:08:46.33ID:M8cGHxtm
外装がやっつけなのは試作車だからじゃない?
0482名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:10:51.61ID:ZPN+9dJm
側面のは保護シートじゃないの?
0483名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:18:38.06ID:iB+VsLob
N700Aのグリーン車も今どきにしては大したことないが
それよりショボいのかよ…
キロハ84のグリーン席もショボいから順当なのか
0484名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:34:30.70ID:YHXY363J
それより車重が重すぎました、出力が足りませんでしたとか言ってキハ82系と同じ性能になっちゃわないか不安なんだが
0485名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:36:01.53ID:7aKzdrDG
試作車なの?900番台?
0487名無し野電車区
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2019/12/05(木) 21:56:56.83ID:TdgfsQ3/
オレンジ帯でステンレスの継ぎ目を隠してるな
sustina風かと思ったが想像以上に酷い別物だわ
0488名無し野電車区
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2019/12/05(木) 22:21:08.26ID:b3PazA/j
>>479
どうもスポット溶接の方が安いみたいだからたぶんハイブリッド故にバッテリーやら何やらの費用が嵩む分車体は安くってことなのかも
ケチ臭いけども量産前提でこの後何十両も造ることを考えるとどうしてもそういう風にはなる
0490名無し野電車区
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2019/12/05(木) 22:31:23.95ID:2GPKiEy2
窓下って、ステン地だったのかぁ。公式のラフ画では、
薄い紫色に見えたんで、てっきり塗装してあんのかと思った。
中々良いじゃんコレ。
0493名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:09:57.26ID:b3PazA/j
まあベコベコなのが目立つのもピカピカな落成直後だけでどうせすぐに薄汚れた東海らしい?姿になって目立たなくなるさ
しかしキハ85の数を考えると問題なく量産に移行すれば何気にハイブリッド車としては最大規模の両数になるのか
0494名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:30:56.32ID:oCXYgtVi
>>490
旅客機のポリッシュドアルミみたいな感じだよね
旅客機じゃてんで見かけなくなったけど(´・ω・`)

ところでキハ75や25の後継も
クモハ75や25になるってことで良いの?
0495名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:33:09.40ID:oCXYgtVi
>>488
今回のステンレスと新幹線みたいなアルミダブルスキン
どっちが安いの?
0496名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:40:36.07ID:0hemCl1j
まあ先行量産だしテスト中に問題ってわかれば量産車でちゃんと反映させるでしょ。
ところでヘッドマークは付けないんだろうか、スペース的には余裕あるから後付けしてくるかもだけど。
0497名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:42:05.34ID:OqoFkShV
正直に申し上げるとハイブリッドシステムはいいかもしれんが、デザインがダサすぎる。
近鉄のデザインを劣化したものを採用したみたいw
0498名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:48:18.90ID:eXd+pa48
朝からIDコロコロを繰り返してる奴がいるな
新車を叩くのは自由だが、多数に見せかけるのはやめな
0499名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:50:32.58ID:b3PazA/j
>>495
価格自体は最近はどっちでも大差ないレベルになってきてるらしいけど維持の面で無塗装アルミだと汚れやすいから小まめな洗車が必要だけど現状でさえ汚い車両の多い東海には向いてない(
かといって在来線は無塗装車で揃えた以上今さら塗装車を入れるわけにもいかないから結局ステンレスになる
0500名無し野電車区
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2019/12/05(木) 23:58:15.96ID:OqoFkShV
>>498
E261系やひのとりがすばらしい出来映えだったあとだから
HC85をみて心中穏やかではなかったこと察しですなw
0501名無し野電車区
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2019/12/06(金) 00:18:44.30ID:Z4A+XNtP
>>496
何処に付けて来るかな?
貫通扉真ん中?運転席窓or助手席窓下?かねぇ?
フルカラーLCDで、ハチマル時代のヘッドマーク再現とか良いなぁ。
0502名無し野電車区
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2019/12/06(金) 01:06:18.21ID:9OMoE/f9
>>494
キハ75とキハ25の後継は番台変える形で一本化するのでは
今回のもいろんな意味で効率化の流れだろうから
0503名無し野電車区
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2019/12/06(金) 01:18:46.85ID:c3dbQXz4
>>501
助手席の下が空いてるから付けるならそこだろうね。
383系みたいな感じ?
0505うさにゃん
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2019/12/06(金) 03:00:18.50ID:OjZRSWLA
>>491
電車の見た目気にする鉄ヲタほど外見がダサい法則だなwww
0506犬にゃん
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2019/12/06(金) 03:01:37.11ID:OjZRSWLA
>>493
最近は汚れも奇麗になったんだけど
おじさんみたいに40過ぎても相変わらずな人と違うよ
0507犬にゃん
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2019/12/06(金) 03:15:11.42ID:OjZRSWLA
>>500
ひのとりはコケそうだしE261はカッコいいように見せかけてアイアンマンだしなんか微妙じゃね?
0509うさにゃん
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2019/12/06(金) 03:18:14.59ID:OjZRSWLA
>>498
岐阜のバイクカスのDQNだろ
Twitterに写真上げてたが愚痴ばっかで育ちの悪さが滲み出てた
うざいからまとめなかったけど基本口の悪い奴は距離置いた方がいい
0510うさにゃん
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2019/12/06(金) 03:27:04.05ID:OjZRSWLA
>>471
なるへろ
編成番号があるから基本的に変な連結はしないだろうね
てことはやっぱりナコは神領と大垣に移管するのがよさそうやね
ベコベコなのはキモヲタしか気にしてないからスルー
0512犬にゃん
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2019/12/06(金) 04:13:48.24ID:OjZRSWLA
>>504
特急料金って別にデザインで決まるわけじゃないんだけどおじさん
最近無駄に豪華にデザインだけ凝った車両が増えすぎて感覚おかしくなってるんじゃないの?
それにE261は全車グリーンでプレミアムはさらに5000円くらい高くなるから
気軽に乗れるような車両じゃないし
たかだか2000円くらいプラスするような車両に無意味に付加価値を求められてもねぇ
0514犬にゃん
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2019/12/06(金) 04:20:59.45ID:OjZRSWLA
>>511
今時バイクとか時代遅れの乗り物に乗っててカッコいいと思ってるの?おじさん
岐阜なんてトラックに惹かれて死ぬじゃん馬鹿なの?
0515亀にゃん
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2019/12/06(金) 04:28:03.36ID:OjZRSWLA
>>473
今の東海の方針だと1両くらいの増結はとくに気にしていない感じだね
富山ひだは4両にして高山で2両切り離しかな?
ベコベコなのは気にしなくてもいいと思うけどw
0516亀にゃん
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2019/12/06(金) 04:29:51.47ID:OjZRSWLA
>>465
編成番号があるから1両単位での組成はしないと思うけど
3両編成だと電車なら1.5Mにできるけど今回は2両で1ユニットだから難しいかもね
0519猿にゃん
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2019/12/06(金) 04:35:03.61ID:OjZRSWLA
>>469
https://blogs.yahoo.co.jp/kiha181373/48411056.html

どうも富山ひだは新幹線ができて利用者が増えてるっぽいッスから4両でも問題ないッスね
むしろ今までが車両不足でカツカツだったみたいッス
4両なら予備車も共通にできるからメリットが大きいんじゃないッスかね
0521名無し野電車区
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2019/12/06(金) 04:44:45.95ID:XCWpiXia
日車のステンレスが基本的にダメなんだよ
プレハブ工法とかもそうだけど日車は安普請すぎる
ビードレスだと他社のやつに比べてすぐ波打つし、ステンレス加工技術が低すぎなんじゃない
0523名無し野電車区
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2019/12/06(金) 05:38:33.63ID:mtVDjFEJ
>>521
日車はねぇ京王9000って恐ろしい駄作を生み出してるからなぁ
あれで褒められてるのって台車(それもTS台車)ぐらいしか無いのが
0524うさにゃん
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2019/12/06(金) 05:46:33.14ID:OjZRSWLA
>>523
設計図通りに作って駄作とかどういう脳みそしてんだお前
0525犬にゃん
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2019/12/06(金) 05:47:17.58ID:OjZRSWLA
>>523
なんか鉄道模型とかと勘違いしてそう
0526鶴にゃん
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2019/12/06(金) 05:52:54.25ID:OjZRSWLA
>>521
束信者はよほど走るんですで叩かれ過ぎたのがトラウマになっているようだな
0527鶴にゃん
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2019/12/06(金) 05:53:31.42ID:OjZRSWLA
>>523
糞東京人はさっさと巣に帰れよ
0528犬にゃん
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2019/12/06(金) 06:35:00.10ID:OjZRSWLA
まあどっちかって言うと豪華な特急というより標準的な車両に合わせたって感じなのはあるけど
試験が終わったらキハ75をHC75で置き換える方がメインなんじゃない?
これを3ドア転クロにするだけで外面も足回りとか一緒でいいだろうし

大穴でキハ25も早々に置き換えて全部城北線に回すってのも面白そうだけどw
0529名無し野電車区
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2019/12/06(金) 06:48:09.05ID:oj9fATKk
>>459>>465
HC85系は2両1ユニットの可能性が高いな
キハ25系のC-DMF14HZD形と共通なら平時450ps,緊急時520psだから、
特急用の本格的なハイブリッド車両としては1台では出力が足りない

おそらく2両1ユニットで、
1両にはエンジン2台
もう1両にはエンジン1台と床下機器及びバッテリーの多く
を積む方式なのではとみる
2両1ユニットでエンジン4台は欲しいがちょっと無理か?と思う
120q対応ということで良しとするのかも

2両1ユニットとして半室グリーンがない方の先頭車を含む
片方の屋根のほうが何か機器の箱を多く積んでいるよね
足回りは逆にこちらのほうがすっきりしているようにも見えるけど

130q対応のキハ261-0/1000 4両でエンジン7台/8台
100qのHB-E300系が1両に450psのエンジン1台、主電動機が95kw×2台
95qのキハ87が10両でエンジン8台、主電動機が130kw×16台
0530名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 07:09:41.66ID:POSUe67C
>>523
ヒント
小田急の新型車両の製造は、川重と総車なんだけど台車は日車製造とはそういう意味だったのか?
0531犬にゃん
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2019/12/06(金) 07:13:21.44ID:OjZRSWLA
川重の台車は褒められたもんじゃないし
0532名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 07:13:57.54ID:CtbibBbg
増結用に片側のみ運転席のある2両編成を作る可能性はありそうだな。
似たような事例は青函トンネル走ってた789系やあずさやかいじに使ってたE257系がある。
0533犬にゃん
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2019/12/06(金) 07:44:15.03ID:OjZRSWLA
>>532
あれは増結用じゃなくて松本の電留線が9両までしか入らないから
0536犬にゃん
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2019/12/06(金) 09:41:11.58ID:OjZRSWLA
<東京 大阪>
富山ひだ (■■)+■■■□ (高山で分割)
高山ひだ (■■)+(■■■□)+■■■□
大阪ひだ ■■■□+(■■■□) (岐阜で増結)

南紀 (■■)+■■■□

おまけ(■■)+(■■)+(■■)+■■■□
0537名無し野電車区
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2019/12/06(金) 09:42:55.40
Hage Kame Shine?
0538名無し野電車区
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2019/12/06(金) 10:58:47.96ID:hlGv0LIX
しかし、2両ユニットだと転車台による方向転換がやりずらくなりそうだな
0539犬にゃん
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2019/12/06(金) 11:02:18.23ID:OjZRSWLA
だから方向転換はしないでしょ
0540うさにゃん
垢版 |
2019/12/06(金) 11:06:48.92ID:OjZRSWLA
城北線を繋げばあら不思議
0541名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 12:21:36.49ID:pQLaFfcf
外観デザインが四国のパクリでワロタw
ぶっちゃけ先にデビューした四国車、足周りを東海に習って電気式にすれば徳島に電車登場だったのにね・・・
0544名無し野電車区
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2019/12/06(金) 12:25:46.21ID:4Y0MkwqK
てか東海にハイブリッドの実績なんかあったっけ?東とは仲が悪いから西からもらってきたのかな?
0545名無し野電車区
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2019/12/06(金) 12:27:19.66ID:mSsgSEA4
これはあれなんだよ、J0とかX0みたいに営業運転には使わないんだよきっと
だから車体は安普請で済ませた
量産車では本気出してくれるよきっと
0546名無し野電車区
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2019/12/06(金) 12:34:49.60
>>544
東と海が仲悪いって!?
いつの時代の事だ?
浦島太郎かな?
キヤ97とキヤE195の事も知らんのか
0547名無し野電車区
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2019/12/06(金) 12:37:03.42
>>541
そうすると今度は振り子台車の問題がある
ハイブリッドは重量が重くなりがちだからねえ
0548名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 12:37:27.07ID:Tc2fvj0O
>>544
実績ないからこその長期試験よ
あと構成がまだはっきりしてないからなんとも言えないけど電機メーカーとは協同だろうけど東や西から直接何かもらってることはないはず
0550犬にゃん
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2019/12/06(金) 12:51:11.07ID:S02ACEnD
>>545
営業には入ると思うけど
実際に乗れるのは再来年とかかな?
1年間は走り込んで様子を見るような気がするよ
0551名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 12:59:47.19ID:Tc2fvj0O
>>550
たしか試験が2021年度までで量産車投入がその翌年度だから383系とか過去の例からするに先行して臨時ひだの運用に入りそうね
0552名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 13:04:16.47ID:AxqJgwrG
>>544
束ヲタってホント無駄にプライド高いな
東海の新車はすべてJR他社の技術だと信じて疑わないとは
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