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【183/281/283/261】北の特急HEAT53【785/789】
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0001名無し野電車区 (7級) (ワッチョイ 0b5f-4cqo)
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2020/02/09(日) 12:39:40.91ID:a9wJYV370
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【183/281/283/261】北の特急HEAT52【785/789】
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関連スレ
【40/54/143/150/201】北の普通14【721/73x】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566127027/
★☆JR北海道総合スレッドPART199☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578156585/
【東京〜札幌】北海道新幹線296【4時間以内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580906781/
快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579750675/
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577411847/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 758f-6PjY)
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2020/07/11(土) 18:41:02.91ID:Y+j7PMVO0
>>591
ラベンダーなので紫色ですが
0594名無し野電車区 (スッップ Sd43-c9t6)
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2020/07/12(日) 10:21:57.85ID:j0RFpj9Vd
アハハハハ
やっと分かった、>>591はラベンダーが何か分からないんじゃ無いの?だから無反応?
0596名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-LRpg)
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2020/07/12(日) 11:01:40.67ID:io1DkJ9B0
みりん酢漬けのヒョウタンツギ(・∀・)@nmw_1005UK
おまけ

反射板を外していました。

https://pbs.twimg.com/media/EcnZ4ZtUcAACX1y.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcnZ5-NU0AcSAB5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcnZ85uVcAAyKLy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcnZ-nAVAAIrFQM.jpg

この川重の社員は同乗してきたのか、
あるいは飛行機で先回りしてたのか…
0597名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-LRpg)
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2020/07/12(日) 11:04:02.41ID:io1DkJ9B0
撮影違う人だけど、動画版
https://youtu.be/65tyEqOrjFE
0598名無し野電車区 (ワッチョイ 758f-6PjY)
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2020/07/12(日) 15:11:11.72ID:1DmYaY4M0
NHKによると白老のウポポイが本日開業したらしいのだが全くnetが繋がらないよ
当面の間は予約が必要らしいのだがHPに繋がらないし、telも分らないし、料金も分らない
飲食施設も分らない、休憩施設も分らない、何から何まで分らない
せっかく特急を沢山停車させたのに何してんだか
ウポポイキップ三割引き券も予約証明が無いと販売不可なんでどうするんだ?
呆れて呆れて コレが北海道クオリティー
0600名無し野電車区 (スップ Sd03-d3hg)
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2020/07/12(日) 16:54:23.81ID:BXUZzd7ld
五稜郭のキハ283は結局全車解体だな、まだ1両原型をとどめてるが
それと、釧路に残ってる非LED車も最近まったく運用に入らなくなってしまってるな、2両はすでに車籍抜かれてるけど他の7両の非LEDもそろそろヤバそうだ。
0601名無し野電車区 (オッペケ Sra1-zloz)
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2020/07/12(日) 19:16:49.22ID:vsD1avB3r
>>600
あれ???283って初期からLEDだよね???
0604名無し野電車区 (ワッチョイ 758f-6PjY)
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2020/07/12(日) 19:43:23.85ID:1DmYaY4M0
>>599
予約はnetでしょうから観光協会では無理だな
しかも入場予約と入館予約と別々らしい
0606名無し野電車区 (アウアウウー Sa09-c9t6)
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2020/07/12(日) 19:51:19.29ID:aaAwsVVDa
>>600
廃車するにしても解体は釧路基地でも出来るから、わざわざ他のとこに廃回ってのも無さそう。下手すりゃキサロハみたいに10年以上放置かも。
0607名無し野電車区 (ササクッテロル Spa1-LRpg)
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2020/07/12(日) 20:25:44.65ID:nLnZL/lKp
1DmYaY4M=1DmYaY4M0=j0RFpj9Vd
0608名無し野電車区 (アウアウウー Sa09-MjaX)
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2020/07/12(日) 20:28:02.83ID:K9rC8B2ia
>>606
座席とかエンジンその他の転用やリサイクル考えたら苗穂へ持って行った方が安上がりな可能性。
最近は他のJRでも解体場所が集約されてるような。
0609名無し野電車区 (ガラプー KK2b-8ZFW)
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2020/07/13(月) 05:08:10.65ID:Dfttwf1FK
>>592
1996年登場のEF210が、ロングセラー度は上だろ。
今後も毎年10両以上製造され、鮫・PF・GTOインバーター210を全廃するために、2030年まではコンスタントに製造が継続されるだろう。
しかし同時期に実施するだろう、EF64-1000番台の淘汰車両はどうなるか不明だがな。
0611名無し野電車区 (ガラプー KK2b-8ZFW)
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2020/07/13(月) 23:08:55.05ID:Dfttwf1FK
>>610
>>592は長年製造された鉄道車両ケースとして、新幹線0系や103系電車の例を出してるが、これが北海道に関係ある車両かよ?
国鉄車両を例に出して比較してるから、JRも含めて桃太郎を例に出したんだが、文句あるか?
キハ283LEDネタでも同様だったが、人の揚げ足取る前にアンカー付けたレスをきちんと読めや。
0613名無し野電車区 (オッペケ Sra1-zloz)
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2020/07/14(火) 05:01:57.00ID:ayVJw6Gsr
>>611
そもそもスレチ
0614名無し野電車区 (オッペケ Sra1-zloz)
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2020/07/14(火) 05:04:46.35ID:ayVJw6Gsr
>>611
病院行ってお薬処方してもらおうねガラケー君
0616名無し野電車区 (ワッチョイ 758f-6PjY)
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2020/07/14(火) 15:41:58.35ID:dt280Vlb0
ウポポイ開業で白老駅の利用者数は増加するのかな?
0617名無し野電車区 (スップ Sd03-Oal8)
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2020/07/14(火) 16:43:22.17ID:DIHS+tusd
キハ183-406が解体線の列に並んでしまったな、とかち色先頭車も見納めか。
0619名無し野電車区 (ワッチョイ d501-zloz)
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2020/07/14(火) 18:39:39.56ID:BO2a757D0
>>615
はまなす亡き今
0620名無し野電車区 (ワッチョイ 8502-k+PU)
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2020/07/14(火) 19:17:26.98ID:4MpnhZBQ0
津軽海峡自動車道

勾配部は吹きさらしの奈落式でループ構造になっている。大函トンネルは底の部分のみ
イメージ
https://i.ytimg.com/vi/ABihFgD2xqE/hqdefault.jpg
0621名無し野電車区 (ワッチョイ 1b68-iZWv)
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2020/07/14(火) 23:08:19.74ID:cit/SAnt0
そのうち特急宗谷・サロベツで「キハ261系をキハ261系で置き換える」とかやりそう
0622名無し野電車区 (ワッチョイ d501-zloz)
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2020/07/14(火) 23:28:42.85ID:BO2a757D0
またリース契約して?
0623名無し野電車区 (ワッチョイ 5aa5-3J1N)
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2020/07/15(水) 00:57:26.25ID:HTd5hIJW0
285が頓挫した以上当面は261に替わる新型開発とかは無いんだろうな
0625名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/15(水) 10:31:16.64ID:ioMB0eTS0
特急宗谷は特快そうや・快速サロベツに変わりそう
0627名無し野電車区 (ワッチョイ 7646-p3ub)
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2020/07/16(木) 01:21:33.02ID:C4BqDkA/0
宗谷本線を維持するつもりなのなら、同線の特急は将来的に所定をキハ261系5000番台、たまに代走で同系1000番台が入る感じに持っていく方がいいんじゃなかろうか?

1000番台と5000番台は相互に連結できる仕様だから、現行のキハ261系0番台よりは予備車両に困らないだろうし、宗谷本線の特急は他路線の特急のようにグリーン車連結が必須というわけでもないし。
0628名無し野電車区 (ワッチョイ 7aa3-qipe)
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2020/07/16(木) 05:01:11.24ID:1FTQ4Wws0
>>625
札幌まで快速か?w
0629名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/16(木) 09:53:56.13ID:8mb8E3P70
5000番台多目的室の効果的使い方はどんなかな?
0630名無し野電車区 (ワッチョイ 1a01-Krq9)
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2020/07/16(木) 14:06:05.24ID:clAjOBd30
>>629
渡部に聞けば?
0631名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/16(木) 15:40:43.04ID:8mb8E3P70
濃厚接触車両
0634名無し野電車区 (ワッチョイ 76b0-IhCN)
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2020/07/16(木) 20:32:39.68ID:6rl7IFGG0
>>616
サロベツや大雪との運用の絡み
礼文が前身の宗谷はまだしも
前身の急行時代からオホーツクの札幌発着は変化していない
これはオホーツク2〜3号も同じ
あと名寄発着の特急を増設希望
朝名寄発と夜名寄着のパターン
0635名無し野電車区 (ワッチョイ 4602-eS0X)
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2020/07/16(木) 21:55:47.16ID:wBPQJ2Ba0
盆期間の特急はおおむね1〜2両増結されるっぽいな。
0636名無し野電車区 (オッペケ Sr75-FRjA)
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2020/07/16(木) 22:06:33.96ID:ZcrVp1Dnr
>>623
285が頓挫して代わりに261を製造することを発表する時に今後30年は新型は出さないと言っていたのを知らんのか?
0637名無し野電車区 (オッペケ Sr75-FRjA)
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2020/07/16(木) 22:06:34.14ID:ZcrVp1Dnr
>>623
285が頓挫して代わりに261を製造することを発表する時に今後30年は新型は出さないと言っていたのを知らんのか?
0639名無し野電車区 (オッペケ Sr75-FRjA)
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2020/07/17(金) 00:21:42.48ID:L6tnQwDbr
そもそも261を大量生産している時点でこれらの耐用年数が来るまでは新型はお預けになるのは当然の事だろ?
今から新型を出すくらいなら285を潰したりしなかったよ。
0641名無し野電車区 (オッペケ Sr75-FRjA)
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2020/07/17(金) 00:37:26.53ID:L6tnQwDbr
2050年頃の話だなw
会社が潰れてなかった場合の話だがw
0643名無し野電車区 (アウアウウー Sa39-l+/r)
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2020/07/17(金) 07:29:07.28ID:QCUURinFa
>>640
JR蝦夷には無理だろうがそうなっては欲しいな。
ハイブリッド車両はもう変速機なんざ要らないから、日立ニコトランスミッション社の顧客がまた一つ減ってしまうな。(就活時代の恨み)
0644名無し野電車区 (ワッチョイ 9a71-zSg9)
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2020/07/17(金) 07:30:24.88ID:K7AZtMJh0
>>639
全く経済的じゃない285がつぶされたのと今後新型特急が出るか出ないかは別の話
30年も経てば故障の増加で維持コストも増えるし技術も進歩する
0645名無し野電車区 (JP 0H7e-aTVc)
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2020/07/17(金) 11:14:07.36ID:+ItOTqbVH
>>644
てか、キハ285のノウハウを商標登録しておけば
JR他社がそのノウハウを採用したいとなればJR北海道に使用料収入が入るから
廃車にする必要も無かったんだけどね。
0646名無し野電車区 (オイコラミネオ MMad-WQIk)
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2020/07/17(金) 11:36:56.91ID:wgEHtH97M
どういう商標だよ
特許ならまだわかるが
0647名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/17(金) 12:15:16.61ID:khP5o/Mj0
"商標"とは簡単に言うと"標識"とか"目印"なんだよ
具体的に言うと商品名だったりロゴマークであったりキャッチコピーです
小生も現役時代に商標登録をした事がありますがそれはキャッチコピでした

Know-howとは一言で言えば知識です
平たく言うと、ものごとを上手に成功に導ける方法を知っているという実際的な知識の事です

キハ285系は成功してないので Know-howは出来ていませんし、勿論商標ではありません
うろ覚えの難しい言葉は調べてから使った方が良いですよ
0648名無し野電車区 (アウアウウー Sa39-gTBF)
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2020/07/17(金) 19:16:17.02ID:wgrn+1DWa
>>642
液体式からシリーズ方式や電気式への改造は難しそうだしコスト面で見合わない可能性。
キハ160が改造でいけたのはMA方式だと元のシャフトまわりを生かせたからかと。
(実際キハ285も電気式のテストベッドにはなれなかったわけで)
0649名無し野電車区 (ワッチョイ daad-PDgx)
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2020/07/17(金) 23:54:05.19ID:pmsr7KI40
30年後って、どんな北海道になっているのかな?
このまま衰退路線で行くと、稚内網走根室なんて、2万人居るか?居ないか?かもよ?
函館釧路は10万カツカツの人口?旭川帯広も20万?

札幌には新幹線は通っているだろうが、その他は相当厳しいだろうね・・・
0650名無し野電車区 (ワッチョイ daad-PDgx)
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2020/07/17(金) 23:57:55.87ID:pmsr7KI40
で、キハ261系は0番台全廃、1000番台を改造の上2000番台、3000番台が出庫。
2000番台キロはキロハ化グリーン車込み、3000番台はモノクラス。
2両編成から運用出来る仕様で、繁忙期の6両の長大編成に感動!とかね・・・。
0651名無し野電車区 (ワッチョイ 9a71-zSg9)
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2020/07/18(土) 06:30:25.37ID:OkuMkBYP0
石北宗谷残すかさっさと結論出させて、そのうえでけち臭い(もとい、合理的な)2両特急車作る方向に舵を切らないかねえ
H100みたいな車両の運用成果次第かもしれんが
0652名無し野電車区 (ワッチョイ 89da-iOSl)
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2020/07/19(日) 14:23:45.39ID:GIFDiNmx0
ノースレインボーはシートのモケットやエンジン等を交換すれば新幹線札幌延伸までは
使えそうな気がする。今廃車はもったいない。
0654名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/19(日) 18:19:40.11ID:zIBbf0Ov0
>>652
1992年製で28年経過だがあと10年間も使用出来ますかね?
0655名無し野電車区 (ワッチョイ ae68-afcb)
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2020/07/19(日) 18:53:07.63ID:dm3JxNjH0
DML30HZは歴代最高出力の660PSとかキチガイスペックすぎるが故に扱い厄介だっただろうな
後継車両で1基当たり600PS以上のエンジンを積んだのが無く現行の特急型では450PS×2が全国的に標準となった
0657名無し野電車区 (オッペケ Sr75-GeKC)
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2020/07/19(日) 19:19:27.83ID:LFoazG6Zr
狭軌だと無理なのかもよ?
0659名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/19(日) 19:31:15.66ID:zIBbf0Ov0
合わせる変速機の性能に左右されるので馬力だけでは語れないな
0662名無し野電車区 (ワッチョイ ae68-afcb)
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2020/07/19(日) 20:17:16.95ID:dm3JxNjH0
>>658
船舶用の改設計でエンジン自体が大型で現行の低床気動車には物理的に搭載不可
コマツのSA6D140系は本気出せば580PS出せる
0665名無し野電車区 (ガラプー KK7e-P+Lt)
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2020/07/20(月) 01:43:27.80ID:O+VmpNaWK
>>659
北の運転士も、261より283のほうが運転しててパワフルだと言ってたな。
NNのDML30って、インタークーラーと直噴と電子制御化以外は、根本的に181・65と変わらんエンジンだから発火したんかね?
0666名無し野電車区 (スッップ Sdfa-i1/6)
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2020/07/20(月) 12:49:41.50ID:ehqUwLcLd
>>652
天窓から雨漏りしてるし煤煙で汚れてるので延命してもなぁ、、
0667名無し野電車区 (スッップ Sdfa-i1/6)
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2020/07/20(月) 12:50:13.70ID:ehqUwLcLd
>>650
その頃まで会社があるといいな。
0669名無し野電車区 (スッップ Sdfa-OMUi)
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2020/07/21(火) 00:01:39.57ID:eSJwSeLMd
>>654
振り子じゃあるまいし手を入れれば40年以上使うのは余裕でできるだろ
ただ、キハ183を名乗ってるが苗穂特製でほぼ別形式で整備も面倒だから、設備が不十分だったクリスタルを置き換えるついでに置き換えられるんだろ。
0672名無し野電車区 (スッップ Sdfa-OMUi)
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2020/07/21(火) 10:13:24.35ID:eSJwSeLMd
>>671
確かに自然振り子は寿命が長いようだね、
だけど、制御振り子のキハ281は2022年置き換え確定済みだよ、32年でおしまい
他の制御振り子も2000系初期車は現在更新中、智頭のhotも2025年予定、今のところ制御振り子で40年持たせる予定なのは無いようだが。
0673名無し野電車区 (スッップ Sdfa-OMUi)
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2020/07/21(火) 10:29:30.03ID:eSJwSeLMd
>>672
訂正、キハ281は1992〜1993年製造だから、2022年撤退で車齢29〜30年だな。
0674名無し野電車区 (スップ Sdfa-TnT6)
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2020/07/21(火) 12:38:30.68ID:UTVPozhsd
交換部品が無くなったら保守できなくなるし、そこは制御付き振り子は難しくなるな
車の可変サスも壊れたら直せなくて、機能を死なせたままにしとくしかなくなったり
0675名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-qipe)
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2020/07/21(火) 13:20:26.76ID:Ee4y/Z7a0
制御付き振り子はそんな事ないですよ
電子回路もアクチュエータも枯れた技術だからね
0677名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-qipe)
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2020/07/21(火) 15:12:22.30ID:Ee4y/Z7a0
簡単に造れる部品ですよ
それを言ったら車両部品の殆どは製造不可になっちゃうよ
富士重工の自動操舵装置はかなり特殊なので手は掛るけどね
0678名無し野電車区 (スップ Sdfa-TnT6)
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2020/07/21(火) 16:04:04.70ID:UTVPozhsd
それはメーカー次第だろうね
心臓部は日立という大企業だからサポートはしっかりしてると思うが、造れる下請けが有ればの話になっちまうかも
0679名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-qipe)
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2020/07/21(火) 17:15:41.75ID:Ee4y/Z7a0
貴方が言うほど高度な装置ではないのだよ
距離情報とATS情報を計算して緩和曲線でアクチュエータをチョコット動かすだけでしょ
制御系の技術屋さんなら朝飯程度ですよ 
0683名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-qipe)
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2020/07/21(火) 20:11:18.89ID:Ee4y/Z7a0
自己紹介乙
0684名無し野電車区 (スッップ Sdfa-OMUi)
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2020/07/21(火) 20:16:24.22ID:eSJwSeLMd
>>68
さぁね? 別物かどうかは知らんけど、制御振り子は今のところ全車30年で置き換えなんだから、寿命が短いと言われても仕方がない。
0685名無し野電車区 (スッップ Sdfa-OMUi)
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2020/07/21(火) 20:19:00.23ID:eSJwSeLMd
ミスった>>684
>>680
0686名無し野電車区 (スッップ Sdfa-i1/6)
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2020/07/21(火) 20:50:39.90ID:BnFvvzcud
この会社30年後もキハ261作ってそう。
0688名無し野電車区 (ワッチョイ 6d46-GeKC)
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2020/07/21(火) 21:04:28.68ID:AYyoWSuC0
今残っている283は2031年までは残るのかな?
0689名無し野電車区 (スッップ Sdfa-OMUi)
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2020/07/21(火) 21:59:55.59ID:eSJwSeLMd
>>688
キハ283の残りは1998〜2001年製だから2031年で31〜33年
初期車はほとんどが22〜24年で解体、まあ無理だろ。
0691名無し野電車区 (ワッチョイ 5502-97kB)
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2020/07/21(火) 22:29:50.67ID:+flxFDGV0
日産キックス出ましたね。
キハ261系e-powerはいつ出るんだ
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