【183/281/283/261】北の特急HEAT53【785/789】
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エルグランドe-power
打倒アルファード／ヴェルファイアなるか 12月のアタマに12,000円の乗り放題きっぷ利用したいんだけど
札幌発の下り宗谷・オホーツク1号と稚内からのサロベツ及び
旭川〜網走間の大雪の指定席って混雑しますか？
それと、北斗4・6号と函館発の午後からの北斗の自由席及び
札幌〜釧路間のおおぞら1・3号釧路発のおおぞら６・８・１０号の指定席って混みますか？
釧路発の指定が混んで酷いようなら帯広まで自由席で行ってちょっと「たかまん」行って来て
とかち（上り）で帰って来ようかと思ってるんだけど。
あと、指定席が4回って事だけど、ライラック〜サロベツ及び大雪の指定だと（旭川乗換）
ワンカウントで数えるのかと。 多分指定なんか取らなくても余裕で座れると思うがw
特に大雪の乗車率はコロナ前から深刻。
それよりその切符が12月まで残があるか微妙な気がする。 >>733
今から混み具合なんて誰もわからないのでは？
乗車1ヶ月前のきっぷ購入時に確認とれば確実 小学生か中学生がオロオロして喚いてる
パパかママに聞けばいいんじゃないの ライラック乗り継ぎは北海道フリーパスでも1回分にカウントされるから同様の扱いじゃないかな >>738
カムイのuシート利用で大雪・サロベツ乗継はNGか？ >>738
カムイのuシート利用で大雪・サロベツ乗継はNGか？ オホーツク、大雪の指定席車は必ずグレードアップ座席が連結されるのか？
以前は指定席がR55の場合もあった。 そうとも限らない。
以前乗ったときは指定がカス席で自由がGupだったこともある。 2023.3ダイ改で無くなる車なので期待しても無駄 283でも北斗用のあずき色シートがおおぞらに入ったりおおぞら用の
タンチョウ柄が北斗に入ったりのフリーダム状態だったしね。
仕事柄北斗に乗る機会が多かったので北斗でタンチョウ柄に当たると
なんか得した気分になれた。そう言う時って仕事もうまく行くことが
多くて、ある意味ラッキーカーではあったんだけど..近々消えるんだよな。
あーあ。 明日から道内あちこち行こうとしているけど密にならない程度に空いていたらいいな かつてはキハ183で指定席が簡リク、自由席がキハ283シートという大逆転状態がザラだった サンライズまりも
東京―釧路
停車駅：東京（始終）、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、一ノ関、盛岡、東室蘭、登別、苫小牧、追分、トマム、新得、帯広、池田、白糠、釧路（始終）
585系電車
●東京―五稜郭はパンタグラフによる送電走行
五稜郭―釧路はディーゼルによる発電走行
●外見は285系とキハ261系を足して２で割ったような感じ
●札幌方面は苫小牧で乗り換え
●北海道新幹線の影響が小さい室蘭・苫小牧・道東がターゲット
●A1シングルデラックス、B2ツイン、B1ソロ、サロン、オートレストラン、大浴場
●現在地が分かるＧＰＳ画面をサロンに設置 ただのくだらない妄想につき具体例を示す事は出来ませんw とれいゆつばさのあれのスケールを大きくしたような感じ 285の車体幅が2935mm、全長が212400mm、先頭車両を銭湯車両に
するとしたら浴槽の幅が大体2500mm、浴槽の深さが大体600mm、
機器室（と運転台の足元）と洗い場+更衣室が全長の2/3、浴槽を全長の
1/3取るとしたら大体70000mm。
お湯の高さは大体浴槽の深さの9割だとすると、お湯の体積は㎥に換算すると、
7×2.5×0.6=10.5㎥。寝台内装と浴室内装（洗い場用水と防水および耐荷重
補強、浴槽水の循環浄化装置）の重量を同じと考えると、クハネ285の重量
が42.8tだから、純粋にお湯の重量(1㎥=1t)を足すと約53.3t。
これがT車としてぶら下がる場合十三本木や石勝を登れるか？というのが一つ、
これをM車とした場合駆動系で約10tの重量増=車重63t=軸重15.75t。
DF200の軸重が16tだから数字上は走れなくはないけど、これの場合重量バランスが
浴槽のある前部に集中するからほぼ絶望的なのが一つ。
まあ「諦メロン」だな。
..「先頭車両を銭湯車両」これを言いたかっただけなのにすいません 明らかに停める必要のない駅が1つあるなどことは言わんが。 今のご時世、感染リスクのある共用スペースは不要
全車1両1室にしておけ 現在残ってるキハ183の座席(キロとお座敷、ノースエクスプレスを除く)
N
1501、(サロベツ用→785系と同じタイプに座席更新)
1502、(サロベツ用)
1503、(サロベツ用→785系と同じタイプに座席更新)
1504、(サロベツ用)
1505、(原型)
1506、1507、(グレードUP)
501、(サロベツ用)
502、(サロベツ用→785系と同じタイプに座席更新)
503、(サロベツ用)
507、(原型)
508、509、 510、511、(グレードUP)
512、(原型)
NN
1551、1552、1553 、1554 、(キハ283用)
1555、(サロベツ用→785系と同じタイプに座席更新)
1556、(サロベツ用)
4558、4559、(原型)
9560、9561、9562、(グレードUP)
8563、8564、(原型)
8565、8566、(グレードUP)
7551、7552、(原型)
7553、7554、7555、7556、7557、7558、7559、7560、7561、7562、(グレードUP)
※サロベツ用から785系タイプに更新された座席は肘掛けや基部はサロベツ用のまま >>759
キハ283廃車から移植して、原型座席を更新したいね
先に廃車になったキハ183のほうが新しい座席だったケースもありそうｗ 廃車予定の車に、金掛けてもな…
自宅のNゲージでやっとれ(´･ω･｀) >>756
山間部だと補機が必要になってきそうだな >>761
キハ183-1555なんかは今年の4月に座席更新されてるんだが、廃車予定って何の事？ こないだ初めてサロベツ1で稚内行ったけど、(折り返し時間短いからか)下りは南稚内からエプロンの女性乗ってきてゴミ回収やトイレ清掃が一気に始まった。
宗谷／サロベツだけみたいだね、大雪／オホーツクは下りだと制服のおじいさんが網走のホームで「こんにちはー」「お疲れさまでしたー」と迎えてくれるし。 >>764
これ大浴場というより個室用だろ
貸切風呂で使うってこと？ 北京の鉄道博物館に行ったら毛沢東専用車輌が飾ってあって中に巨大なバスタブがあったなぁ… ＞清掃作業員の拠点が南稚内だからね。
ではなくて車両整備拠点が南稚内にあるから、下請けさんもそこにあるのだな >>760
キハ283系のグレードアップ席、キハ261系0番台に移植されそう。 >>772
>>773
じゃあ捻出されたキハ261-0のシートをキハ183へ、キハ183のシートをキハ54へ…玉突き移植がいいなｗ
キハ54の簡リク車はもう限界超えてるシートあるよね。
費用と手間がなぁ… >>772
>>774
261-0は数年前に座席更新済み、あと789-0が座席更新を始めて更新済みがいる
どっちも可能性が無いとは言えないけどどうなんだろ？ 外して予備部品にとっておくというのが一番可能性としては高めかな？
壊れたり痛んだのが出てきたらストックと交換する感じ。 まあ、キハ183は一昨年からサロベツ用の座席更新はしてるわけだから、R55車も全般検査にはいったら更新はされるだろ、それがグレードUPになるかどうかは別として。 >>777
キハ183はあれだけ改造や改装をして、沼と言われるほど内装のバリエーションがあるのにさ、
サロベツ用座席より古いR55が今まで残ってるのがすごいと思うわ。 サンライズかむい
東京―旭川
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、一ノ関、盛岡、東室蘭、登別、苫小牧、追分(釧路方面の特急と接続)、岩見沢、滝川、深川、旭川(稚内・網走方面の特急と接続)
585系電車
●東京―五稜郭はパンタグラフによる送電走行
五稜郭―旭川はディーゼルによる発電走行
●外見は285系とキハ261系を足して２で割ったような感じ
●札幌方面は苫小牧で乗り換え
●北海道新幹線の影響が小さい室蘭・苫小牧・道東・道北がターゲット
●A1シングルデラックス、B2ツイン、B1ソロ、サロン、オートレストラン、小浴場
●現在地が分かるＧＰＳ画面をサロンに設置
↓小浴場イメージ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581219580/771 車載の湯船なんてお湯の循環（塩素消毒）出来ないんだからコロナホイホイじゃん
他人と共用するならシャワーが限度 こないだも思ったけどオール寝台車で大浴場まで備えてる設定なのに何故オートレストランなのかが謎 どうせなら本物の食堂車の方が良いじゃん >>777
283のグレードアップ座席廃棄してたけど。
Hpのお問い合わせに書いといたわ 糞みてえなお問い合わせはほかの従業員の迷惑となりますのでご遠慮ください >>782
オーシャン東九フェリーのような簡易的な感じに >>784
指定席と自由席で座席のグレードが逆転している状態なんだから、指定料金払って利用してる客からしたら真っ当なお問い合わせではあるんじゃない？ 昨日は五稜郭でちょこっとだけ261北斗と四季島が並走したね
五稜郭駅から同時発車した
一昨年は函館駅に行った時に偶然四季島が止まっていて近くで見てたなぁ グレードアップ席は意外と腰疲れる
自由席の方が腰に優しい いまならボックスに回して寛げるから、椅子は何でもいいわ >>788
同じくです。
一番良いのは他より座面の高い281の青シートかな。
ところで旭川→札幌の夜の特急どうにかならないかな？
ライラック48を21:00発、宗谷を21:30発、オホーツク4を22:00発にしてほしい。
カムイ46が20:00に出たあとは21:17発の自由席1.5両のオホーツクだからとても混む。その割にライラック48は空気輸送に近いし。 宗谷とオホーツクは札幌到着時刻にほとんど差がないからまとめて自由席2.5両みたいなもんだしJRもそう考えてるんじゃね >>792
お説ごもっとも
でもJR北はマーケティング出来ないのは昔から・・・ カムイかライラックを最終にしないとシカやクマをひいたとき札幌から乗り継げなくなるから無理 キハ261系の次の特急形気動車は、JR西日本キハ187系やJR四国2700系のように全て先頭車で中間車なしの短編成スタイルなんだろうか？ 10年後くらいに出て来そうだがどうなるかな
パンタ集電が出来る電気式気動車なんてのも考えられるから2両1ユニットになるかもね 4編成以上を基本とする運用ができる路線が今後も残るなら、そうはならないと思う。先頭車高いだろうし
やるとしたら石北宗谷向けに全体的にコストダウンした別系統じゃないかな 先頭車が高いのはわかるけど、さすがに中間車が多過ぎ。
今はいいけど北斗撤退後に中間車が余りまくるのが目に見えている。 新幹線開通後の長万部接続特急用に新車が出そうだが、どうなるかな? JR四国2700系みたいに先頭車のみの方が扱いやすいだろうが運転台の分だけ定員が減るし車両価格が上昇するんだろうな
キハ281・283系で多客期に先頭車だらけとかあるが高運転台で美観崩しまくってる >>801
そんなもん出るわけ無いだろ
261を261で置き換える世界が待っている 261は国鉄時代を含めて一番長期間製造された車輌になるかも知れん 今の261が寿命迎える頃には流石に設計や技術も時代遅れになってるだろうし新形式作られるでしょ >>807
電気式ディーゼルが主流になって、寒冷地での運用も支障無いことがわかって、液体式の部品が無くなってくる頃にはそうなるかもしれないな。 >>811
さすがに帯広までと長万部〜東室蘭は残ると思うがどうかな？ 261系の増備はお終いにして、北斗・おおぞら用に2700系の酷寒地仕様を入れられてないかね？
同じ川重だから何とかなりそうな。 そんな気があるなら261の再生産などする訳がない
そもそも1000番台が出たのもいろいろ問題が表面化する前の話だし いや261は既存の281や283の非振り子化置き換え用だし
2700みたいな短縮振り子特急車には置き換わらないでしょ 261系1000番台は283系と比較してどれ位車体の耐久性が高いのか？
鉄道雑誌やウィキペディアに外板の板厚の記述が無いのわかりません。 >>792
高速あさひかわ号に乗れば？(´･ω･｀) その耐久性って何で評価するんですか
メーカーの非公表資料ですか うちの換気扇を強にするとキハ261-1000のアイドリング音がホームに響き渡ってるような男がする >>816
耐久性と一言で言われても
車体剛性?それとも耐食性? >>800
7次車は67両中先頭車を含むユニットが12組48両で残る19両が増結用中間車らしいから平均1編成5.6両くらいかな
オホーツク大雪から北斗まで入ると考えたらそんなもんな気がする 札幌釧路は近鉄のひのとりみたいなキハ287
コヒのフラックシップにはあれぐらいのが必要 >>823
7次車はオホーツク大雪までは無利だよ、必要両数が全然足らない、
生産予定はあと30両でキハ281の運用数7両＋増結1両×3編成を抜いたら6両しか残らない
キハ183は臨時北斗が無くなるぐらいだな
それに、キハ183は車内設備なんかの更新作業が止まってないので、オホーツク大雪の置き換えはとうぶん無い。 オホーツクと宗谷は特急の前に路線存続が課題になってるからな
存続=車両の更新も含まれる訳で、それまでは183が故障するまで動かし続けることになるのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
