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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 79
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0001名無し野電車区
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2020/02/22(土) 17:39:38.20ID:skJBG0Xi
前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581748500/
長崎県自爆工作芸は朝鮮半島自爆工作芸と酷似
証拠を出して長崎県自爆工作芸を封殺

長崎県 https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/index.html

6者協議合意(1992年)のだいたいの内容 https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_45665_up_zqswn33c.pdf
2019年4月 国交省による6者合意(2016年)実質破棄 https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
2020年2月送付 九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会) http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf
その国交省回答(閲覧注意) http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」 http://www.saga-chiji.jp/kaiken/20190424/?mode=q&;no=1

新幹線アンケート
佐賀県民調査(佐賀新聞) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
佐賀長崎両県自治体調査(長崎新聞) https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844

博多−長崎間運賃・料金試算(対面乗り換え・全区間フル新幹線直通時) https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580393168/30,33
割引率(鹿児島ルートでの実例) https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf pdf43ページ目
0588名無し野電車区
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2020/02/29(土) 10:45:26.55ID:7F/k0dbl
>>583
乗車率は損益分岐を超えてれば良いんじゃないの?
新幹線の損益分岐の乗車率が何%かは知らないけど。
気動車なら、空気を運んで煙ばっかり出すなよって話にもなるんだろうけどね。
0589名無し野電車区
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2020/02/29(土) 10:49:22.61ID:7F/k0dbl
>>587
考えを述べてるだけだと思うが?
それともそれが変更の決定で工事に入って建設を完成させても良いんかな?
0592名無し野電車区
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2020/02/29(土) 10:56:03.72ID:ocRyVNly
佐賀が変更は済んでるって言ってるんだからもう全部フルで作り始めちゃえよ
変更が済んでたら作り始めても問題ない
0593名無し野電車区
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2020/02/29(土) 10:57:22.25ID:4bcaeRDh
>>589
工作員特徴の一つに、「主語を書かず「こそあど」であいまいかつミスリードを誘う」がある
お前の「それともそれが変更の決定で工事に入って建設を完成させても良いんかな?」
「それが」とはいったい何を指し示すのかはっきり書け
ついでに、どの区間のどの工事であるかもはっきり書け
上記2行について正答しない限り、お前は永久に工作員だ
0594名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:03:13.55ID:DKozuQxL
俺がこのスレで会話した限りでは、主語や語義や論理が曖昧なのは大体佐賀人
やや病的なので軽い糖質だと思っている
0595名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:05:40.72ID:4bcaeRDh
次のお焼香の方、どうぞ
0596名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:09:56.51ID:KlXn1Uzb
>>588
じゃあ新規で作ればいいんじやないか?
0598名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:12:18.22ID:QVpU/sFY
>>587
駅周辺の都市開発促進を掲げながら、佐賀駅ビルなんて価値なし発言してたのは誰?
0599名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:12:29.09ID:4bcaeRDh
次のお焼香のかた、どうぞ
0600名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:14:35.68ID:4bcaeRDh
ID:7F/k0dbl工作員にやつの使っている不完全言語で>>593を翻訳してやれ
0601名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:17:16.01ID:waIt03Ml
>>585
変にというか山口知事は変人、佐賀平野の住民はペンペン草も残らないごうつくばりという認識
金子原二郎と谷川弥一は老害、中村法道はその傀儡、北村誠吾はまともに喋れないくらいボケたじいちゃんという認識は長崎県民も持ってるよ
久間章生が生きていればフル規格新幹線ももっと早く進んだかも知れないが鬼籍の人の話をしてもしょうがない(久間さんだけに)
0604名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:21:09.88ID:QVpU/sFY
>>603
価値ない所に新幹線駅なんて不要なのに、佐賀駅に新幹線駅建設が必須と言ってるのも同一人物なのだが?
0605名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:21:59.53ID:waIt03Ml
>>600の指示語の使い方が曖昧すぎて混乱してしまうのは同意w
0606名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:24:11.91ID:vduzV/wo
今日も突っつきどころが無いので騒ぐしかできない長崎君w
0607名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:25:27.06ID:waIt03Ml
>>604
必須というかQは駅を増やしたくないだけ、寧ろ減らしたい
佐賀駅以外の場所に作ると維持費がかかって在来線を分離せざるを得なくなるが長崎ルートがどう化けるか見極めるまでは分離したくないんでしょ
0610名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:37:53.45ID:4bcaeRDh
離れ小島新幹線開業後の長崎県南部からの人口流出率が見もの
早晩三菱は資料館を除き、長崎から撤退するだろう
0612名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:40:03.95ID:QVpU/sFY
>>607
駅を増やしたく無いのなら佐賀駅に新幹線駅を作る必要も無い。
また並行在来線分離するかどうかを見極めたいなら早々に分離無しをQが表明すれば佐賀の懸念事項の一つを払拭出来て、少しは話が進むのだが?
0613名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:43:15.69ID:QVpU/sFY
>>611
その価値無い佐賀駅に新幹線駅を設けたいのがQなのだが?
0614名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:45:37.70ID:nBDRaapP
>>607
JRの方針は上下分離だよ
JRの社長が、鉄道は将来、上下分離方式じやないと維持出来なくるって言ってたろ

だいたい、分離で揉めてるのに分離したくないならしませんって言うよ
0615名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:57:27.04ID:qCVfn8CT
駅はどの手順?
自治体要請からの話しで建設かQの要請で機構が計画して自治体に負担要請なのか
駅無し案が公に言われない事考えるとQの要請?
0616名無し野電車区
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2020/02/29(土) 11:59:21.75ID:waIt03Ml
儲けの出ないインフラは税金投入して維持する事になるんだろうね
その税金を無駄と取るか必要と取るか是非あるだろうけど
個人的には必要と思う
後期高齢ジジババから免許を取り上げねば
0617名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:01:35.91ID:TBTgheLi
駅無しで今の整備新幹線スキーム通りに整備費用負担させて平行在来線は廃止かもな、とか言えるところはさすがにないだろ。長崎なら平然と言ってくるか。
0618名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:07:49.12ID:waIt03Ml
廃止しなくても無人駅化は現在進行形
分離化しても佐世保線は残す・通るでしょ
0620名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:22:43.81ID:4bcaeRDh
やはり無能山本を輩出した福岡県に責任がある
よって、博多南線分岐から分かれて福岡県内を通り、糸島市南部に新駅、そして筑前深江を経由してほぼ直線に南下し武雄温泉までのルートへ変更するしかない
だいたい75km

佐賀県は武雄温泉駅のある武雄市区間のみ建設費を負担するが、それ(武雄市内)と水路以外の佐賀県区間は全て福岡県糸島市の飛び地とし、福岡県が負担
並行在来線は多久−山本間とし、昭和バスへの運賃助成と引き換えに廃止
「みどり」は博多−佐世保間を新鳥栖・佐賀経由で885系にて運転し続ける

飛び地も含む福岡県内の説得は当然事態を深刻化させた山本にさせる
0621名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:23:53.36ID:4bcaeRDh
ID:7F/k0dblは工作員ゆえに逃げてしまった
0622名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:33:52.28ID:+Plycj+Q
チヨンこエベンキ蝦夷のお陰でコロナ世界中に蔓延やな
チヨンこエベンキ韓唐ゴキブリ寄生虫霞は即時廃止にしようぜ
0623名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:34:23.67ID:4bcaeRDh
>>620追加
団体臨時を除く全新幹線電車は、武雄温泉駅と嬉野温泉駅に停車すること
JR九州は、久保田−多久間を交流電化すること
飛び地工事を行う下請け以下の建設業者は唐津市・多久市に2019年時点において本社があるものに限る
0624名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:35:42.98ID:+Plycj+Q
>>564
ああ、そのキチガイチヨンこエベンキ保険料差別政策はキチガイ韓唐生ゴミ霞偽日本な
大和民族様でもない国賊が行政とかどうなの
0625名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:36:29.14ID:4bcaeRDh
ID:+Plycj+Qが居たら、スレ勢いは高くなる
スレ勢いが高くなれば、他スレからも住人が来て、長崎工作員がますます小さくなる
0627名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:38:39.15ID:+Plycj+Q
>>625
キチガイエベンキコロナベクレンピック中止になって残念だったな
まあ、おまエラ韓唐寄生虫ごと死ねば報国やんけ
0628名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:39:36.22ID:+Plycj+Q
>>625
俺様は長崎出身の長崎のみかたな
なんで、長崎新快速様推進だぞ
0630名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:51:19.41ID:+Plycj+Q
>>629
百済難民チヨンこエベンキ韓唐のおまエラは半頭と仲良くコロナまみれでシナチョンコエベンキと言うことがまるわかりで糞割らすな
0631名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:51:46.76ID:Xe4DRDZm
新大村駅、嬉野駅は無人化だろうな
0633名無し野電車区
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2020/02/29(土) 12:57:01.45ID:gIAKyOa7
今日の佐賀県に制裁クンはとても元気だね(笑
0634名無し野電車区
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2020/02/29(土) 13:21:11.08ID:kltX9uKK
>>633
専門用語が多すぎて何がいいたいのかさっぱり
わからんけどね。
フルに賛成なのか反対なのかもわからんw
0635名無し野電車区
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2020/02/29(土) 13:47:43.68ID:n/ldYa+R
>>530
あの発言をした社長の在任期間中に、協議入りはないんじゃないかな。
口は災いの元とは、こういうこと。
0636名無し野電車区
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2020/02/29(土) 13:58:55.18ID:N4qnFjsu
>>393
そうそう
自衛隊の海外派兵はんた〜い!!連呼厨のクセに
辻元清美主催のピースボートがソマリア沖を通過する時には自衛艦に護衛を頼んだり
「守ろう!多摩川の自然!!」
「自然が一番!堤防改修はんた〜い!!」
とか言って改修に強硬反対しホームページまで作ってたのに
自分の家が被害食らえばダンマリ
ホームページもそっ閉じ

本当、図々しいにも程がある
0637名無し野電車区
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2020/02/29(土) 14:02:49.06ID:lFEJFTmE
谷川を勝たせる長崎土民の低民度ぶりに驚き
0638名無し野電車区
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2020/02/29(土) 14:08:50.11ID:lmVy7kQC
>>621
工作員ってなんなのかすら答えないのに何を書けば良いんだ?
0639名無し野電車区
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2020/02/29(土) 14:10:40.11ID:4bcaeRDh
>>638のようなクソを工作員と言う
0643名無し野電車区
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2020/02/29(土) 19:42:53.94ID:FkfbMTq7
>>601
久間は長崎市議会、長崎市民から総スカン喰らって大臣経験者なのに当時民主党の
政治素人の若い姉ちゃんに惨敗して比例復活もならなかったはずだけど。
久間は長崎の恥といわれ、長崎ではクマ(久間)退治ともてはやされた。
官僚→長崎県職員の経歴だったが本人も取り巻きもカネにまつわることで訴えられたりが
多かった人だよな。
0644名無し野電車区
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2020/02/29(土) 20:06:49.34ID:YziLrScI
常識的に考えてもう無理でしょ
金はどこから出るの?
作るとしても完成は何十年後よ?
それまでの根回しにどれだけかかるのよ?
0645名無し野電車区
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2020/02/29(土) 20:15:05.35ID:gIAKyOa7
一切考えていないと思うよ。なんせ、国が本気で作る新幹線なんて本気で思っているんだもの
与党PTと国交省がサインしたら、地元自治体の意向を無視して明日にでも着工できると信じている連中だからね(笑
0646名無し野電車区
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2020/02/29(土) 20:19:34.32ID:+Plycj+Q
キチガイ国賊コロナベクレンピックも中止なんだから、国賊韓唐をぶっ殺して、キチガイ新幹線もやめてたてなおさなあかんからな
0647名無し野電車区
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2020/02/29(土) 20:33:00.11ID:5lzbf/5D
大都市を抱える関西や福岡も無関心な長崎新幹線
肝心の佐賀はコスパ悪い事を理解してるからフルに反対

ジャッポリはストーカー長崎フル厨を豚箱に放り込んどけ
0648名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:00:20.70ID:ooTjAG/T
>>610
観光主体から変換しなきゃな。長崎県は生活保護受給率が高いが特に若年層が高いのな
>>564
協会けんぽは大部分が中小企業で確かに佐賀の保険料が高く1位だが熊本4位福岡5位鹿児島9位長崎11位
>>645
それな。与党PT座長の山本もゴリ押ししても佐賀ではアセスが頓挫するみたいなこと言ってる
0649名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:21:30.64ID:UgPzN9n2
>>648
この路線の一番の問題は長崎に作ろうとする意欲、必死さが全くない事だとは過去何度も書かれてたな
他の自治体が死に物狂いでありとあらゆる手を尽くしてフル規格を掴み取ったのに対し
長崎はなーにもせず寝っ転がってただ欲しい欲しい言うだけ、と
0650名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:31:48.09ID:waIt03Ml
>>649
なるほど山口君に袖の下を渡せと
長崎は人が良すぎるんだよね、それは気がつきませんでした、中村君に言っておかなきゃ
0651名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:33:32.23ID:4bcaeRDh
つまり永久リレーで長崎が折れてしまった
0652名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:39:53.20ID:4bcaeRDh
>>650
九電からも袖の下を拒否したくらいなのに、金がない長崎は何を差し出すんだ?
諫早干拓地か?
0653名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:46:04.42ID:4bcaeRDh
>>652取り消し
前の古川知事だったわ
【新幹線長崎ルート】JR九州社長異例の訂正 「フルなら40分」「駅ビル、佐賀に造りたいと思わない」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580561934/703
703 名無しさん@1周年 2020/02/05 21:41:23.74 ID:hvCnp1A10
>> 674
博多(福岡)のことではないそうだ。ボーカルは伊万里(佐賀県)出身
>> 699
ない。あの古川前知事(父親は九電関係者だった)ですら九電のハニトラどころか飲み屋で
九電側(重役も出席)から気に入ったのいたらお持ち帰りいいですよと言われたがしなかった。
「そういったのは、ちょっと」と答える。たぶん、その飲み屋のその夜出勤は全員特攻隊だったのかな。
東日本大震災のあとに九電から佐賀県への頼みごとについて
0654名無し野電車区
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2020/02/29(土) 21:49:49.86ID:ooTjAG/T
「意味不明の答弁で有名になってしまった。嬉しい誤算」と北村大臣述べる。
大臣にあんな人でもなれる国
0655名無し野電車区
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2020/02/29(土) 22:28:06.44ID:vCklxaz3
>>566
九州は医療費がかかるからでは?
ttps://toyokeizai.net/articles/-/202900?page=3
0657名無し野電車区
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2020/02/29(土) 23:14:36.71ID:ooTjAG/T
遅いんだよ。25日九州新幹線を消毒するのは。
>>601
久間は存命じゃないのか? 
0658名無し野電車区
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2020/02/29(土) 23:31:09.86ID:C3FdVthm
>>642
造った時から一般国道28、30、317号だ。丸100標識も知らんのか?

>>644
北陸+西九州の2.7兆円のうち、2.45兆円は概ね確保できている。
与党PTが調達作業しているのは、残り2.5千億円と利息分。
0659名無し野電車区
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2020/02/29(土) 23:49:18.55ID:vCklxaz3
北陸は国費の大幅な増額を期待してるみたいだけど
0660名無し野電車区
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2020/02/29(土) 23:50:09.47ID:4bcaeRDh
北陸は大幅増だから、福岡県北九州市が負担するほかあるまい
0661名無し野電車区
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2020/02/29(土) 23:51:23.62ID:4bcaeRDh
福岡県内には2駅設置する

瑞梅寺口駅
糸島市南部・雷山山塊山麓北部の開発
博多まで16分(新幹線)かつ未開発地域ゆえ、福岡市のベッドタウン化も可能

筑前深江駅
筑肥線接続による糸島市西部の開発


種大小博瑞深武嬉大諫長
別阪倉多梅江雄野村早崎
速◎◎◎−−●●−−●
停=○●●●●●●●●
◎:「さくら」との併結
0662名無し野電車区
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2020/02/29(土) 23:59:09.44ID:rvvzOd3/
な、
連投するヤツは長崎ドジンでも佐賀ドジンでも
頭がおかしいだろ
0663名無し野電車区
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2020/03/01(日) 02:09:18.82ID:XWVnvVJB
Twitterで毎日四六時中新幹線反対ツイートしてるあの人
最早病気レベルになってきてるな…
0664名無し野電車区
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2020/03/01(日) 02:12:43.55ID:9spfCbC8
長崎クンや引用クンとか佐賀県に制裁クンとどう違うの?
0665名無し野電車区
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2020/03/01(日) 02:48:02.19ID:UTDTnU2u
>>663
プロフ画像がオランダ村特急の奴のことなら
長崎駅ビルの徴税権を佐賀によこせとか
長崎の起源は佐賀にあるから長崎の権益をよこせだの言ってたな
0666名無し野電車区
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2020/03/01(日) 04:21:33.21ID:PbQCqCv5
>>566
それなら韓唐チヨンこエベンキは存在が迷惑なんだから半頭に帰らないとな
0669名無し野電車区
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2020/03/01(日) 04:24:50.90ID:PbQCqCv5
>>665
国賊ゴキブリ禁治産韓唐の徴税権廃止にしたら日本は復活するぞ
0670名無し野電車区
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2020/03/01(日) 06:46:54.25ID:/+i4BqsJ
>>659
PTは整備新幹線を完成させる意向だから、財源は北陸と西九州のセットで動いている。
これまで言ってきた国費増に加えて基金設立を要望している。
不足額を15年で割ると1年で170億円程度だから、手が届く金額であることは確かだ。
0671名無し野電車区
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2020/03/01(日) 09:13:45.96ID:6BOC3b5x
鹿児島ルートでさえ8両編成で乗車率は半分以下
たとえ博多まで繋がっても長崎新幹線でも4両編成で乗車率は半分以下だろうね
完全にオーバースペックなんだよ
0672名無し野電車区
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2020/03/01(日) 09:59:01.27ID:UdoJwLE+
そもそも博多まで繋がるのが最短でも30年かかるっていう
0673名無し野電車区
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2020/03/01(日) 10:05:27.28ID:480Bum1f
ハウステンボス15日迄休園でもハウステンボス号は早岐で運転打ち切りじゃないんだなあ
>>601
久間章生元代議士は生きてるだろが。あんたが変だ。
0674名無し野電車区
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2020/03/01(日) 10:23:53.58ID:5QIORvoS
北陸と北海道で金を取られて、長崎はぎゃーぎゃーいうものの当分放置という流れ
なので、「私たちは抵抗しました。でも、中央の命に従わねばなりません」と頑張っているふりを見せたい衰退門司山本と長崎連中
0676名無し野電車区
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2020/03/01(日) 10:38:34.17ID:480Bum1f
天神も博多駅らへんもきのうは人少なかったな。長崎市なんか観光客頼りだし中華街はあるし
ダメージがでかそうだなあ。生活保護受給率がまたアップするかも。人口減少数も拍車かかる。
>>275
北村代議士こんなとこでまでボケかましてんのか。西九州ルートはあんたら世代で見ることできまへん
0678名無し野電車区
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2020/03/01(日) 11:07:21.95ID:BzvWOHMd
>>674
建設費高騰で当初予算は遥かにオーバーしちゃったからな
長崎にまで金が廻らない
0680名無し野電車区
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2020/03/01(日) 11:37:35.83ID:WcDJAhn2
>>588 >>677
博多〜新大阪 84,755人/日
上越妙高〜金沢 23,001人/日

2019年12月27日(金曜日)から1月5日(日曜日)まで:10日間
指定席246万3千席 乗車密度比より山陽19.3万席/日 

通常 のぞみ62本+みずほさくら48本=110本/日
上記期間の臨時534本
通常の山陽指定席数 19.3万×(110×10)/(110×10+534)=13万人/日
指定席の比率は 13/16 5/8 の平均 0.72
指定席+自由席に割戻し 13万×1/0.72=18万人/日

よって 山陽新幹線平均乗車率 84,755/18万=47.1%(概算)

ぼろ儲けだな。
時間波動、曜日波動に対応するため、平均乗車率が5割切ることは珍しくない。
0681名無し野電車区
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2020/03/01(日) 11:40:07.11ID:+Za+7old
>>674
というか、今の佐賀への無茶振りは最初から全部それ狙いでしょ
俺たちは頑張ったけど佐賀のせいでと言い訳するためのアリバイ工作
0682名無し野電車区
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2020/03/01(日) 11:41:59.98ID:PbQCqCv5
>>676
すべてキチガイ韓唐のせいだろ
東征軍出せばすむ話や
キチガイ韓唐なんか今度こそ更地にして前や
0683名無し野電車区
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2020/03/01(日) 11:43:07.36ID:PbQCqCv5
佐賀をぶち切らせて第二次薩長土肥同盟か
キチガイ韓唐は半頭丸出しやから学習なんてしないわな、殺処分しかない
0684名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 11:48:45.95ID:5QIORvoS
800系をすべてN700S系へ変更すれば、1両分は荷物車としてつかえる
たぶん2018年の時点で、「長崎新幹線へはもう資金供給できない」と本部から長崎ルート担当へ宣告され、
6者合意(といっても、実際に提案権付で交渉できるのは与党PT・佐賀県・長崎県の3者)の中で一番悪者にできそうな佐賀県が激怒する案へ勝手に変更して責任を擦り付けようとしたのだろう
0685名無し野電車区
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2020/03/01(日) 11:50:00.00ID:6BOC3b5x
>>677
何を言ってるの?
0686名無し野電車区
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2020/03/01(日) 14:36:39.69ID:azAdUTka
>>650
佐賀出身や佐賀人の血を引く者はカネやモノでは動かない。明治維新後に土肥が薩長に疎まれたのは
佐賀が贈収賄に厳しかったから。幕末でもそう。土佐と肥前の軍は統制がとれていたという。
薩長、特に長州は奥羽で傍若無人の行為で恨みをかわれた。
近年でも政治家とかでもカネにまつわることが出てくるとかほとんどないよな。
長崎は松田、久間らカネのことが出たし、昭和時代は長崎選出代議士の手下の長崎県議会議長が公共事業の
上がりの分け前でヤクザと揉めて刺殺されたりいくらでもあるな
0687名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 15:29:36.61ID:Z6CfQhNx
佐賀の乱で取り潰されて長崎に吸収されたのにジワジワ復活してきて元々領地だった壱岐対馬はお荷物とばかりに長崎に押し付けた貧乏ドケチ県、それが佐賀
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