【練馬】西武有楽町線スレ Part42【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で大きく変わり行く西武有楽町線。
2018年度の西武小竹向原駅の乗降人員は144,528人と15万人目前で今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に変貌！
そして今年3/14のダイヤ改正で日中の運転本数が毎時10本と、開業当初の毎時4本から倍以上の水準に!
今後もメトロ新型車両17000系導入、新型特急「Laview」の地下鉄直通？や相鉄・東急新横浜線直通？など、話題が多い路線！
そんな成長・発展の著しい西武有楽町線、練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
西武有楽町線に関係ない区間のダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part41【小竹向原】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1581084215/ >>548
いや、品揃えは重要
書店は沿線の知的文化水準を映す鏡
所沢みたいな大きな駅に書店がないとか品揃えが悪いとか、その程度の人たちが住んでいるということ
大型書店、図書館、文化施設などを充実させて、沿線外から定住者を呼び込む必要がある
とくにこれからテレワークが普及すると、今まで以上に環境面が重要になってくる
ラビューやSトレだけじゃダメだよ 夕方から今夜のニュースで池袋は危険みたいな報道されてたな
池袋を唯一通過して都心へ出られるSトレ最強だな あともう書店はオワコンだからねｗ
アマゾン一択の今、何をこだわっているのか 書店キチガイ前もいたような気がする
スレと全然関係ないしスルーで 新桜台〜練馬が開通してない頃は営団の運転士が新桜台まで運転してたの？
新桜台の駅員は昔から西武？
>>546
>>551
昔東久留米の上りホームにマニアックなエロ本売ってる本屋あったな。
妊婦モン買ったわw >>556
昔から西武の乗務員。
江古田から新桜台に、てくてく歩いてたような。 >>555
関係あるよ
沿線環境が良くならないと沿線人口が減って
鉄道利用も減って、ダイヤ改悪って流れになる
コロナ禍でテレワークが普及すればなおさら
もっと視野を広く持つべき 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
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♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>559
Amazon以外で今どき本買うやつなんていない。
20年前の2000年頃に流行った大型書店も徐々に撤退しだしている。
渋谷から始まって、新宿ジュンク、池袋リブロなども続々と撤退。 池袋丸善もなくなるんじゃね?
ダルマや2097の生首のあるところ 新宿、池袋がダメだと渋谷アクセスを売りにした方がいい 本が見たければ、図書館行けばいい。
買いもしないで立ち読みだけでは、書店は倒産するだけ。
結論、書店はいらない。 あくしろやは >>> ちゅーぶるへ
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★「なんだしなんだしAGC」のCMのメロディで
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♪どこでも、ちゅーぶる
♪だれでも、ちゅーぶる
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♪JR土飯能線
♪東武西板線
♪京王相模湖線
♪西武奥多摩線
♪角栓を使ったちゅーぶる
♪旅客運行をしない時はあの習慣がないから
♪ちゅーぶる >>561
池袋のリブロは黒字だったのに
7&iの鈴木会長の意向で追い出された
（鈴木はトーハン出身で日販系のリブロが気に入らなかった）
決して経営状態が悪かったわけではない
買い物はAmazonで十分、仕事は在宅なんて話になると、
人の移動が減って鉄道事業者の首を締めることになる
西武がようやく沿線開発に乗り出して
所沢の再開発に力を入れている最中のコロナ禍
昔のセゾングループじゃないけど
おいしい生活、文化を大事にしていかないと
街が廃れ、沿線に活気がなくなり、鉄道会社の経営も傾きかねない よくPちゃんがY快急とかトロッコ列車とかバラ色の未来を妄想するけど
沿線に魅力がなければ人も来ない
大手民鉄にとって、魅力ある街づくり、便利なダイヤ、快適な車両は全部セット >>567
アンタはコロナ騒動で飯能入間の人気が出るとか言ってただろｗ
二枚舌もいいところだなｗ 街づくりは大事だが発展＝書店になってるのがおかしい 40050系は地下鉄に行かないんだ？
40000系が昼間地下鉄直通に入ってるけど、結構混むこともあるからトイレなしの編成を入れてほしい。 >>570
今年は鉄道を安定して運行することだけに注力するようだよ。 >>571
それに尽きるし、
発展＝書店なら池袋は最強ってことになる >>572
今走ってる昼間の直通はSトレイン間合い運用だから無理
そういや7/1に40103Fと40106Fが元の所属先へ返却された >>569
わからん奴だなw
テレワークの普及で猫も杓子も都心のタワマンという時代は終わる
郊外の不動産選びで重要なのが街としての魅力
Amazonとテレワークだけでは完結しないということ
>>571 >>574
方向性が違う
歌舞伎町目指してるわけじゃないからw
人口を増やすのが目的ではなく
知的文化水準の向上で街や沿線の質を高めることが重要
人口が減っては街が衰退するが
質より量で、ただ人口が増えれば良いって話でもない
質を高めて量を減らさないよう努めるべき だからキチガイに触るなよ
ワケのわからん長文書くんだから >>568
だからよ、何万回言わせるんだ？ 私ゃトロッコ列車なんて自分から言ってないからな
トロッコ走らせるとバラ色の未来なのか？ｗ
Y快急（有楽町線内データイム急行運転）は確かに熱望しとるがな それは認める
それにしても、アフターコロナの鉄道事業のあるべき姿ってなんだろうねぇ
逆に、テレワーク普及で朝夕ラッシュ時の混雑が無くなるなら、ピーク時向けの複々線化とか車両乗務員増備なんて要らなくなるから、かえって経営が楽になる面出てくるかもな
極論すれば、データイム輸送だけ中心的に考えれば良いと アフコロは郊外の時代
所沢再開発に注力だと五島会長が語ってた 企業も郊外移転が進んで郊外〜郊外という移動が増えたら
西武線は概して不利になりかねないだろうな 西武線沿線は買い物娯楽は通勤の途中に寄ればいいと、住宅街中心できたところだから
各方面の郊外比較でもアフターコロナでは不利で魅力が低下する。 >>579
私鉄経営は特にラッシュ詰め込みで収益を上げて来たから、昼間だけでうまくいくモデルはかなり難しい。
昼間の買い物需要は伸びないし、レジャーも不透明、外国人もいない。
通学生しか集中しないローカル私鉄と似た構造になる。
定期代が安いから低利益率だとかいうのは半分まやかしで、一時期にガツンと現金が入るので資金に余裕が持てるのが旨みだった。
一般客ばかりになれば、天候や季節に左右されまくって不安定になる。普通乗車券の方が高利益とか言われてるのは乗車券単体でしか見てないから。
大企業にも基本テレワークで出社は都度清算とする方針を出した会社もあるが、こればかりになると私鉄はかなり痛い。
設備投資は相当慎重になるだろう。
ならばと値上げしたら更に企業が出社に厳しくなり、結果収入は減る。
私鉄は固定資産が重荷になるばかりだ。
通勤ラッシュが消えたらむしろ辛い。 西武HDはホテル、レジャー事業が一番大きくハワイ事業もあるので、1〜2年は続くので倒産しますよね？
鉄道だけ分離もしくは他と合併の可能性もあるのでしょうか？ それは会社が考えること。
外野がとやかく言ったところで始まらない。 とりあえずだぶるーとをさらに値下げしろ
練馬以西のキロ程と、池袋〜練馬〜小竹向原のキロ程8.6kmを単純に合算したキロ程で定期運賃を計算した形にすればよい
豊島園まで往復したい人は1.0km分加算にすればよい >>580
ということは、コロナ前から進めてきた所沢の再開発はコロナ後の時代を先取りしたものでもあったわけだな
ま、これも五島もとい後藤サンの先見の明？ということで
そういや、グランエミオ2期開発は9/2開業だそうだが、それに向けて、所沢2番ホームの本川越方の延伸？工事も仕上がってきたな
9/2前後に、2番の10両停止位置が0.5両分くらい本川越方に後退するのかな
もっとも、2番東村山方の大渡り線（ダブルスリップ）は引き続き活用されてるから、信号上の扱いはとりあえずそのまんまかね 昨今はせっかく直通設備が整ったのにレジャー輸送しか考えず、通勤は特に中長距離を極度におろそかにして来た。
ある意味間違いじゃないけど、観光とインバウンドで稼ぐ一択で、あからさまに所沢以西の通勤客の維持すら捨ててしまっていた。
それがまさかのここに来て通勤以外がいきなり消滅してしまうというね。
しかも他線に比べて沿線が都心から遠い印象が強いのに、直通優等を増やしたり通勤時間を短くする努力を怠って来てしまった。新たな価値を生み出しても、今からでは鉄道利用に繋げにくい。
結構インパクトある変化、池袋基準を捨てた本気の所要時間短縮をしないと大変だろうね。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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♪ちゅーぷる あくしろやは >>> ちゅーぶるへ
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♪まだ止めないの？違法コピーを使ったちゅーぶる
♪旅客運行をしない時は肝斑で待機
♪ちゅーぶる >>594
合ってないよ。
やりなおし。
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぶる 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる ゲームウォッチのCMって何年前なの？
もしかしたらこのメロディーを知ってるって事は５０台？
５０台の親父がちゅーぶるとか言って喜んで書き込んでいるなら
相当痛いやつだよね？
大丈夫なのかな？ >>590
同意。
あと以前書いたけど、定期券の運賃制度見直しも必要だな。
定期代は往復の普通運賃×日数として、改札入場時にPASMOに割引分をオートチャージする。
ピーク時は割引なし、ピーク前後、昼間など時間帯に応じて割引率を調整する。
土日など入場記録がない日の運賃は、次回入場時（月曜日など）に払い戻す。
JR東日本がやろうとしているみたいだが
西武も慣例に囚われずに時代に合わせて柔軟に変えていって欲しい。 埼玉で48人感染と爆増
池袋の感染拡大の余波だと言われているな
次のダイヤ改正で池袋で乗降しない小竹向原経由を優遇、推進して欲しい アプリ情報だがすっかり夕方は2〜3分遅れしまくりに戻ったな…
やっぱりダイヤがカツカツで、遅れ前提なんだろうな
HPの混雑状況だと朝はピーク混雑率100%くらいになってるが、1〜2分の遅れが出ているのは混雑の偏りがかなりあるからだろう
このダラダラ遅れと混雑をほったらかしてると、通勤客は本当に逃げていくかも知れない https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364734
JR東が時間帯別運賃を検討とな
ピークロードプライシングなんて、自動改札どころかICカードがこれだけ普及したんだから、技術的には別に難しくないことだが、今までずっと棚上げになってたんだよな
現状の運賃を基準に、データイムを据え置き、ラッシュ時を値上げするのか
それともラッシュ時を据え置き、データイムを値下げするのか
あるいは、ラッシュ時は現状より少し値上げ、データイムは少し値下げで帳尻を合わせるか
運賃の他、コスト・ダイヤも見直すというから、メトロのように首都圏の主要稠密線区でホームドアワンマン運転の推進、データイムや早朝深夜の減便
3密助長と批判されない範囲でラッシュ時も少し減便かな
あと、関連子会社が干上がりすぎない程度に設備投資も抑制と
そんなところか
羽田空港アクセス線も開業5〜10年くらい延期になるかね LCカーなんていうチープ座席が受け入れられるのは東上線とか京王線などの元々は専用車が無かった路線だけだな 北千住経由の東武〜日比谷線なんて小竹向原経由の西武〜有楽町線の数倍需要あるのに
Sトレ以下の乗車率ではな
逆にSトレは相対的に奮闘しているな あくしろやは >>> ちゅーぶるへ
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☆「セブンイレブン」のCMのメロディで
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♪ほうれい線を使ったちゅーぶる
♪旅客運行をしない時は食卓のアレで一瞬だよ？
♪ちゅーぶる >>605
東武〜日比谷線と、椎名町経由も含めた西武〜有楽町線、どっちが多いんだろうなあ というのも東武の多くは千代田線に流れるイメージあるから もしや、有楽町線側は東上線や埼京線方面も合わせてやっと日比谷線に追い付くくらいかな？ そもそもまだ浸透してないだろ
平日Sトレインも最初の頃はガラガラで邪魔な扱いだし
その後練馬、小手指にわざわざ止めてなんとか成り立ってる状態 座席指定列車がいきなり満席になるわけねぇだろ
だったら、どこも苦労しねぇよ
こういうのって数年単位で長いスパンで見るのに
平日Sトレインは、これ以上マジ利用者増えんなよ
10号車に座ったらわざわざ通路側予約したのがいたけど、空気読んで後ろのいつも人が座らない席に移動してた
しかし1つ前は通路側が先に埋まってて、後になって窓側が埋まってきたパターン
1号車の最後尾ブロックとか窓側全然空いてたのに、隣に人来るとか嫌だな 有料列車の事でギスギスしてるが、無理矢理満席にするのもおかしいし、ガラガラが良いってのもなんか違うよね
有線S-TRAINとTHライナーは、客からしたら朝夕の他の課題は全く手つかずでいきなり有料列車だもんだから「それじゃない」感も少なからずあるんじゃない？
鉄道側の絵に描いた餅を客が食わされてる
しかもそれはコロナ前、詰め込み放題のラッシュを「将来客が減るから」と言い訳して放っぽった上で走らせ、混雑に嫌気をさせて客の財布を緩める算段に他ならなかった
今や混雑を避ける客は通勤自体から逃げたがるし、給料減って財布も固くなった
儲けたいのはわかるが、やり方変えないと客は使わないだろう そもそも有料LCカーがダメ
西武や東武は特急があるから客からするとLCカーはボッタクリ
西武ならラビュー増備、東武はリバティーを地下直規格でつくるべきだった >>612
客が本当に求めることをやらない、当たり前だと思うことをやらない（夕方以降の直通本数を増やすとか）、そういう考えを続けるんだから少しくらい痛い目にあった方がいいと思う。 >>614
市民の意見を反映させるために俺らで西武鉄道の就活に行こうぜ >>615
今どき年齢制限なしで中途採用やってるのはJR東日本くらいかと。 有料ＬＣカーでトイレ付は西武だけだな。
何で付けたんだ？
平日に関しては不要だな。 直通している以上、西武や東武独断で特急型入れたくても無理なんだろ
メトロでも路線によって様々な事情が異なるわけだし、クリアしないとならない問題も多い
L/C失敗とかほざいてる奴は普段利用しない奴だろうな
使う側からするとあの値段で混雑避けられるわ、ゆったり帰れるわでメリットでしかない
利用者は着実に増えていたがコロナでまた事情が変わってきたのは仕方ない
コロナ前の101号、103号は満席に近い日も増えてきていた
コロナ後は104号の利用者が増えてきている >>619
LC車に文句言ってるのは都内住みがほとんど｡
多摩地区や県民は重宝してるだろうな｡ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>619
あの値段でリクライニングしない、テーブルもないからボッタクリだと言っている
特急もLCもメトロや東急の負担は変わらない
それでいて快適性は雲泥の差
東武と西武のLC車を企画した奴は、本社の屋上から
...おっと誰か来たようだ 西武はLCだから510円で済んでる
東武みたいに680円は毎日の通勤だと負担だわ
平日有楽町線は十分でしょ
特急と座席指定列車は定義が別
座席指定列車は座れることを提供するだけだからな https://youtu.be/0duHC43moOA
THライナーも7両で遅い時間帯は乗車率10%台だからな >>624
価値観は人それぞれでお前には高いかもしれないけど、距離や2社分で考えて混雑避けて楽に帰れるなら俺には十分安い
隣は座ってこないから荷物も置けるし、周りに気を配る必要もない
リクライニングとテーブルなんて別にいらないし、それでも安定して利用者増えてるってことは大半は気にしてないだろうよ
特急車とL/Cはの負担は全く違うからな
タイプや取扱が別物で、お前が考えてるほど安易なものじゃないんだよ >>627
こんな運行開始3日目に調べたものなんて何も参考にならない
夜遅くといえばSトレインの23時台も全然定着しなかったな >>628
＞タイプや取扱が別物
具体的に何が違うんだ？
平日Sトレの運用でいうと
新木場→小手指のみの片道運行で、小手指→新木場は回送だから
小手指でしっかり整備すればメトロ側（新木場）では何もしなくて良い
車内検札はLCも特急も同じ
結局取り扱いは何も変わらない LCでもリクライニングやインアームテーブルはつけられると思うけどね
機構が複雑になるから「やりたくない」だけで
ロングモードではロックしておく必要があるだろうけど ラビューにするなら増備が必要
土休ですら6編成使ってる日もあるし(平日は6編成使用)
Sトレイン継続なら検査予備確保で40107Fが入るだろう 通勤型と特急型は考えが全く違う
具体的な話は出ていたけど、とある会社がなかなかOKしてくれないのが現状 そもそもラビューってまずは池にいるレッドアロー全置換えが最優先で地下直は二の次の話
新たな西武地上の花形特急としての役割の方が強い
製造ラインとか考えればだけど、よく1年で7編成も製造して置換えたくらい
>>613でバカみたいなこと書いてあるけど、そもそもSトレインって2017年じゃん
Sトレイン運行計画が進んだ頃って、ラビューはまだ計画段階の話だろう
そもそも皆言ってるけど、LCと特急って話が違うもんな
特急型だったら拒否られていたと思う >>635 >>636
考えが違うとか話が違うとか、とある会社とか()
何も具体的な違いが出てこないんだが
どうもこのスレには石頭の連中が多いようだな Ｓトレイン開始初年度に
40000系使った貸切電車が横浜から西武秩父まで走ったけど、
弁当が配られたがテーブル無かった、トイレが一つしかないから結構待ったとか
あんまり評判は良くなかったな。
長距離は特急車の方がいいんだけどね。 ID:HiPw+9i3は >>> ちゅーふるへ
T:Hi
U:Pw
F:+9
L:i3
TUFL:ちゅーふる
◇「笑点」のオープニングのメロディで
♪ちゅーふる
♪ちゅーふる
♪ちゅーふる
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♪いつでも、ちゅーふる
♪どこでも、ちゅーふる
♪だれでも、ちゅーふる
♪ちゅーふるふる
♪JR187系
♪西武7000系
♪東武30090系
♪新幹線600系
♪新しい臭い玉を使ったちゅーふる
♪旅客運行をしない時は頭を炭酸で洗浄
♪ちゅーふる 平日はともかく、土休日はラビューが理想だけど調整が難しいんだろうな
H,I編成が運ばれてきたらそういうことなんだろうけど、未だに目撃情報はないし今年度中はなさそう
平日Ｓトレインと拝島ライナーの予備がなくなるから40107Fは間違いなく出てきそう
来年あたりに40101Fと40102Fの重検あるし とある会社ってメトロ？
東急はむしろ新型特急置き換えを迎える西武に対して東横線を走れるタイプにしろと猛プッシュしたと聞いてるが
メトロはロマンスカー乗り入れで不都合があったのかね
だから西武東武に通勤型になるLCカーでの座席指定列車導入を望んだのだろうか 東武の館長も新型特急の半蔵門線乗り入れについて、メトロさんが色々煩いと言ってたよな
地下鉄を走らせる条件が厳しいと 東京メトロ的には、メトロロマンスカーが失敗だったのかな。
千代田線でも、比較的空いているほうで設定したけど乗降に時間はかかっているし
列車間隔が空いてしまったから前後の電車が混んで遅れの原因になっている。 土休日であれば、そんなに混んでないし前後の電車に遅れがないから
ラビューでよさそうだけど。
できない理由がメトロにあるんだろう。 千代田線と違って副都心線は退避設備があるから
前後の列車の運転間隔はならしやすいと思う
あとは東上線に配慮して特急車両の乗り入れを拒んでいるのかな
だけど小手指にメトロ社員がラビューの研修に来てたけど もしH、I編成が追加になったら
平日Sトレをラビュー化
土日Sトレは廃止
40000L/Cはシク線転属でNRA置き換え
これでおｋ >>649
無駄｡
今の本数で限界｡
今でさえ採算合わないのに｡ 平日の通勤ライナー的な列車の方が副都心線も乗るだろ
採算ってQシートなんか満席でも1両48席だけだし、それでもやってるから、どのレベルまでOKなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
