JR東海 211・213・311系譲渡予想スレ

**名無し野電車区** · 2020/05/01(金) 21:43:03.10

315系新製投入によって廃車と思われるJR東海の近郊型電車たちが、どこかに譲渡されるかどうか予想するスレ。希望も可
東海在来線車両スレや、中小私鉄の動向スレでやると迷惑になると思われるので立ててみた。

**名無し野電車区** · 2020/06/12(金) 00:15:09.88

>>133
それはわかるが情報元はどこなんだ？

**名無し野電車区** · 2020/06/12(金) 11:03:53.54

>>130
そんなことするくらいなら初めから213系もらえばよくないか？
連絡線繋げなくても譲渡はできるよ。
甲種回送？

**名無し野電車区** · 2020/06/12(金) 18:14:59.54

>>130
甲種回送ってなんだ?

**名無し野電車区** · 2020/06/12(金) 18:50:58.46

酉社が買って
末期色車両の置き換え

**名無し野電車区** · 2020/06/12(金) 22:46:04.50

700系なら海→西に譲渡の実績あるよね

**名無し野電車区** · 2020/06/14(日) 00:14:59.12

>>137飯田線に213系が異動する前に、トイレの後つけ工事をしたから、211より先に廃車にはならない。
大井川鐵道の電車不足と元近鉄特急と元南海の電車の現状をみると、早く手に入る方がよいかと思うが。
311は四連なので、ワンマンにできないし、大井川鐵道じゃ収容力が余ってしまう。

**名無し野電車区** · 2020/06/14(日) 00:29:47.89

>>123
セノハチと213の話なら団臨として客扱いはしてたはず

**名無し野電車区** · 2020/06/14(日) 03:33:48.44

>>141
電車不足なら1編成1万円ぐらいで譲渡してもらえばいい

**名無し野電車区** · 2020/06/14(日) 06:53:15.67

>>141
5年以内の事だしほぼ誤差だね

**名無し野電車区** · 2020/06/15(月) 09:27:37.91

減価償却して簿価0円まで出来るのなら0円譲渡出来るけどね
経理は素人なので詳しい人はいますか?

**名無し野電車区** · 2020/06/15(月) 12:54:48.11

>>145
本当に無償にすると税金の扱いが面倒だから無償と銘打ってても実際には価格をつけてその他の項目で調整してることが多いんだとか
それと本体がタダでも輸送費とか運用するに当たっての手続きや整備の費用で数千万～1億円強の費用がかかるから車両ばっかり安くなっても言うほど美味しいわけでもなかったり

**名無し野電車区** · 2020/06/15(月) 13:57:44.44

そうだろうな　ありがとう
ところで簿価0円まで償却は可能なのかな?
昔は最終簿価5%まで償却可能だったと思うが、その後変更があったのかな?

**名無し野電車区** · 2020/06/17(水) 15:25:58.81

京都の113系は64両配置なので、311系60両で置き換え可能。
和歌山は227系に集約。
播但線の103系は18両配置なので、211系6000番台18両で置き換え可能。
岡山は、4両編成の113系&115系108両を211系5000番台101両で置き換え、
3両編成の115系93両を211系5000番台93両で置き換え、
2両編成の105系&115系30両を213系28両で置き換え可能。

**名無し野電車区** · 2020/06/17(水) 20:05:46.01

>>148
安心しろ
全部新車が入るから

**名無し野電車区** · 2020/06/17(水) 21:22:55.94

>>148
暇か？

阿保 · 2020/06/17(水) 22:32:51.09

アンテナ　ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
　新製品　◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
　デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
　レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853

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**名無し野電車区** · 2020/06/21(日) 16:19:36.92

九州の811はモーター音が異常な感じにうるさいし、更新してVVVF化されるのは正解だと思う。
だけど、引退の決まった311や211でさえ、あんなうるさい音を立てる車両に当たったことがない。

**名無し野電車区** · 2020/06/21(日) 17:38:35.03

>>148

分割民営化さえ無かったら、そうやって有効活用できたんだろうね

**名無し野電車区** · 2020/06/21(日) 21:28:10.74

>>153
分割民営化がなかったらまだ113が残ってたかも？

**名無し野電車区** · 2020/06/21(日) 21:51:42.46

分割民営化さえなかったら、瀬戸大橋線の213系が飯田線に来ていた。

**名無し野電車区** · 2020/06/22(月) 00:29:30.68

民営化がなければ東海道線の名古屋地区なんていまだに117系で快速が毎時２本
走るだけの路線
名鉄にボロ負けだろう

関西地区も新快速の発展はなかった。阪急などにボロ負け、おまけに103系天国

**名無し野電車区** · 2020/06/22(月) 11:07:19.69

民営化は不可避。

ただ「分割」されてなければ、大阪環状線や京阪神緩行線や中央西線、飯田線や身延線にも
前者は関東仕様そのままの209系、後者はE127系みたいな車両が入っていた可能性は高い。

東急車輛や川崎重工のみならず日本車両や近畿車輛でも生産していただろうから、
名鉄や南海だけじゃなく、近鉄や阪神もシリーズ21みたいなのではなく、
もっと関東寄りの設計だった可能性だってある。もしかすると京阪も。

**名無し野電車区** · 2020/06/22(月) 20:06:42.88

148さん、名案です。
広島のラッシュ用に211-5000と思いましたが、
中途半端に混ぜないほうがよさそうですね。
投資回収を考えると、新車製造投入は合わないはず。
この方がＪＲ西の財務には良い選択。

**名無し野電車区** · 2020/06/23(火) 12:33:14.80

分割さえなければ、311系の新快速が浜松から播州赤穂まで直通していた

**名無し野電車区** · 2020/06/23(火) 12:37:22.45

>>159
分割していなくても米原か大阪で分割していたと思う

**名無し野電車区** · 2020/06/23(火) 13:42:22.21

このスレなんだかんだで続いてるなw

民営化の際分割されなかったら？
このスレで扱う３車種も存在せず、名鉄対抗ダイヤも無かったのかね…

**名無し野電車区** · 2020/06/23(火) 19:35:04.48

>>161
たぶんダイヤ面は現実とほとんど変わりないレベルにはなってると思う
80年代初頭の国鉄の人員配置を考えると車両面は東日本、営業施策は初期の東海に近い感じになってそうな感じかな

**名無し野電車区** · 2020/06/24(水) 13:36:27.94

>>160
早い話が、現在の形だわな
>>161
民営化はされるわけだから、少なくとも名鉄対抗ダイヤにはなっていたと思う

**名無し野電車区** · 2020/06/24(水) 20:29:39.88

>>157
もし分割されなかったら209系ではなく205系の設計のままで下回りはVVVFにしたような車両だろ。
そういう場合、所謂走るんですは東急車輛の独自開発で東急だけが採用してたと思うけどな。

**名無し野電車区** · 2020/06/24(水) 21:17:33.79

>>164
その走るんですを提唱した人間が国鉄の人間なんだからそれはない
山之内氏が209系のコンセプトを提唱したのは民営化前の運転局長か常務理事だった頃
ただその頃は国鉄改革でそれどころじゃないってあんまり相手にされなかったようだけど

**名無し野電車区** · 2020/06/24(水) 21:38:52.29

国鉄末期になるにつれ、装備の軽装化やらコスト削減なんか散々やって来てて、しまいには中古車使い回しの魔改造だったもんな

走るんですのアイデアこの過程で生まれたのは自明と言うべきか

**名無し野電車区** · 2020/06/24(水) 22:14:58.85

>>166
というよりは大量消費社会に移っていく中で国鉄が未だに古い車両を大切に修理しながら使ってることにギャップを強く感じたのが大きいみたいで
特に自宅にあった7万円で買ったビデオデッキの修理に4万円近くかかると聞いて修理すること自体が高価な時代になったことにショックを受けたとか
https://railf.jp/japan_railfan_magazine/2008/562/
詳しい話は亡くなるちょっと前に本人が↑に寄稿してる

阿保 · 2020/06/28(日) 12:35:01.84

奈良新聞 Nara News Paper
奈良のニュース社会
社会2020.03.21
JR西の「201系」令和6年で引退 - 国鉄時代から活躍
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/317d8c02646e4cc31dd89f1d7b89d538.jpg
　JR関西線やおおさか東線などで活躍する「201系電車」が令和6年中に全て引退する。国鉄型車両とも呼ばれ、国鉄時代からJR西日本が使用してきた。同社では国鉄時代から残る形式の車両は少なくなってきている。

　201系は国鉄初の「省エネ電車」として昭和54年に試作車が完成。同56年から60年にかけて、東京近郊や大阪を中心とする東海道本線など向けに1018両が製造された。JR東日本では平成23年に営業運行を終了、JR西日本でも一部で廃車が出ていた。…
▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20200321090919.html

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 21:57:59.12

しかし311系は汚れてるね。窓はともかく、化粧板や座席モケットなどは特に目立つ。
8連になるとガックンガックンするし、汚れだけでなくガタも来ている感じだから、
譲り受けてまで使う価値あるのか疑問。
リニューアル＆VVVF化でもすれば良いけど、あとは費用対効果

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 22:09:42.20

阪急8008レベルの更新をする事だな

**名無し野電車区** · 2020/07/03(金) 22:55:00.80

阪急8008って足回りも更新されているの？

**名無し野電車区** · 2020/07/03(金) 23:28:10.09

>>171
IGBTとPMSMに。
車内は窓枠とドア鴨居と座席のみ。
SIVも。

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 10:15:12.72

今時IGBT?
流石情弱電鉄だな

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 10:43:00.56

今時IGBTなら驚きだねえ
一世代前で安いからか？

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 11:04:30.56

むしろ今どきIGBTって言ってる方が情弱感あるんだが…
SiCは単に選択肢が増えたくらいでしかなくてSi-IGBTに取って代わる存在ではないぞ
てかSiCでもいわゆるハーフSiCとかハイブリッドSiCはなんかは普通にIGBT使ってるんだが

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 11:44:46.60

情弱君のお説です

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 12:46:09.59

>>77
> 駿豆線、211-5000入れた方が手っ取り早いから03をキャンセルした
> って可能性はないのかね

初期車は高周波分巻チョッパ、後期車はIGBT素子VVVFインバータだから
どう考えても営団03系の方が211系よりも上物に思えるのだが

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 19:18:24.30

311系3連×3本　秩父鉄道　
311系3連×6本　伊豆箱根鉄道
211系2連×3本　大井川鐵道
残りは全て解体
と予想

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 21:02:38.42

>>177
モハ80系の時代から、国鉄の電車がそのまま直通してきてるだろ？
ってことは、保安装置のたぐいも全部東海道本線と同じものを使ってるってことだろ？
東海道本線で使っていた車両だったら無改造で使える気がするんだが

**名無し野電車区** · 2020/07/04(土) 22:22:00.14

大井川は南海から譲渡されるらしい
三岐と近江は西武からの譲渡で賄うとのこと

阿保 · 2020/07/07(火) 20:01:24.15

奈良新聞 Nara News Paper
国内・国際ニュースカルチャー
カルチャー2019.05.25
新旧ロマンスカーを一般公開 - 流線形ＳＥと最新型ＧＳＥ

https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2019052501001341.-.-.CI0003.jpg
　小田急電鉄は２５日、特急ロマンスカーで流線形と伝統のオレンジ色を最初に採用した「３０００形」（愛称ＳＥ）と、最新型の「７００００形」（愛称ＧＳＥ）を、神奈川県海老名市の電車基地で一般公開した。
この二つの車両を並べて展示するのは初めてで、今回で最後になる見通しという。　
公開は海老名駅周辺で開催の「小田急ファミリー鉄道展」の一環。３０００形は１９５７年に運行を開始し、９２年に引退した。
これまでもイベントなどでお披露目されてきたが、今後は海老名駅の隣接地に２０２１年春開業予定の「ロマンスカーミュージアム」に展示される予定。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2019052501001338.html

**名無し野電車区** · 2020/07/10(金) 11:38:20.91

311系→伊豆急へ。現行の元東急8000系通勤車に海側のみ無理矢理クロスシート付けたりしているが観光路線に4扉はいらない。高速走行は生かせないがオール転換クロスシートでぴったりの働き場所だと思う。3連も可能だし是非8000系と置き換えてほしい。

**名無し野電車区** · 2020/07/10(金) 12:35:50.51

311系は伊豆箱根鉄道に中間車の車体だけ譲渡して自社7000系の2飛び込ん中間車と差し替え（無理）。

**名無し野電車区** · 2020/07/10(金) 12:36:51.97

訂正、
311系は伊豆箱根鉄道に中間車の車体だけ譲渡して自社7000系の2扉中間車の車体と差し替え（無理）。

**名無し野電車区** · 2020/07/10(金) 12:45:57.07

コロナ禍で車両置換計画が変更になった
ＪＲ西日本に全車譲渡でしょう。

**名無し野電車区** · 2020/07/10(金) 13:02:57.04

311系は汚すぎ
どこへ行ってもいいけど、徹底的に内装をリニューアルしてから使ってほしいな。

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 19:26:58.46

伊豆急だと8000系が3両×15編成。
311系は15編成あるからそっくり置き換えできるな。311系はサハ抜いて3両で走る事も出来るから数的に8000系の置き換えに丁度いいが伊豆急の車両整備や改造に東急系の東横車輌電設改め東急テクノが絡んでいるから元東急車の置き換えが東急車でなくJR東海車だと難しいかな？

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 20:19:41.30

伊豆急は東急9000になりそうな気がする

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 22:41:34.80

南海の6000系、大井川へ行くようだな
後期車でも車齢54年が経過してるんだがいつまで走らすんだ

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 22:45:53.90

>>189
810年走るよ

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 22:51:55.55

大井川は名鉄の車両入れると思ってたな。

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 22:51:59.88

愛環の予備車にならんかな
おいでん祭りでも２１１系が走ってた記憶がある

**名無し野電車区** · 2020/07/11(土) 23:22:17.43

>>189
あと30年は走らせられる

**名無し野電車区** · 2020/07/12(日) 12:20:16.58

>>192
まさにその211がそのうち余るから、
本当に予備が必要ならそっちに行きそう

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 12:45:34.46

伊豆急は311系に置換えなんてのはしないのかな?

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 14:01:26.88

伊豆急は4ドア車だろ。
伊東線を走るE231・E233系も4ドアなんだし。

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 14:38:45.20

ワンハンドルからツーハンドルに戻るのもアレだしな

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 15:09:21.73

113系も有ったし

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 18:42:25.39

伊豆急はわざわざ系列外からよくわからない車両を仕入れてくるよりもテクノに頼んで東急の車両を回してもらう方が圧倒的に楽でしょ

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 18:53:20.54

ＪＲと同じ保安装置つかってる路線なんだから、ＪＲ線上で現在使っている車両だったら
無改造で使えるんだぞ。ワンマン運転するなら対応改造必要だけど。
伊豆急に至っては無改造どころか乗務員訓練の必要すらない。
伊豆急も駿豆線も、この車両は喉から手が出るほど欲しいんじゃないかと思うんだが。

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 19:25:04.57

211系2連は四国も欲しがってそう
身延線対応だから予讃線も走れる

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 20:00:04.79

>>201
113系を一掃して121系も7200系への更新を完了した四国が欲しがる要素とは?
全車VVVF化を1番に達成したのにどうして逆行させようとするのか

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 20:13:04.93

西日本が115系の置き換えに中古で買うとかは無いかな？

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 20:27:39.62

>>202
V化改造6300系化のタネ車としてなら最適だな

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 20:40:28.63

>>204
いや113系置き換えるときでさえ新車ゼロで減車だけでやってたのにこれ以上車両を増やす意味なんてないでしょって話
置き換えるべき車両もいないし

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 21:09:58.82

>>202
113系の置き換え用にと思ったけど引退してたんだ

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 23:56:31.89

>>191大井川鐵道は名鉄グループでなくなっている。
名鉄に出物があったら購入しただろうけど。
国鉄時代に、臨時列車で静岡や浜松から113系の四連が千頭まで乗り入れていたし、大井川ダム建設で貨物列車もはしっていたから、国鉄使用の高規格ろせんだけどSLのD51は重くて橋脚がたえられないと、中の人から聞いた。
今回南海の車両を購入したけど、転換クロスの213系２連が引退する頃購入しそうだな。

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 23:58:18.27

JR車両改造費用高つきそうだから大井川買わなさそう

**名無し野電車区** · 2020/07/15(水) 04:56:35.99

119が引退した時に葛西帝国に欲しい言うたら、値段ふっかけられたって話

**名無し野電車区** · 2020/07/15(水) 07:21:11.71

>>209
譲渡した後しばらくの故障は責任かかるからな
扱い悪い大井川には当然の対応だろ

**名無し野電車区** · 2020/07/15(水) 18:52:09.30

大井川に限らず、譲渡と値段についてはよく話題に出るが、それって信じていい話なの？

**名無し野電車区** · 2020/07/15(水) 19:17:37.81

>>211
公式プレスや各種報道で実際に数字が出てるのはともかくとして、人伝に聞いた話は伝わってくうちにどんどん話が歪んだり膨らんだりするから基本は話半分程度で済ますのが吉
119系の話も吹っ掛けられた云々は眉唾だし｢思ったより費用が嵩むからやめた｣くらいの認識で留めておけばいいよ

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 10:23:01.66

公式でも輸送費用が入って無かったりすんだよね
マスコミはもっといい加減な内容もある

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 07:18:34.42

処理費用浮くから捨て値で譲渡じゃないの？

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 10:33:07.15

東海の目の届かない所なら良いんじゃね

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 12:28:19.04

>>214
廃車車両の譲渡価格って、解体してスクラップ屋に売り払うときの金額にすることが多い。
ただ、119系の時はそれより高値をつけた、ってのがもっぱらの噂。
えちぜん鉄道は3セクだから、車両購入で補助金をもらっているはずで、
その購入費用の詳細は公開されていると思うんだが・・・車両本体価格いくらだったんだろう？

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:11:56.73

減価償却が終ってれば最終簿価になり、5%程度じゃないかな　購入価格1億円なら500万円てなところかな
これに輸送費、改造費が加算されることになる
但し、利益を上乗せすればその分高くはなるのは当たり前

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:27:32.78

東海からの譲渡価格そのものは簿価としか明らかにされていない
輸送費改造費込みの調達額（助成対象額）10両6億1000万と明らかにされてる

愛環はタダでくれたのに東海は1両6000万円も取るといわれて鉄オタの間でヘイト買ったが
13年以上経過した電車の簿価って備忘価格1円じゃないか？
あるいはせいぜい、最近交換して耐用年数残ってる何らかの電子機器の残存価値を載せた程度

見た目そのままでも輸送500万・改造3000万とかかかるんだから
電装系取っ替えて6100万で収める金額の中に東海がぼったくる余地はないだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:41:53.66

参考までに直近で車両本体の価格が公表されてる例として東急→養老の7700系があるけど、この時は15両で3000万円だったみたいね
単純計算だと1両あたり200万円になるけど、実際に養老へ行ったのは13両だけで2両は部品だけの購入っぽいからもうちょっと高そうだけど

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:45:05.79

まぁ機器をVVVFにしてトイレ撤去してクーラー総取り換えで顔面改造すればそれなりに費用掛かるよな。

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:46:21.45

119系なんて、元々国民の財産だろうに。

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:56:27.15

>>218
VVVF化は機器を揃えるだけで1億近くかかるってことを踏まえると1本あたり1.2億じゃ車両本体は数百万円台前半とかその程度かな
あと残存簿価が1円になるのは平成19年4月以降に取得した物が対象だから中古車両の話では当分は当てはまらないみたい

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 17:56:41.39

>219 養老に行ったのは15両+部品取り1両の計16両ですよ。

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 18:03:08.97

>>223
ああそうだったそうだった失礼

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 21:05:17.52

えちぜん鉄道って600vだっけ
>>220 車両そのものの価値よりも334での改造費用の方が高そう

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:00:10.03

今更過ぎる話題だけど、東海から四国に111系が譲渡された時、なぜ113系じゃなくて
111系が行ったのかわかりますか？確か当時すでに113系の出物があったと思うので
ただ、111系はJRになった時点で、除籍されていたとは思うけど

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:02:13.24

えち鉄はDC600Vというのを生かして福鉄乗り入れ用のKi-boというトラム車両も所有しているな

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:19:32.44

>>226
四国の111系は国鉄末期に静岡から転入してきたのであって東海からの譲渡ではないよ
一応民営化後に増備してはいるけどそいつらもJRに引き継がれず国鉄清算事業団保有になってたのを買い込んでるし
あと国鉄末期だと113系はまだ纏まった数の廃車は出てなかったはず

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:19:57.72

>>226
四国の111系は国鉄時代の転属と民営化後は清算事業団経由で東海は関与していない。

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 00:09:43.03

JR四国に行った111系は西浜松になかば放置状態のものを国鉄清算事業団からかった。
トイレの撤去(タンク式でなく垂れ流しだった)、冷房改造など錆びだらけの111系が甦ったのは、国鉄時代の車両は頑丈に作っているから出来たのだと思う。

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 00:23:11.09

そうだったのか・・・皆さんありがとう！
しかし、冷房改造にユニット窓への交換
解体されてもおかしくない車両にしてみれば、かなり気合の入った整備だったと思います。

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 01:58:45.81

ここのスレタイで書くようなことと違うが、
国鉄時代の客窓の「ユニット窓」って製造工程の簡略化という説明しか見たことないが、
交換改造した車があったのは何だったんだろう
電車だと概して冷房車(＝当時は新しい車)の特徴だったから見た目の問題かな。
既存車の窓枠を改造したのが四国の111系、西日本(詳細忘れたけどごく一部)・東日本(仙石線のみ)の103系、四国のキハ20系もか？
東海の103系にもあったかな？
窓枠のさんが細くて強度が弱いって話は103系の初期車にあったが、
その手の対策工事なんだろうか

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 08:54:24.45

メンテというものがあるんだが…

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 12:04:24.18

>>229
それまで電車が皆無だった四国に訓練用って名目で転属してきてたのが、
そのまま営業運転にも入るわ冷房や自販機つけたり大改造されてびっくりしたなーｗ
非冷房でマリン救済の臨時快速にも入ってたもんなぁ…

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 13:24:39.44

MT46がそのまま装着していたから、それもびっくり
西の413系にしても東海の123系にしても、MT54に換装されてしまっていたので