JR西日本車両更新予想スレッド Part76
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JR西日本車両更新予想スレッド Part75
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四国タイプのロングとクロスの組み合わせは？ >>880
想像すればいいだろうに
どんだけロングが好きなんだよ
呆れるわ キトの221はフチの223-5500とセットで考えんと。
ミハ、キト、フチで同形式にそろえて、ミハの-6000は2000に復帰、ホシ行きがさっぱりするけどね。 223-5500には加古川線、播但線に行ってもらうw >>878
重箱の隅を突くが網干総合車両所宮原支所ね >>878
北陸山陽新幹線新大阪駅になるのな。
あくまでも西所有。 安物買いの銭失い…とならないように、大阪駅に乗り入れる可能性がある車両は、225系の増備で対応するだろう。
桜井線と和歌山線の車両は、将来の転属などによって大阪駅に乗り入れる可能性は、ほぼ100％無い。 歴史を振り返ると、大阪駅って遅くまで古い車両が平気で乗入れるイメージだけどな。
今は京都駅にちょっと負けてるけど w >>870
静岡民はロングに文句なんて言ってないぞ
18乞食を脳内静岡民に置き換えるなよw
広島もクロスに文句じゃなくて3両への減車に文句だ
お前、頭悪すぎるぞw >>885
論点はそこじゃなくて
将来ミハが廃止されておそらくホシが福知山線も担当するだろうから
本線用と形式を分けない方が良いってことじゃないの？ >>887
それはキトの車両の話？
キト車が西明石くらいまで乗り入れるかもって話？
それともキトに入った新車がホシに転属するかもって話？
具体的に何を指しているのか分からない
そもそも併結云々ではなく大阪駅に乗り入れる車種統一の理由も分からないし >>883
加古川線播但線は227-1000が適任で
223-5500はオカに送れば上手く活用して貰えるだろう >>884
ホントに重箱の隅をつつくな
鉄ヲタの鏡！ 宮原の代替は北陸特急廃止で余裕のできる京都になるのでは?って思ったけど工事も考えると宮原がなくなる方が先か
まあ何にせよ15年とか下手すれば20年近く先になりそうな話だし外野がどうこう判断できるような要素はまだ全くないけど マスクなし大声会話の人間のクズが吐き出したウイルスを散布する、
空調のラインフローはやめてくれ
こんなゴミがいる限りは車内をいくら消毒しても無駄だ >>895
世の中はクズ野郎だらけだから、貴方には家から出ないことをお薦めする。
｢君子危うきに近寄らず｣って事で w 四国のロングクロス併用とか209系みたいみ車両によってクロスロングを変えるのって採用されている地域ってほとんどないね。紀勢線なんて2両なんだから最適なのに。コスト第1なんだろうな。 >>890
福知山まで丹波路快速が走るんと違うか？ >>875
>>877
そういうことなんだよね。JR宝塚線の近郊型電車は、時速130kmで運転する性能はいらないし、網干総合車両所の本所の編成と、連結する必要もないし、むかし言われていた、223系の5500番台と連結もしない。
だから、227系や323系と同じグループの、新しい系式を入れることが、できたはずなんだ。でも、そういうことはやらなかった。
運用としては独立していても、223系・225系のグループのほうが、近畿圏（とくにJR神戸線・JR京都線に関係するところ）での融通を考えると、都合がいいからなんだよね。
京都支所の113系・117系の取り替えも、シンプルに225系を作りそうだよ。 >>>>900
福知山の向こう側に車庫あるやろ。そこ所属や。 >>901
ミハが廃止されたらフチの担当になるの？ フチの223-5500というか113/115はどうすんだろな、ほんと。
現状あの中途半端な数で兵庫の城崎温泉、京都の東舞鶴まで走ってるけど。 >>903
まとめて227系2連とかで置き換えてしまうとか？
113/115は廃車で223-5500は岡山転属で105や115G編成置き換えやマリン増発に使うとか >>906
汚物汚物言いながら、実は乗ったことにないだろう？ >>899
それは違うな
福知山線は脱線事故の影響で113や117(221ですら)を取り敢えず刷新してしまう必要があったので223や225でとっとと置き換えただけで227は影も形も無かったんだが >>899
227系を入れることができたって？
225-6000を新製した時はまだ227系は存在しなかったし
225-100の新製時はミハに227を入れてホシに225-6000を転属するほどの数じゃなかったし
今度のナラに221を送るためにホシに225を入れる両数的には十分だが
6両・8両が中心なので4両の数は数える程 >>905
マリン用は223-5000で数は足りていて増発の必要もないし
223-5500は宇野みなと線や赤穂線、伯備線などで活用できるから120km/hで十分 223-5000
2連7本は福知山転用、113 115系置き換え >>899
京都に225系投入には1票だな。
これにより琵琶湖線などとの共通化も可能になってくるしな。 北海道に除雪用キヤ291とか出てきたけど、西のキヤ143とはまた違うのもが出てきたな >>908
>>909
225系の6000番台を、用意したときの話じゃなくって、そのつぎ、225系の2次車を入れるときと、そのあとの話だよ。
網干総合車両所の本所で、223系・225系を増やしたいなら、宮原支所の223系・225系を、すべて本所へ引き上げる、そのかわりに、227系・323系と同じグループの新しい形式を入れられた、ってこと。
そのころには、225系の2次車のまえには、227系・323系を作ることが、決まっていたからね。でも、それをしなかったんだ。 >>914
あれは東の除雪用モーターカーをベースに保安装置積んだりとかして車籍ありの鉄道車両にしてるんだとか >>916
だから225-100の新製数はミハの225-6000の両数よりはるかに少なかったし
今度のナラに221を送るためにホシに入る予定の225の両数はミハの223系＋225系より多いが
ホシに必要なのは6両・8両が中心でミハにたくさんある4両の必要数は数える程 >>915
ってかキヤ291、側面に明かり窓すらないって珍しくない? >>916
227系はそもそも新型ATS対応車
本線に投入する必然性はなかったよ
今後は当然他線区にもATS更新が波及するからキトやオカに投入する意義も見いだせよう >>916
目下323系と227-1000系は最高速度100km以下の線区しか走ってないじゃん
設計段階で選べたとはいえ、とりあえず最高速度遅い線区に新形式って方針なら
ミハには入れられなかったでしょ。東西線は遅いけど学研都市線とか110kmだし宝塚線は120km
そうなると130km行ける嵯峨野線は225系になるなあ
95kmの草津線をどうするか、ってとこか。
当分新車は来ないだろうけど奈良線も110km行ける線だからなあ
そう考えると227系にはならんか、まあ120km出せる説はあるけど >>918
JR宝塚線に、227系・323系と同じグループの新しい系式を入れて、宮原支所から223系・225系を引き上げる、って判断がされていたら、2両編成・4両編成・6両編成を使ってたかもね。
それに合わせて、車両の計画をやってたはずでさ。
>>920
岡山電車区は227系を、京都支所は225系を、入れることになるだろうね。 ここであえての嵯峨野線に新形式投入→221系転用説を投げ込んでみる >>921
227系・323系とも、時速120kmまでの運転なら、オプションとして選ぶことが、考えられてるね。
京都支所の113系・117系を取り替えるのに、湖西線・草津線だけで使って、2両編成・3両編成の組み合わせで、これからやっていく、ってことなら、227系の新しい番台になるかも。
やっぱり、網干総合車両所の本所や宮原支所との、融通を考える、ってことなら、225系になるよ。 ｢227系の227系たる所以｣が今一つ判らんから何とも言い難い。
何がどうであれば227系であって225系ではないんだ？ >>922
ホシと独立した運用のミハに227系を入れてホシに223系・225系を転属したら
ホシに225系を直接投入するより安上がりという発想から始まっているのに
ホシの運用を変えてまで実施することに意味があるのだろうか 4両以上で固定編成組むのが225系、2両、3両が227系のイメージ。 225系は長編成かつ120km以上出せなきゃってイメージ
227系はこれからだろ。0と1000で随分変わったし
改番してもガワはあのままで行くだろうけど >>926
え？>>922で書き込んだ内容は、網干総合車両所の本所の車両に、運用での変更なんか、生まれないんだけど。 >>888 県代表驛で国電・キハくるとこ 40はキハ40・47とそれらの改造車を含む
鹿児島中央 415 40
宮崎 713 40
大分 415 185 40
熊本 185 40
長崎 415 66 40
佐賀 415 40
博多 415 185
下関 415 115 117 40
出雲市 381 113 115 40
鳥取 40
広島 40
岡山 381 105 113 115 117 40
高知 185 54
松山 185 32 40 54
徳島 185 40
高松 185 40
奈良 103 201 205
草津 113 117 >>927ｰ928
｢イメージ｣じゃ解らん･･･てか、今後の予想のしようがない。 225系（近畿圏で使う近郊型電車）
：制御伝送システムが、223系との連結に対応してる。4両編成・6両編成・8両編成を組んで、時速130kmでの営業運転まで、設計で選択できる。
227系（亜幹線・支線で使う近郊型・一般型の電車）
：制御伝送システムが、223系との連結に対応していなくって、国際規格となり、コストダウンがされてる。2両編成・3両編成を組んで、時速120kmでの営業運転まで、設計で選択できる。 １）本線（新快速/快速）・湖西線※・草津線※
223系・225系
２）本線（普通）・学研都市線・JR東西線・JR宝塚線
207系・321系
３）大和路線・奈良線・おおさか東線
221系
４）大阪環状線・ゆめ咲線
323系
５）阪和線・関西空港線
223系・225系 （いずれも阪和線仕様）
６）嵯峨野線・桜井線・和歌山線など
227系 （車内の座席配置は路線ごとに変更）
このくらいのグループに分けて、グループ内では可能な限り車種を統一するのが、
車両整備や車両運用の面において、効率的になるだろう。
※湖西線・草津線では、すでに一部の列車が223系・225系で運用されている。
今さら227系を導入するのは、かえって非効率になるだろう。 >>929
221系の8連・6連(・4連少々)がナラに転出した穴埋めに
ミハから4連たくさん＋6連少々が転入したら運用を変えないといけないんじゃないの？ >>934
逆だよ。宮原支所からやってくる、223系・225系に合わせて、網干総合車両所の本所の221系が、奈良支所へ移っていっただろうからね。
221系は、2両ごとに編成の長さを調整しやすいから、8両編成も作りやすいわけでさ。 >>935
既にホシに221系の4連は数本しか残っていないんですが
ミハからの転入に合わせて221系8連をホシに残して223系4連をナラに転出させるんですか？ >>933
その一部はホシ車、残りはキト車
つまり、運用整理したら227に統一可能だったりする 此処で事実確認
福知山線の113系及び221系の運用は2012年3月ダイヤ改正までで、225系6000番台により置き換え
225系2次車(100番台)の時点では223及び225のみの運用
以上 >>936
もし、宮原支所の223系・225系を、網干総合車両所の本所へ引き上げられるだけの、JR宝塚線に新しい近郊型電車を入れる、って時点で、225系の2次車（2016年のぶん）より両数は多いからなあ・・・
もちろん、直接8両編成どうしで玉突きできるわけでもなし、かあ。本所の221系は、4両編成が消滅しちゃうね。
そうなると、たとえばさ、4両編成なら、京都支所の113系の運用を、本所の223系・225系へ持ち変えるとか、たしかに運用は変えなくちゃならない、のかあ。 >>899
他線で使い回しできる同じ仕様のほうが大雨だとかで車両不足になった時の代走しやすい >>939
山陰線、舞鶴線に223-5500、113/115が残っていて、223-5500は山陰線京都口で221との併結ありなんだっけ。
福知山以北の山陰線には223/225-6000乗り入れはナシ？ >>944
あるいは篠山口以北の福知山線にも、223-5500の乗り入れはナシだっけ？ >>945
何が聞きたいのかサッパリw
気になるなら乗りに行けば？ >>946
223/225-6000が担当している福知山線に223-5500の乗り入れがあるなら
両者の運転区間で重なる部分があると言いたいのだろう
ただ併結もなく代走するにしても編成長が異なるのに
形式を統一する根拠になるのかどうかは疑問 ウチのオカンが｢新型車見たんやけど、その形式が判らん｣言うとんねや。
｢形式が判らんのに新型車｣って、それ一体どういう事やねん。一緒に考えたるからその車両の特徴言うてみてくれる？
オカンが言うには｢赤いシール貼りまくった3両編成｣や･･･ちゅう事やねんやけどな。
それ、227系やないか！
････あと、だれか頼んます。 >>943
言っていることは一理あるが
かと言ってホシ車が不足した時にキト車が新快速として代走できるかと言えば
4連がほとんどで8連がないしな
敢えて言えば10連以下の快速なら何本か代走できそうだが
本線を走れるなら227系でも支障ないのかも >>949
マジレスすると形式に興味がある奴が227系が分からないことは無いわな 最近、新しい車両の形式がサッパリ覚えられんようになってきたんよ･･･byオカン。 嵯峨野線130km/hの件だけど特急だけの制限速度で、普通や快速は120km/hじゃないの？ >>952
建物の間を通ったのを一瞬見掛けて顔しか印象に残らなかったﾚﾍﾞﾙなら、どっちやねんと思う事はある
まぁそれでも時間帯等々勘案して消去法で絞り込むけどもw 言われてみれば宮原こそ227系でいいんだよな。
ユニット構成自体は225系と同様だから、
単純に225系から223系併結対応をなくせばいいだけ。
つまり低コスト。
4両以上の固定編成を持った227系が出てきても驚かないけどなぁ。
広島にしても、最初は4両編成含めて出す予定だったんだから。 ミハも227系3連で統一すればよい。
昼間の宝塚快速は3連、区間快速とラッシュ時の列車は3+3連で運用すればよい。 >>899
ダイヤ乱れかも知れんが宮原＋福知山の２２３は走った。
丹波路快速幕でな。 >>957
3連でいいとは思わないけど
ミハが227…JR宝塚線、福知山線が227で統一するなら
223と225の6000番代解除して本線に戻せるね。
225を直接本線投入とどっちがコスト安くできるんだろうね。 >>954
221が普通や快速運用についてる時点で、特急が130キロ運転してるだけだよな 東京都知事選挙で小野を選ばなかった罰として、汚物201系、205系はむりくり関東転属キベンヌ！ >>956>>959
そう思うだろ？
俺もそう思ったんだよ
最高120km/hで走るのは尼崎以東だけで130km/hで走る場所が一切ないんだよ
オーバースペックな状態だからな
でも221系置き換え発表の時にそうしなかった
227系で玉突きしてまで入れる必要はないという結論になったとみていい >>959
もはや快速が有意に130km/h運転できそうなのって本線と湖西線くらいだもんな
それ以外にところにはそれなりの最高速度でも問題ない車両を投入できるね
でも西は構体の設計は225系以降標準化してるようなところがあるからなあ
225系と227系だと車両あたり1t位しか変わってないし
これだとブレーキが強化されてるだけな気もしないでもない >>963
その頃227はまだ形にもなってない>939参照
ちなみに227のデビューは2015年、実車は2014年には出来てたが >>965
今年の初めに発表されたから思いっきり227系がデビューした後の話なんだけど… >>963
大阪～尼崎って回復運転必要なときに出そうと思えば130キロ出せるんだっけ？ 最高速度の面で言えば130キロ運転する湖西線の普通を全車223か225にして、代わりに福知山線を221にしたほうがいい。 >>966
ああ、そっちの話か
ミハに関しては223と225で一旦統一した状態だからね、117や113が混在しているキトやオカとは分けて考えないと
基本的に酉の方針は各車両区を単一系列で統一させる方向だから、既に統一された状態の区所に手を入れるとはあんまり考えられんな
奈良を221統一するのもその一環、201置き換えで新車直接投入するよりホシに225入れて221玉突きさせた方がホシナラ両区の車種を統一出来て都合が良かったんよ、ただそれだけの事 >>969
ミハを227系で統一
押し出された223系225系でホシの221系を奈良に転属
って事じゃないの？
案外225系の6連をホシに入れたくないとかいう理由かもしれない >>970
玉突きの玉突きだからね、それは効率悪いよ JR宝塚線と嵯峨野線、山陰本線と福知山線を、227系・323系と同じグループの新しい系式で、そろえてしまうなら・・・
それで余ってくる、221系・223系・225系を使って、京都支所の113系・117系を消滅させられるかな？
・・・とか考えたところで、もう、そういうことはしないわけでさ。JR西日本の車両計画は、ホントにシンプルな感じに、なってきてるね。
京都支所は、湖西線や草津線のために、225系で、100番台そのままか、新しく"6100番台"を、作るんじゃないかなあ。 >>977
ホシの223系にWESTビジョン追加改造するみたいに
新快速にはWESTビジョンを搭載していきたいっていうのはあると思う
だからホシに225-100をさらに投入して223-2000系統の車両を押し出すのは
そこそこ有りなんじゃないかなと思った
後湖西線や草津線の113系117系はJR型とは併結しないんだし
もし直接投入なら227系系統の車両になると思う >>979
113,117系がそもそもホシ223,225系と車種的に併結できないから、
しっかりと運用を分けざるを得ない面がある。
併結可能車種になれば併結運用も組んでくると思うよ。
併結運用可能になることの効率化、と、
併結運用可能にするためのコストの差
(簡単に言えば225系と227系の価格差とランニングコスト差)で
どっちが得よ？ってこと。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
