東海道・山陽・九州新幹線車両21

**名無し野電車区** · 2020/06/07(日) 15:09:35.50

前スレ
東海道・山陽・九州新幹線車両20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579362095/

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 10:00:28.30

>>174
西日本はまず500＆レールスター置き換え用に８両編成から導入するみたいだね。
N700aの置き換えその後になると予想（23年以降かな？）
そうすれば山陽区間で「みずほ」「さくら」「のぞみ」で車体傾斜使えるようになって
山陽区間の時短が可能になるし、山陽こだまも退避時間短縮につながるしね。
問題は30年頃、その頃に老朽＆陳腐化するN700-7000/8000やN700Aの後継をどうするかだよ。

ただ、西は西で北陸用のE7/W7の後継車両は西日本主導で開発したい意向みたいだが・・・・
どっちにしろ川重・近車・J-TRECで作られるだろうから。
（西主導になった場合は私怨がある日立は省かれる可能性が高い）
西が日立を省く理由は683-0の納車前に破損させてるし、それ以上に西が目の敵にしてる阪急と繋がりあるからね。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 10:30:43.23

ヒント
JR西日本は実績がない糞総車には発注しないアホなのかな？

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 12:10:29.62

久しく自前で試作・試験車両を製造してない西が
E7/W7後継でどこまで主導権握れるか不透明だなぁ。
東はE956形で試験やってるからそこから北陸向けにフィードバックできる技術もありそうだけど。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 12:25:48.91

>>185
N700Sのカスタマイズメニューには車体傾斜なしというのがないのか

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 12:30:14.19

>>187
仮に西が開発に関わるとしても北陸の新大阪開業兼山陽とホーム共用時点じゃない？
それまでは東海が開発した車両を博多まで走らせ、東が開発した車両を敦賀まで走らせるのが得策だから
北陸と山陽を直通する時に両方の条件を満たす車両を西しか必要としないので西が開発することになるだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 14:53:13.77

ヒント
山陽新幹線と北陸新幹線の運行システムが全く違うから直通は無理

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 18:16:07.51

>>190
じゃあ、新大阪の北陸・山陽ホームが4線で完成しても
北陸と山陽で2線ずつに分けるの？
偶数奇数か内側外側で分ければ対面乗り換えも可能だけど

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 18:38:57.43

もっとシステムの違う在来線と新幹線の直通だって出来てるんだから
2つのシステムに対応させて境界駅で切り替えるだけでしょ

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:29:06.84

ヒント
新幹線と在来線は全く別物

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:47:58.47

単にCOMTRACとCOSMOS間の直通例がないってだけでムリって言われてもね
システムは日立製だろ？

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 20:38:35.05

違う系列で編成記号が同じ車両

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:02:53.11

E1系まではCOMTRAC、COSMOS両対応

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:36:11.44

>>185
JR西日本は、北陸新幹線が新大阪まで開通すれば、新大阪～富山とか、管轄する区間だけで走る車両の運用が、かなりまとまってできるって、見積もられてるから、JR東日本に遠慮することなく、独自の系式を設計することになる、って話なんだ。
つまりさ、いま走ってるE7系・W7系を取り替えるとか、まったく関係ないんだよ。いまの状況が、そのときもあてはめられるなら、近畿車輛や川崎重工業で、新しい系式を、作ることになるだろうねえ。

それと、N700系の5000番台や7000番台は、2000番台とちがって、更新工事を受けることになるだろうから、キミが思ってる取り替えの時期より、もっとあとのことに、なるんじゃないかなあ。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:38:18.00

>>195
E7系はFからNいや(E4引退後に)P辺りに変更してもらった方が良いのかな

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:44:15.08

>>197
N700aの後継の新製は東海からN700aの乗り入れを

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:59:37.04

途中で送っちゃった
>>197
N700aの後継の新製は東海からN700aの乗り入れを禁止される時じゃないかな
東海のN700aが淘汰される時に西のN700aも乗り入れできなくなると仮定すると
それがおそらく2025年度末でそれまでに16本のN700Sを新製するなら
3年間で16本新製するなら2023年度から4年間で新製するなら2022年度から新製が始まりそうですね

5000番台に更新工事するかどうかはN700Sの新製時期から逆算して
更新工事せずにN700Sの新製を待てるならしないし、それまで待てないなら更新工事するのだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 23:31:05.33

>>200
N700系の5000番台って、「N700A系」なんだよ。それなのにJR東海が、東海道新幹線へ直通させないとか、言い出す理屈ってなに？
更新工事の内容に、N700S系で初めて使われた技術を、取り込むことだって、できるわけでさ。それに、700系の7000番台や500系の取り替えもまだ、JR西日本として、なにも言ってないし。
そんな状況で、N700系の5000番台の取り替えとか、みじかくても、11年くらい先のことだよ。
それにさ、JR西日本が、N700S系（の16両編成）を作る時期から、逆算？ちがうじゃん、N700系の5000番台を、（更新工事のあと）いつまで使うのかってことが、はじめにあるんだから。
ひょっとしたら、N700S系のつぎの新しい車両で、取り替えることになるかも、ってところ。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 03:53:58.80

ヒント
倒壊の嫌がらせまたか？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 06:10:17.35

>>201
N700Aで加わった機能は次の3つ
・中央締結ブレーキディスクの搭載
・台車振動検知システムの搭載
・定速走行装置の搭載
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000011465.pdf

従来型のN700系に反映された機能は次の2つ
①中央締結ブレーキディスクの搭載
②定速走行装置の搭載
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000014829.pdf

(N700aを除く)N700AとN700Sに統一するかどうかは東海が決めることだが
N700aとN700Aでは台車振動検知システムの有無という違いはある

逆算の話はB編成の東海道への乗り入れ禁止は2020年3月改正と決まっていたのだから
そこから逆算して更新工事の必要性を判断したはずだよ
更新工事したらいつまで使えるかで考えたら今年の3月よりも先になるはずだからね

2020/08/01(土) 09:48:28.61

N700S以外要らない

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 02:42:21.22

キモいコテハン閣下と山陽北陸直通厨要らない

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 10:17:24.43

>>203
300系の3000番台を消滅させるときは、JR東海から、700系の0番台の3次車を譲り受けた。700系の0番台（JR西日本が譲り受けたぶん）・3000番台を消滅させるのに、JR西日本は、追加でN700系の4000番台を新しく作ってる。
もしJR東海が、予定どおりに、N700S系を作ることができたら、2023年の春には、N700系の2000番台は消滅することになるね。
もちろんJR西日本として、おなじタイミングで合わせるように、N700系の5000番台を取り替える計画なんて、ないわけじゃん。JR東海が強く望むなら、JR東海がN700S系を、さらに16編成ぶんをつくって、JR西日本へ、N700系の1000番台を譲ってあげるしかないんだ。そういう計画すら、ないよね。
JR西日本では、更新工事がされてると言っても、700系の7000番台や500系の、取り替えをしていかなくちゃ、ならないからね。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 10:21:05.15

まあコロナの件もあったしX編成の延命なり検査1回分伸ばして使うくらいはあると思うが。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 11:48:53.50

>>206
計画がないって、発表されるのは製造開始の直前(数ヶ月前)ですよ
西のN700S 16連の製造開始が2022年度か2023年度と思われるので今からは発表しないよ

東海が譲渡するのは最近はしなくなったような印象だが
譲渡があるとしても発表されるのは譲渡の直前(数ヶ月前)ですよ

2020/08/02(日) 11:53:58.90

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**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 12:32:01.52

>>208
だってさ、700系の16両編成を、東海道新幹線から消滅させようとしたとき、JR東海すら、N700系の1000番台を、まだまだ作り続けていたから、JR西日本へ、N700系を譲り渡せる状況に、なかったわけじゃん。
もう山陽新幹線の「こだま」は、500系と700系の7000番台でそろっていたし、北陸新幹線の長野～金沢を開通させるための、W7系も作り終えていたから、JR西日本としても、N700系の4000番台を、さらに作り続けられたわけでさ。
長野新幹線車両センターで水没したぶんや、金沢～敦賀が開通するぶんの、W7系だって作らなきゃいけないし、700系の7000番台や500系の取り替えも、やらなくちゃいけないからね。
それにCOVID-19の影響で、収入のうち、新幹線の割合がすっごい、JR東海の決算が、大変なことになるって言われていて、N700S系の16両編成を作るにしても、2021年くらいから、どうなるかわからないよ。JR西日本だって、500系のコンバータ・インバータの取り替えとか、ぜんぶの編成でやってしまうかもしれない。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 13:16:19.64

要らない要らない毎日書いててよく飽きねーなと

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 13:21:01.41

>>210
100系を譲渡した時は東海が300系を7本余分に新製したことになるし
700系を譲渡した時は東海がN700系を8本余分に新製したことになるから
同様に東海がN700Aを余分に新製すればN700aを譲渡して西のN700Aの新製数を減らすことは可能ではあった

要は東海がN700Aを新製中だから譲渡できないのではなく西に譲渡する必要があったら
同じ期間で新製ペースを上げるかN700a以降に統一するのをもっと後にするか
譲渡を踏まえて東海のN700Aの新製計画を作成していたはず

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 13:42:50.20

夏厨

2020/08/02(日) 13:46:46.81

>>211
ライフワークぜよ　残りの人生を5chへ捧げるぜよ

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 13:51:10.45

たった13年で廃車にして来たツケが来たな
コロナショックは車輌を大事にしないJR倒壊への天誅だ

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 14:22:58.84

こっちを使ってね。ここを使うのは差別主義者を助長する行為ですよ。あなたも立派な差別主義者

東海道・山陽・九州新幹線車両21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591500495/

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 15:57:17.43

>>212
JR東海からJR西日本へ、2011年に700系を譲り渡したとき、JR東海はそのころN700系を、1年間に16編成も作りつづけていたんだ。
JR西日本は、九州新幹線の博多～新八代の開通に向けて、N700系の7000番台を、たくさん作らなくっちゃいけなかったからね。
700系を消滅させるために、N700系の1000番台や4000番台が作られていたときは、JR西日本は、新幹線の車両について、これだけに集中できたし、このときには、JR東海もN700S系で、N700系の2000番台を取り替えるつもりが、あったわけでさ。
N700系の2000番台を、JR西日本に譲り渡したところで、JR東海として、消滅させる計画のものが、あるていどの割合で、また乗り入れてくる、ってのも本末転倒になっちゃうし。
JR西日本が、新しい車両を作れる余裕があるときに、N700系の4000番台のほうを、増やしてもらっていたほうが、JR東海としても、都合がよかったわけじゃん。
16両編成について、JR西日本からすれば、N700A系でそろったから、しばらくは、車両を取り替える動機がないんだよなあ。N700系の5000番台の更新工事が終わるまで、距離の精算をかねて、東海道新幹線の「こだま」を中心に使うとかかなあ。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 17:24:43.27

>>215
300系や700系は15～17年くらいのも多かったぞ。
13年＋様子見て検査1～2回程度使う印象だけど。
（東日本も最近の車両は大体それくらい）

2020/08/02(日) 17:40:55.46

汚物500けい(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 17:59:20.61

>>218
ヒント
E2系

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 18:54:39.08

>>217
西日本が新製する余裕があるかどうかを九州新幹線用等の他の形式の新製状況で考えることには反論しないが
東海がある形式を消滅させる計画を立てるのは東海の都合で決まっている

東海道の700系を消滅させたい時、西に余裕があったから西が新製したが
西に余裕がなくても東海が消滅させたければN700を譲渡してでも実施したであろうし
西が新製できた方が都合が良いのは100系や700系を譲渡した時も変わりはない

西日本に新製する動機がないのも過去から変わりはない話で
東海がある形式を消滅させたい日から逆算した時が新製する動機の時
その際に西の余裕を勘案しながら東海と相談することになるのではないですかね

ていうかN700aとN700Aの違いは>>203で示したが
西から見たらN700aもN700Aに含めて区別しないのに
東海はN700aの廃車を始めるからN700aを譲渡するのは本末転倒って言うんですね

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 21:28:39.82

>>197
西の技術力や開発力に関しては東や東海に比べたはかなり遅れてるのは否めない。
在来線車両も同様で、三島会社の九州や四国にも後れを取ってるくらいだし
だからこそ西も試験車両を開発すべきと言っているだけのこと。
要するに500系を開発したころの水準に戻ればいい。

新大阪～長野の設定があれば西が独自に開発した車両を
東日本に購入してもらう必要があるのでは？
仮に長岡～上越妙高が着工して新大阪～新潟の直通が出来れば
東日本がその車両を導入することになるんじゃないかな？

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 21:40:12.64

>>221
JR東海として、おなじN700系という、系式のなかで、2000番台は消滅させて、1000番台をのこす、って話じゃん。いくら、JR東海の都合たって、「N700A系」として変わらないんだし。
台車振動検知システムだって、更新工事をやって、機器を取り替えれば、そういうものだって追加できるしね。
JR西日本が使うぶんには、5000番台・4000番台、そして2000番台だって変わらないけど、もしJR西日本が、2000番台を譲り受けても、そのぶんがまた、東海道新幹線へ乗り入れてくるわけだよね。
それじゃあJR東海にとって、本末転倒だし、JR西日本が、余裕のあるときだったから、N700系の4000番台を、さらに作ってくれた、ってところ。16両編成が、時速300kmで運転できる車両でそろうのは、JR西日本にとっても、大きいからなあ。
そこからはJR東海が、N700系の5000番台も、乗り入れてほしくないんだったら、さらに、16編成のN700S系を作って、JR西日本に、N700系の1000番台を譲ってあげるしかないよ。
700系の7000番台と500系の取り替えや、たくさんのW7系を、作らなくっちゃならないからなあ。COVID-19の影響も大きいから、N700系の5000番台は、JR東海を（渋々でも）納得させる形で、更新工事をすることになるだろうし、だいいちJR東海だって、N700系の2000番台の取り替えが、終わらせられるか、微妙な感じになってきてるし。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 21:48:13.39

>>222
新大阪～長野の設定なら東が開発した車両を使うのが得策だと思うぞ
260km/hでしか走行しないし、耐雪や周波数切替は東の方がノウハウを持っているから

西が独自に開発するなら富山以西用だろう
耐雪に関しては東にノウハウあるが、60Hzベースで開発することで何か効率化・廉価化ができるかも

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 21:51:05.64

新幹線は東京へ行くための交通手段といってもいいくらいで、しかも東京に近いほど輸送量も増えるから
相互乗り入れしていても東京側を管轄にしている会社の意見が強くなるんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 21:53:18.08

>>222
よっぽどの内容なら、知的財産として、JRも特許を取得しにかかるけど、JR総研や各車両メーカとかで、あるていどは、新しい技術を共有するのが、鉄道車両の業界としての慣例だからなあ。
時速360kmより高い速度で運転したい、とかじゃないのなら、JR西日本が、試験車両を作る必要なんて、ないわけさ。量産する車両の設計を基本に、はじめの1編成を、先行車両として作るくらいでいいわけだよ。
そして、もし北陸新幹線に、新大阪～長野の列車が設けられたとして、そのときには、（東京方面への列車で使うための）E7系・W7系は取り替えられて、新しい系式になってるはずで、それを使えばいいんだし。
JR西日本が考えてる、独自の新しい系式は、それとも関係がないわけさ、ってか、関係しないので、独自で作れるって話なんだから。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 22:09:36.23

>>223
やはり東海所有は1000番台と2000番台で区別するのに、西所有は4000番台も5000番台も同性能と考えるんですね

東海がN700aとN700Aを同じものと考えているなら、2000番台だけ消滅させようとか考えず
1000番台・2000番台の区別なく単に古い順に廃車をしているだけになるし

逆に2000番台の消滅を意識しているなら、それに合わせて5000番台を消滅させることを考えるはず
西に新製する余裕がないなら東海がN700Sを余分に新製して1000番台を譲渡してでも5000番台消滅を進めるはず

COVID-19の影響で2000番台の消滅が遅くなるなら
番台で区別する場合の5000番台の消滅の期限も遅くなる訳ですけどね

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 22:23:38.42

>>227
そりゃあ、そうだよ・・・JR東海の都合で、N700A系へ設計を変更したけど、JR西日本にとって、そこまで必要のないものだったわけだし。
N700系の7000番台（ちがう意味で、べつの系式くらいの差があるけど）だって、基本はN700系の0番台だからね。
JR東海は、N700S系を作る計画について、N700系の2000番台が消滅するぶん、3年間で40編成を作るって、あきらかにしてるわけで、そこで1000番台とは、ハッキリ区別してるってところ。
だけど、頑張れば、日本車輌と日立製作所で合わせて、1年間に16編成も作ることができるのに、もう1年先に作るぶん、JR西日本が、N700系の5000番台を消滅させられるぶんは、段取りしてないよね。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 22:32:08.86

東海が西日本に編成ごと譲渡したのは、出足の遅い車両を淘汰したかっただけではなかったかな
今はもう出足の遅い車両は無いわけだし、東海は単純に古い車両から取り換えていくだけで、西日本はしばらくは修繕しながら使い続けるだけかな

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 22:39:03.96

>>228
3年間で40編成作るって発表していたけど
敢えて2000番台だけ廃車するとか書かかれていたっけ？

西の5000番台の後継の新製は早くて2022年度だからまだ発表されないよ
東海にしても残り40編成をいつ新製するかは発表されてないんだし
東海が2000番台を消滅させる時が決まってから、そこから逆算して西の新製計画を決定して発表されるだろう

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 22:52:47.40

>>230
N700系の1000番台を作り終えたときに、東海道新幹線で、「のぞみ」を1時間に12本も、走らせるだけの編成は、そろってるからね。
キミが言うとおり、シンプルに、N700系の2000番台を取り替えていくわけで、そうだったら、N700系の5000番台も、セットで取り替えていかなきゃ、おかしいって話でしょ？
在来線の315系は、2021年～2025年に352両を作るってことまで、すでに発表してるよ。N700S系を作るロードマップも、2023年からさきのぶんがあるなら、言ってるはずだし。
それがないってのは、やっぱり、JR西日本の対処は、更新工事になるんだろう。JR東海も、N700A系に、N700S系の新しい技術を、改造で取り付けていく、って言ってるしなあ。

**名無し野電車区** · 2020/08/02(日) 23:12:04.20

>>224
確かにそうだろうけどね。
富山/金沢～広島/博多の北陸・山陽直通の西区間で完結するのであれば
60Hzのみで耐雪仕様車両を西が独自開発するのは理解できる。
ただ、貴方は仮に新潟方面に延びた場合のことを想定しないのか？

話は逸れるが、長崎ルートがあくまでも
FGTに拘ってゴネる佐賀る懐柔させるには全幹法の改正が急務。
実際単線フル規格の話も出てるくらいだし。
もし全幹法が改正された場合、基本計画線の中で枝線部分だけ着工可能のするとか。
(いわゆる支線（B級）新幹線＝フル規格だが簡易電化みたいに最高速度160～200km/h程度に抑える）
それに該当するとなると新鳥栖～武雄温泉と羽越区間の上越妙高～長岡(実際新潟県が京阪神方面への直通を要求してるし、長岡の0番ホーム活用可能）が対象になるのでは？

新大阪の山陽・北陸用の地下ホームが12両で想定するならば、
仮に出来た場合、長崎方面は西と九州が開発した車両（N700Sの後継）を導入し
新大阪～博多間は鹿児島中央行きと併結（鹿児島中央8両+長崎4両)
新大阪～新潟は8両で十分だし。
東が開発した車両(東京口乗り入れ用）は12両、西が開発した車両(大阪口）は8両にすればわかりやすい。
もし新潟方面に乗り入れる場合だと西独自で開発した場合でも耐雪や周波数切り替えは必須。
その車両も東日本(新ニシ）も所有することになるかも

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 00:02:03.05

>>231
別におかしい話ではなく、以前から東海車の取り替えが先行し
東海車の消滅計画から逆算して西車が駆け込みで取り替えというパターンが多いですよ

N700Sの新製が2022年度で休止するとは思ってなく
N700Aでも700系の消滅まで新製が続くのに小出しに発表されていましたよ

東海が2000番台消滅時点で5000番台の乗り入れを禁止するかどうかは不明でして
1000番台の消滅まで猶予があってそれまでに4000番台・5000番台の取り替えをすれば良いのかも知れない

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 00:09:26.97

>>232
羽越新幹線が開業して、かつ西が開発した車両を東が所有することにこだわるね

羽越新幹線の建設に着手するなら新大阪開業時点で分かっているだろうし
新潟まで運転されるなら周波数切替のノウハウがある東が開発した車両を西が買う方が効率的だし
羽越新幹線が建設されるとしても西が羽越新幹線用の車両を開発することはないと思うぞ

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 01:43:54.40

>>233
N700S系とN700A系って、混ぜて使ってるじゃん。N700S系だけしか使えない運用とか、いまのところは、設けられてないよね。
これがさ、N700系の2000番台が、消滅したからって、さらに、5000番台を消滅させたからと言って、急になにかを変えられるか、ってものでもないじゃん。更新工事で、装備を新しくすれば、対処できそうな感じだし。
JR東海としても、つぎに目指す節目は、N700A系の消滅なんだと思うよ。700系を消滅させたときとおなじで、JR西日本に、足並みを合わせてもらうなら、N700系の1000番台の消滅のとき、2032年～2035年くらいなんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 06:33:19.11

>>235
過去にもN700A限定で(N700aを含み非改造車を除く)東海道285km/h運転を突然始めた例があって
例えばN700S限定で(N700A改造車を含む)東海道300km/h運転を突然発表するかも。例えばであって実際は不明だが。

キミはN700aでも改造すれば対処できると言い張るのだろうけど
台車振動検知システムにしても後付けできないからN700aには装備されてないと解釈している

更新工事というのは車齢が古いことだけが問題の場合にするもので
仕様的に異なるもので改造不能なものには対処できず
更にダイヤ的に異なる場合には東海道排除の可能性はある

2000番台が消滅する時が節目になるかどうかは、あくまで東海が決めることだからどちらなのか分からないが

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 09:21:57.07

>>234
大阪～新潟がFGTでのだったら西が開発した車両を東が購入してただろうけど。

新大阪の地下ホームで山陽と北陸がつながれば博多/広島～金沢/富山だけでなく広島/岡山～長野の設定される可能性
がないわけでないだろうし、羽越が出来れば広島/岡山～新潟の設定もね。
明石や松井山手に基地が作られるから東持ちの車両が山陽区間に乗り入れする可能性もあるかもしれない。
新大阪～長野や新大阪～新潟だと明らかに西区間の方が距離が長いし、山陽との直通に対応できる西が開発した車両を東が購入した方が得策のような気がする。
一番ベターなのは鹿児島中央～長野・新潟を走破できる車両ってことだよ。
西主導で東＆九州の3社共同開発が一番理想的なんだけどね。
ドアの枚数も統一しなければならないし。

国鉄時代、向日町の481/485系が大阪を拠点に南は鹿児島・宮崎、東は上野、北は新潟までの超広域運用があったのを考えればね。

**徳田都** · 2020/08/03(月) 10:58:03.70

>>224
西管内にも異周波数セクションあるぞ…

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:19:11.58

>>237
北陸と山陽を直通するなら西が開発するのが良いと>>189で言ったんだけどね

>>234で言ったのは新大阪～新潟の場合ね
西区間が長くても西の独自性を盛り込む必要性がないから

>>238
だから西区間用ではなく富山以西用と言っていますが

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 20:29:25.83

>>236
台車枠に大きな亀裂ができた、重大インシデントのあと、N700系の5000番台にも、台車振動検知システムに代わるものが、取り付けられてるんだよね。対策がされてるわけ。
更新工事で、台車枠が新しくなるとか、主要な機器が取り替えられるとか、いろんなシステムが一新される可能性はあるよ。いまの状態だと、台車振動検知システムの機器箱を、取り付けるための場所が、床下などに、ないみたいでさ。
500系の更新工事で、一部が、N700系やW7系をそれぞれ基本とした機器へ、取り替えられたように、N700A系も、N700S系を基本とした小さな機器へ、取り替えられるかもしれない。
JR東海がJR西日本に、N700系の5000番台に絞って、乗り入れをやめてほしいというのは、理屈としても無理なところでさ。N700A系として、基本的な性能をそろえてるわけだし。これで、更新工事をして、N700S系に近づけば、余計に難しくなるよ。
N700A系で、東海道新幹線も時速285kmの運転をはじめてるし、N700S系の性能を使って、なにか新しいことをやるかも、というのは、とても期待してるよ。それに、N700A系にも、N700S系の「一部機能を追加する改造工事を実施」する、って言ってるから、ぜんぶがN700S系にならなくても、できることがあるのかもしれない。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 10:10:57.81

>>239
富山以西は勿論だが、
長野或いは新潟から中国地方への直通も考慮すべきじゃないかな？
東の車両か岡山や広島に乗り入れることだってあるかもしれないし。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 11:53:58.74

北陸が新大阪に来るのは25年以上先の話だから今の感覚で話しても意味ないんじゃないの

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:18:28.35

>>241
だから北陸と山陽を直通するなら西が開発するのが良いと>>189で言ったんだけど

一覧にすると
山陽～富山以東(新潟含む)：西が東の北陸用車両に山陽対応を加えて開発(東から耐雪・周波数切替の技術提供を受ける)
山陽～富山以西：西が山陽用車両(60Hz)をベースに東から技術提供を受けて耐雪対応を加えたものを開発
新大阪～富山以西：西が60Hzベースで山陽対応も周波数切替も不要な廉価版を開発(東から耐雪の技術提供を受ける)
新大阪～富山以東(新潟含む)：東が開発した車両を西も購入

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:25:42.74

ヒント
耐雪技術ってたいしたことないのに、アホなのかな？サンダバードが豪雪地帯の北陸毎年走っているのに

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:30:06.73

25年後には経営統合して全く違う会社になってるかも

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:30:10.05

>>240
N700aにも付け焼き刃として台車振動検知システムに準じたものを取り付けたが
そのものには性能が及ばないんですよね？乗り入れ禁止にするほどの差があるのかは不明だが

東海は全編成共通に運用できることを基本に考えているから
N700AにSの一部機能を追加したN700As(仮称)とN700Sに全編成を統一して新しいことをやるんじゃないかな

ここでの論点はN700aもN700Aと同様のSの一部機能を追加することができるのかどうかと
仮に追加した場合にN700as(仮称)とN700Asが同じ性能になるのかどうかだな

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:35:30.81

256 名無し野電車区 sage 2020/01/19(日) 22:58:37.21 ID:E8ry6VgP
4時間ぶりに、覗いてみたよ。そうだな、ボチボチ書きこんでいこうか。
それにしても、>> 241の告白には、ビックリしたなあ。本物がいたとはねえ。琴線に触れたようで、なにより。
キチガイをあぶりだすって、>> 158で言ったけど、その通りになっちゃった。
だって、反応が逐一おかしいじゃんか。いやあ、これは成果として満足だよ。

精神病院（心療内科かな？）にかかっていて、5ちゃんねるなんか見てたら、ダメだよ。良くなるはずがないし。
そりゃ、見たり書き込んだりするのは、自由だよ。だけど、ちゃんと治療するなら、避けたほうが良いに、決まってるじゃんか。
心の病は、気の毒に思う。だけど、5ちゃんねるで、あんな書き込みしてるのは、バカだし、内容的にキチガイだから、軽蔑する。
自分のことを大事にできない、ダメ人間だよ。病気が書き込みをさせてるなら、本物のキチガイだよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:35:53.48

127 名無し野電車区 sage 2020/01/19(日) 12:25:20.73 ID:E8ry6VgP
>> 126
キミは間違ってる。こういうことって、引いても意味ないからさ。ちゃんと、決着をつけなきゃ。逃がさない。徹底的にやる。それこそ、大人の対応なんだ。

158 名無し野電車区 sage 2020/01/19(日) 16:40:42.62 ID:E8ry6VgP
なんでもクソ真面目に、ド真剣にやらないと、人生つまらないよ。誰だい？クソ真面目にやってるのに、刺されるぞって言うのは？
刺すとか、刺されるぞとか、そんなことを言うキチガイをあぶりだす、これって社会にとっても、ムチャクチャ大事だよねえ。

212 名無し野電車区 sage 2020/01/19(日) 18:50:11.10 ID:E8ry6VgP
>> 211
だって、キチガイにキチガイって、いうのは絶対に正しいよ。
心療内科に通院している人たち、精神病棟でいる人たちを差別するのは、絶対にいけないね。だけど、5ちゃんねるで、ワケのわからないことを言ってるキチガイに、キミはキチガイだ、って言うのは、正しい。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:36:14.33

423 名無し野電車区 sage 2020/01/22(水) 07:11:37.30 ID:VuWwugsg
10時間ぶりに、覗いてみたよ。精神病院に通ってるひと、妄想がひどいのかな。疑心暗鬼になってるのかな。たとえばさ、>> 406みたいなのって、精神病院に通っていたら、精神分裂の典型なんだろうね。
個人の特定に気をつけろとか、騒いでいたひとは、そういうことばっかり考えてるのかな。精神病院に通ってるとしたら、そういうことが、すっごく気になるんだろうねえ。

713 名無し野電車区 sage 2020/01/27(月) 19:08:28.01 ID:e9zYXp57
精神病院へ通ってるひと、だいじょうぶかなあ。
国策を仕掛けるとか、世界遺産登録を後押しだとか、JR東海の社長と接触とか、常人では思いもしないような話を、事前にほのめかしてたとか、一目置かれるとか、努力と成果とか、実績とか？
そんな妄想で、自分自身をむしばんでないのかなあ。
>> 712
キミが、精神病院へホントに通院しているのかなんて、実際わからないよね？あの書き込みをした、本人なのかもわからない。
ただ、ワケのわからない書き込みをしたひとが、自分は精神病院へ通院している、っていう趣旨のことを言った、ということだけだし。
それに、ホントに精神病院へ通院してるなら、5ちゃんねるなんか、見たり、書き込んだりしたら、キチガイだよ。
だから、やめないよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:36:33.87

685 名無し野電車区 sage 2020/01/26(日) 22:25:38.73 ID:tURF7hGi
精神病院へ通ってるひと、攻撃されてる、って思ってるのかなあ。そういうのって、精神病だったら、妄想からそう感じるのが、典型なんだろうなあ。
ひどくなれば、幻聴があったりするらしいじゃん。それが苦しいみたいだねえ。
まさかとは思うけど、いちいち、ワケのわからないレスポンスしてないだろうね？いちいち、こちらからも、返してあげるだけなんだけどさ。

719 名無し野電車区 sage 2020/01/27(月) 19:55:56.99 ID:e9zYXp57
精神病院へ通ってるひと、まわりの目とか、すっごく気になるのかなあ。
そうでもないのに、まわりのひとたちが、自分のことを言ってるとか、妄想で思っちゃうんだろうか。
自分がどう思われてるんだろうか、なんて、そんなことばっかり、考えてるんだろうか。

783 名無し野電車区 sage 2020/01/31(金) 20:16:56.06 ID:Pj6B2Z3V
精神病院へ通ってるひと、相手が勝ち誇ってるとか考えてるとしたら、被害妄想がひどいんだろうねえ。
どう捉えようと、自由なんだよ。粉砕されたとか、復活したとか、落ち着かないことだねえ。
まさか、そんなことはないと思うけど、スレッドを見ないことで、解決するとか、考えてほしくないなあ。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 12:37:02.10

781 名無し野電車区 sage 2020/01/31(金) 19:22:31.01 ID:Pj6B2Z3V
自分が実際に、神経科なり心療内科なり、精神病院なんかに世話になる必要があったら、5ちゃんねるなんて見ないけどねえ。
ちゃんと治療する気があれば、こういうところを見たり、こういうところに書き込んだりしない、ってのが、マトモなんだよ。
精神病院へ通ってるひとが、もし「まわりはわかってる」とか考えてるなら、「まわりは」っていう、同調の妄想が出てるかもしれない。
もし、精神病院へ通ってるひとが、「壊れてねぇし」って言ったとしても、こころが壊れたから、「くすり飲んでるわけ」だからねえ。
壊れてるから、矛盾したことを言っちゃうのは、仕方ないけどね。
精神病院へ通ってるひと、そんな状態で5ちゃんなんか見てるとか、真のキチガイだって言ってくれる、マトモな「まわり」のひとって、いないのかなあ。

829 名無し野電車区 sage 2020/02/01(土) 14:51:11.53 ID:elYI7ZJk
そうそう、"ワードサラダ"っていう用語、はじめて知ったんだけどさ、精神病院へ通ってるひと、お医者さまから、キミは"ワードサラダ"だ、って、言われてるのかもしれないねえ。
だから、知ってるのとか。"ワードサラダ"って、統合失調症の言語障害のことなの？だとしたら、統合失調症の診断を、受けてるのかもしれないなあ。

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 14:03:16.33

リニア開通後は東海道新幹線は重要度が下がるので
(その時点で新幹線とは名乗れないが)
山陽、九州との直通列車を重視するなら
東海道の全列車を８両化することも検討する必要が出てくる
１６両が必要な場合は東北新幹線のように８＋８重連編成が良いだろう
鹿児島駅から来た８両編成が新大阪駅で東京から来た８両こだまと連結
１６両ひかりとなって東京駅へ行くなどいろんなパターンがあり得る
化石脳石頭のJR東海が柔軟な発想で使いこなせるかは大いに疑問ではあるが

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 14:19:47.30

>>252
東海道短編成化はあっても直通はないでしょ、東海所属編成に火山灰対策させるんか？
山陽九州便に山陽区間だけ+8両併結させるとか、東海道山陽便に繁忙期だけ+8両併結させるとか、そういう需要に沿った運用が出来るようになるのは良いけどね

2020/08/04(火) 15:01:56.36

>>245
持株会社制にすべしJPやNTT見習え

**名無し野電車区** · 2020/08/04(火) 20:59:57.83

>>253
京都や名古屋までなら需給バランスとか考えても直通ありそうだが。
名古屋～熊本は現状どうなんだろう？

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 06:31:17.42

>>252
まず全通後でもリニアは最大時間8本で編成定員1000人と聞いているから、新幹線16両編成換算で6本分
現在新大阪まで来ている最大15本が16両編成9本分で済むようになるとしても、8両編成では輸送力不足

2編成繋げば輸送力は十分だが、化石脳石頭だからな
こだま8両でひかりのぞみ8+8両とか、1日の中で8両と8+8両が切り替わるのは許容できないだろうから
できるとしても日によって終日8両か終日8+8両かの運用になるのかな
8+8両の日は8+8両揃っての新大阪到着必須なのでダイヤが乱れても岡山までに8+8両にすることとなる

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 06:39:42.43

>>253
山陽区間で300km/h出せるようにするために
N700系のノーズ長を確保して先頭車のシートピッチを1023mmにしているのだし
乗り入れ先に合わせて自社所有車の仕様を変更することはやぶさかでないと思うけどな

東海道を走る全ての列車が同一編成という条件すら確保できれば

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 20:09:45.48

>>246
JR西日本が、N700系の5000番台とかでやった対策は、これから地上の通信設備（NTT提案）と連携させる、ってのが、どうもポイントみたいだねえ。
付け焼き刃、ってのは酷い言い方で、JR東海にも協力を求めていく、ってところだから、システム的にJR東海も、そういうことはやってないんだろう。
在来線では、321系を設計してるころから、制御伝送のメリットを最大限に使って、車両のリアルタイムの状態を、データ通信で車両基地が監視する、みたいなことを考えていたから、考えかたとして、すでに持っていたわけでさ。
N700系の5000番台も、更新工事をするなら、運転するうえで、N700S系とおなじ扱いをできる設計に、変えられるよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 20:44:47.91

>>258
N700-2000に追従ではなく、西日本独自でN700-5000に対策したんですか？

酷い言い方をしたのはキミにN700-5000とN700-4000を違うと認識する意志がなさそうだから
極端な表現を使わないと通じないと思ったからさ

結局、東海がN700Sを新製するのはN700aの改造とは大きな違いがあるのではないかいうのと
東海が車体の新しさでN700Sを新製しているなら
西日本がボロ車体に大枚叩いてN700Sと同等性能に改造したものを
東海は車体が古いと言わないのだろうかという疑問が残るんだよな

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 21:19:06.18

X76が4回目、G26が2回目の全検を終了

今はX77が4回目、G13が3回目の全検中かな

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 23:04:32.33

>>259
台車異常検知装置については、JR西日本の編成が、2019年の3月に取り付けを終わったあと、JR東海の編成が、2020年の3月に終わってるよ。JR西日本のほうが、先行した形だね。
N700系の2000番台を、N700S系へ取り替えていくのは、車体の古さ、というより、台車とか、機器やシステムの陳腐さや傷みかた、という動機のほうが強いからだよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 23:10:40.00

結局さ、あの重大インシデントで、JR西日本だけじゃなくって、JR東海まで、台車の熱なり空気バネの情報が必要だ、ってことなんだよね。N700系の1000番台・4000番台の、台車振動検知システムは必ずしも、ってことになってるわけじゃん。ぜんぜん付け焼き刃じゃないよねえ。

**名無し野電車区** · 2020/08/05(水) 23:49:32.68

JR東日本の新幹線車両を語るスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596638120/

**名無し野電車区** · 2020/08/06(木) 07:01:44.45

>>261
進行の早い遅いはあれど東海に関係なく独自に対策したのではなく
東海編成と同時進行で対策したのですよね？

2000番台は台車や機器やシステムの陳腐さや傷みが問題になっているのに
同様の問題のある5000番台を大枚叩いてN700Sと同等に改造して乗り入れ続けるということですね

>>262
1000番台設計時は今後こんな機能があった方が良さそうだと追加したが
他の装備と違って0番台に同じものをポン付けできなかったと解釈している
重大インシデント後、同じ物は付かないとしても何らかの台車の異常を検知する機能は必要だと追加したのだろう

後付けだから1000番台より性能は劣るという意味を伝えるために付け焼き刃という言葉を使ってみたが
相応しい言葉ではなかったが大袈裟な言葉を使うことでやっと糠に釘さんの心に引っかかったようで良かった

**名無し野電車区** · 2020/08/06(木) 11:09:12.62

211A乗車中に鳥飼横通過したら
N700Sの中間車が2両バラで置かれてた
日立からの搬入途中？

**名無し野電車区** · 2020/08/06(木) 12:40:41.19

>>264
「後付けだから1000番台より性能は劣るという意味を伝えるために付け焼き刃という言葉を使ってみた」ということを、コッチは全否定していて、1000番台・4000番台の台車振動検知システムじゃ、ちっとも役に立たない、ってことを言ってるんだよ。
1000番台・4000番台にも、台車の空気バネや熱の情報をひろうシステムを、付け加えてるわけでさ、今回の重大インシデントみたいなことには、ちっとも対応できていないんだなあ。
それと、JR東海では、新幹線電車の更新工事って、基本的にやらないじゃん。減価償却が終われば、そこからは長く使わずに取り替えてる。JR西日本は、作られてから23年くらいは、使うことを考えて、更新工事をする、それだけのことだね。COVID-19の影響もあるし、JR東海だって、これまで通りにはいかないはずだよ。
社長の記者会見でも、これからの厳しさについて、よく触れられているしね。

**名無し野電車区** · 2020/08/06(木) 22:46:32.76

>>266
1000番台と同じ物は取り付けられなかったけど
インシデント後に後付けされた物は1000番台に元々付いていた物より優れていましたか

重大インシデントの時に5000番台には台車の異常を検知する物が全くないが
1000番台なら温度センサーはないが振動センサーはあるので、もしかしたら検知できたかも
って話があったような。あくまで可能性があるレベルだが

山陽内用編成や九州乗り入れ編成は更新工事をして長く使う前提で考えたら良いけど
東海道乗り入れ編成は西の都合だけで決まらないと思うけどな

東海が原価償却年数で新製する中の節目で西日本編成の乗り入れ期限が決まり
そこから逆算して西の新製計画が決まりそこから更新工事の有無が決まると考えている

つまり一律に更新工事する前提で考えるのではなく東海道乗り入れ期限によっては
更新工事をしなくても保たせられたり、原価償却年数で乗り入れ期限を迎えることもあるのではないかと

**名無し野電車区** · 2020/08/07(金) 17:51:51.49

>>267
台車振動検知システムより、台車の熱や空気バネの情報を、動的に採っていくシステムのほうが、優れてるってことだよね。
N700系の1000番台・4000番台が、持っているものでじゅうぶんだったなら、1000番台・4000番台にも、台車の熱や空気バネの情報を、動的に採っていくシステムを、付け加える必要なんか、ないはずじゃん。そうじゃなかったんだよなあ。
そしていま、東海道・山陽新幹線の16両編成は、（実質的に）すべてN700系だけでそろってる。N700S系だって、N700A系と混ぜて使われてるし。そこでJR東海が、これからさきに、JR西日本へN700系の5000番台を、東海道新幹線へ乗り入れないよう、言ってくる理屈ってないからねえ。
JR東海は、N700系の2000番台を、N700S系で取り替えていけばいい。JR西日本は、N700系の5000番台を、更新工事をして、使いつづける、それだけのことだよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/07(金) 19:31:31.61

>>268
1000番台に熱センサー等が追加されたことはどちらが優れているかの根拠にはならないよ。
振動センサーだけや熱センサーだけより両方あった方が良いから。

現時点でN700Sが共通運用になっていることはN700aが排除されない根拠にはならないよ。
N700Aも当初は共通運用だったのに後でN700AとN700a限定運用(285km/h)ができたから。

N700系の5000番台を更新工事したらずっと乗り入れできるかは西の裁量だけでは決まらない。
振動センサーの有無なのか古い新しいだけなのか何が根拠になるかは分からないが
乗り入れ先の東海が許容できないものがあれば乗り入れを拒まれる可能性はある。

**名無し野電車区** · 2020/08/07(金) 22:40:16.04

>>269
いやいや、台車の熱や空気バネの、動的な情報をとるシステムのほうが、優れてるから、N700系の16両編成ぜんぶに、取り付けてるわけじゃん。
それに、東海道新幹線で時速285kmの運転は、N700A系（N700系の16両編成すべて）とN700S系で、やってることだよ。つまりさ、新しい設計の車両で取り入れた、列車の運転ではじめる新しいことを、そのまえに登場した車両にもさかのぼって、改修して取り付けていく、ってことなんだ。
「更新工事したらずっと乗り入れできるかは西の裁量だけでは決まらない」って、いやいや、JR東海が決める余地は、まったくないんだよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/07(金) 22:51:10.82

素人である俺らがそんなこと気にしても仕方ない

**名無し野電車区** · 2020/08/07(金) 23:12:10.84

>>270
だから、もし仮に振動センサーの方が優れていたにしても両方装備するに越したことはないから
台車の熱や空気バネの動的な情報をとるシステムが取り付けられたことは根拠にならないと言っているのだが。

改修可能な装備は取り付けて、改修後の1世代前の仕様で可能な運転を始めると思われるが
2世代前まで改修するかどうかは疑問が残る。

×：JR東海が決める余地は、まったくないんだよ。→乗り入れ車両を選ぶ権利はある
○：JR東海が拒む決定打に欠けると言えば欠ける程度

**名無し野電車区** · 2020/08/07(金) 23:47:20.71

>>272
いやいや、台車振動検知システムが、優秀で役に立つものなら、台車の熱や空気バネの動的な情報をとる、システムなんて、いらないはずじゃん。
N700系の1000番台・4000番台にも、台車の熱や空気バネの動的な情報をとる、システムを付けたってのは、台車振動検知システムが、ちっとも役に立たないってことだよ。
それにJR東海は、N700A系であるN700系の5000番台を、東海道新幹線に乗り入れさせない理由なんて、これっぽっちもないんだなあ。

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 00:33:53.08

>>272は「優劣などない」と言っているのに>>273が逆張りされてると思い込んで反論してるせいで話が噛み合わない。

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 07:03:44.34

>>273
だから、台車振動検知システムがあれば台車の熱や空気バネの動的な情報をとるシステムが要らない訳ではなく
両方あった方が良いからN700Aには両方付いているのだろう

台車の熱や空気バネの動的な情報をとるシステムがあれば、台車振動検知システムが要らないのなら
N700Sの装備から外されたのかと思って確認したら、逆に強化されているじゃん。
つまり、台車の熱や空気バネの動的な情報をとるシステムがあろうとも、台車振動検知システムは重要ということだな

台車振動検知システムの有無が東海道新幹線に乗り入れさせない理由として十分かどうかは不明だが
東海道新幹線に乗り入れさせるかどうかは東海に決定権があって
1000番台と5000番台には台車振動検知システムの有無という違いがある

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 08:34:48.13

>>275
台車振動検知システムは、在来線のHC85系にも付いてるんだ。そりゃそうじゃん、JR東海にすれば、小牧の研究施設が作りあげた"成果"なんだから、社内的に、そこの顔をつぶすわけにいかないからだよ。
重大インシデントで、それがマストじゃなくって、台車の熱や空気バネの動的な情報をとるシステムのほうが、大事だってわかったなんて、言えないからね。N700S系から、あんまり意味なかったんで、使うのをコッソリやめます、なんて説明できないし。
台車振動検知システムを使いつづけるのは、JR東海の、オナニーみたいなものだよ。JR西日本も、N700S系の8両編成を、作ることになるけど、台車振動検知システムをつけて、日本車輌（と日立製作所）から、納められることになるんだろう。
台車振動検知システムがないからって、N700系の5000番台を、東海道新幹線に乗り入れさせない理由には、まったくならないよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 10:07:09.45

>>276
そうか、台車振動検知システムは東海が絶賛している装備なんだ
じゃあお前から見て理不尽でも東海道乗り入れの条件になる可能性はありそうだな
乗り入れ条件は東海に決定権があるから

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 10:21:57.17

東海エリア運転するのは東海の乗務員なわけで
高度な車両異常検知システムが東海車にあって西日本車にはないんじゃ
異常時対応に問題出てくると考えたら東海側が乗入拒否するのは想定できる話

数年後問題になるかもしれないでしかない

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 11:40:24.37

>>277
「絶賛している」、ってJR東海のオナニーだからなあ。JR西日本には通用しない、って話だよ。
>>278
「高度な」ってのも、JR東海のオナニーだし、「異常時対応に問題出てくる」って、いやいや、実践では、台車の熱や空気バネの動的な情報をとるシステムのほうが、役に立ってるじゃん。

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 12:00:18.36

>>279
西と東海の力関係を知らないか意図的に無視して力説する奴がいるのか

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 12:07:13.05

>>280
こういうことは、力関係がどうとか、もはや関係がないからね。それに、N700系の5000番台が更新工事をして、N700S系に近い装備になる、可能性もあるんだから。

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 12:20:33.31

ヒント
これはもうダメかもわからんね

【神戸】Kawasaki(川重)の21年3月期は300億円の営業赤字へ、コロナ響く
https://www.fukeiki.com/2020/08/kawasaki-2021-loss.html

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 12:45:43.41

>>281
力関係が関係なかったら500系が減価償却前に追い出されたりしなかっただろうな

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 12:57:01.99

年間の走行距離が通常の車両より長い車両は税法上増加償却できるから、
１３年待たずに償却限度額に到達してた可能性も。

**名無し野電車区** · 2020/08/08(土) 13:16:59.93

>>283
いやいや、JR東海は、名古屋～広島とか、山陽新幹線をまたいだ区間の、需要が伸びていて、時速300kmで運転する効果があったから、500系が東海道新幹線に乗り入れることを、嫌がってはなかったんだよ。
それより、山陽新幹線の「こだま」に、300系の編成を短くして、使おうとした話が、つぶれちゃったことが、計画よりはやく、「のぞみ」から500系を引き上げる、きっかけになっちゃったんだ。