快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆12
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容量飽和、エアポート増便、日ハム北広島移転、新千歳空港駅地上化＆石勝線スルー化、北海道新幹線札幌延伸後の姿などの話題が、
新型コロナで状況一転となった千歳線のスレッドです。
前スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579750675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 「除雪費は50億円程度」というが
その50億円には防雪柵など雪害対策設備関連費用は含まれていない
「除雪」だけが雪対策じゃないっすよ JR北海道「最強の雪対策」とは？ - ウェザーニュース
https://weathernews.jp/s/topics/201802/080185/
これを見る限り防雪柵等も含めた金額が年間50億円だけど JR化初期は四国よりも除雪費を含めた1kmあたりの線路保存費が安かったのだから、割合に占める雪対策の費用はそこまでない
JR北海道のほうが路線延長も長く、kmあたりならスケールメリットで安くなるのは当たり前
PC枕木化が遅れた結果としてJR四国よりも高くなってしまったが 利用者少ないのに千歳線みたいな閑散路線に、利用者5倍有る名古屋並みの本数走らせてるのが問題なんだよな
あと、人件費も
もしかしてボーナスって出たの？
あと、高層ビル建てるとか、必要無いのに新幹線ホーム増設するとか
根本的に赤字を解消しようとする努力が見えない 乗客の有無に拘らず除雪をするのだな
関東以南の人は年一回数センチ程度の雪しかないから理解出来ないだろうが北国は毎日の事です
北海道の雪は軽いので横から吹き溜るので、降雪量が少なくても線路はアットいう間に埋まります
また、除雪には固定費と変動費があるが暖冬でも固定費は同額掛るのです 年間50億の雪対策や除雪費に対して支援金が200億に
年間数百億円になる固定資産税減免
6882億円の経営安定基金
甘えすぎでしょ
因みにJR東日本やJR東海は北海道以上に金掛けて雪対策してる 道路除雪費用も大幅減額したら良いね 全て税金だから節税になるのだね >>78
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20190218010500001.html
＞ＪＲ北によると、２０１７年度の在来線の冬季対策経費は総額５０億５４００万円。主な内訳は、除雪作業員の人件費や除雪車両の燃料費などだ。
＞これとは別に、防雪柵などの設備投資に３億４５００万円
＞「これとは別に」防雪柵などの設備投資に３億４５００万円
＞「これとは別に」
＞「これとは別に」
そもそも、JR北海道は除雪費を修繕費として計上しているので
そういう意味でも、雪害対策設備設置の投資費用は含まない >>80の書き込みを見て、こいつが馬鹿だと思うのは
「路線が違えば、利用者の時間帯分布などの特徴が違うことがある」ことに気付いていない点
千歳線の本数が名古屋並といっても、それは昼間の話だろ
ラッシュ時間帯の千歳線と、名古屋地区の東海道本線や中央本線を比較すれば
千歳線の本数なんてショボいレベル
千歳線の本数が多いのは、快速エアポートの存在が大きいが
多くが非定期客である新千歳空港駅の乗客が、昼間でも千歳線を活発に利用するため
昼間だけの本数を見れば確かに名古屋の東海道本線や中央本線と勝負できるレベルかもしれんが
ラッシュ時間帯の快速や普通の本数には大きな差があるだろ？
一日あたりの単純な利用者数だけで物事を語るなという話だ
例えば
ラッシュ時7、昼間3の路線があって
ラッシュ時5、昼間5の路線があったとする
合計は10だが、時間帯分布は違う
そういうことも考えてモノを言えということだ 費目が別だろうが関係ない
南国鉄道には無い支出
収入か細い田舎鉄道には多大な負担 たまにチャリで走るけど２時間かかるからな
JR快速の37分は速いけど運賃高いのがな スポーツチャリじゃなかったら、とても２時間は無理だろ？ 札幌の鉄道のショボさから考えたら、空港からレンタカーってのが無難だよな 停車駅を厳選した特急ホワイトアローを復活してはどうでしょう 停車駅を厳選すると新千歳空港から札幌までノンストップになってしまうよね。
強いて言えば、新札幌に停めるくらいか。 >>95
本気(135km/h以上)出してノンストップで走れば30分切れるかな？ それなら特急料金とって特急エアポートとして3両30分毎で運転した方が良い 急行かむい (急行料金を徴収します)
旭川～滝川～岩見沢～札幌～新千歳空港
小樽～札幌～(新札幌)～新千歳空港 今後も予約制続行だそうです
当初の見積もり・・・・・・年間100万人来場/月8万人強/日2700人強
コロナ修正見積もり・・・年間50万人来場/月4万人強/日1400人弱
来年発表されるであろう年間実績はどの位になるのか楽しみだ
年間20万人いったら上出来かな? 地域間対立を煽る変な奴がちょこちょこわくからな
どんだけ暇なんだ 白老の町バス利用者が平均15人/日だとか
100円/人なので平均1500円の運賃収入
田舎町としては大きな出費で大変だろうな 北海道ディスり酷いというけれど、苛められる側にも少しは原因があるんですよ？ドサンコ君 いじめる側」にいじめを正当化できるような理由は存在しない イジメではないでしょう
事実に目を背けては何も解決しないのですよ 新千歳駅スルー化工事の話しはその後進展があったのかな?
それともコロナで沙汰止みなのか? >>121
こっちは留寿都、カジノの話雲行きが怪しくなった。 >>87
全国からみたら、新千歳～札幌も田舎。
勘違いすんな！クソ道民！ 延々と建物がたってない平地を走り続けるからな
田舎路線ってことばがよく似合う 蛇窪とムサコの分岐まで複々線化
大崎短絡線
品鶴線１２０キロ対応トイレ付き
鶴見と新川崎に駅（快速は新川崎通過）
西谷～二俣川 複々線化 急行各停ケースバイケース二俣川立体交差
これだけやってくれれば大化けする JR北広島駅西口周辺の整備業者を募集 北広島市 参加申請は9月14日から25日
北海道建設新聞 2020/08/31 10:00
https://e-kensin.net/news/130809.html 文中に「駅前エリアは、駅前広場整備に加え、商業・子育て支援機能の集約でにぎわいを創出。
北エリアは、若者・子育て世代、高齢者が住み続けられる住環境を整える。」とあるので
無人化とは言い切れないよ
少なくとも試合日は臨時配置するでしょう >>136
簡易委託にすれば？
人件費は、自治体負担。
自動改札の遠隔操作。
つーか、札幌圏内も2000人切る駅は遠隔操作無人駅で良いだろう。
みどりの窓口は拠点駅以外は廃止。
券売機のみで。
出札合理化が、手ぬるい。 北広島市が気合いを入れて人口増やボールパーク活性化対策をしているようです
JRとしてもオフシーズンや主催試合のない日の利用客が増えれば良いわけです
当面は試合開始日のみ駅員配置かもしれませんが日常利用客が増えれば駅員配置にするかもしれません
従って駅舎はシッカリと用意するでしょうから完成したら乗降してみようと思います >>138
札幌圏内5000人以下の小駅は駅員配置廃止。遠隔操作無人駅で十分。 日中のエアポートは空いていて悲惨だね
日中だけ1時間1本を減便しても良さそう >>144
座席も全て撤去してもらえれば、たくさん荷物を持った空港利用客がスムーズに乗降出来て喜ばれるよ！ >>145
無駄な運行費、人件費がかかり
赤字が更に膨らみ税金で穴埋めしないといけないから国民から嫌われるよ！
そもそも去年のピーク時でも毎時2本で捌ける利用客しかいないのだから ソース厨かよ 考えれば誰でも分るだろうがな
ただ、鉄道は固定費比率が高そうだから減便しても大した経費削減にはならないのも事実
ところでこのソース要りますか? ７ 55特急電
７ 00快速Ａ ほしみ～小樽は各停
８ 00岩見沢 ほしみ始発
７ 15特急気 南千歳で普通に接続
８ 17新千歳 当別始発 北広島で快速待避
札幌駅１２５６９10番線はデータイムの間閉鎖
すずらんは快速の前に挿入 >>149
ソースというかお前の存在自体がいらない 只でさえ必要性や経済効果に疑問符が付くのにインバウンドが吹っ飛んだから中止の一手
国の思い付きに付き合わされてたJRやHAPはほっとしてるだろ 来春のダイヤ改正でエアポートの本数を元に戻せば良いのに
現状で特に日中は無駄すぎる 麻生財務大臣は、参議院予算委員会で、北海道新幹線の札幌への延伸を巡る質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現しました。
https://i.ytimg.com/vi/8P4_k8OiCSY/maxresdefault.jpg https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
①所要時間短縮により新型コロナウィルスの感染リスクが下がります。又はマスク着用によるストレスも減少します。
②札幌からそれぞれ帯広1時間34分、釧路2時間21分、根室3時間39分、北見2時間40分、網走3時間05分
新根室線（南千歳―根室）
新勝北線（幕別ー網走）
特急スーパーとかち（札幌ー（千歳線・新根室線経由）―帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー（千歳線・新根室線経由）―釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー（千歳線・新根室線経由）―根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー（千歳線・新根室線・新勝北線経由）―網走）
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両） 若返る新さっぽろ
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/rejuvenating-shin-sapporo
（上）医療・教育施設が核 JR・地下鉄駅周辺で再開発 既存商業店舗と共存共栄も
2020/09/30 12:00
https://e-kensin.net/news/131445.html
（中）人材循環で定着を図る 学校進出、巻き返しの切り札 消費活動、エリア内完結可能
2020/10/01 12:00
https://e-kensin.net/news/131448.html
（下）厚別区全体へ波及を 住宅ニーズ、不動産価値高く オフィス整備で街に「厚み」
2020/10/02 12:00
https://e-kensin.net/news/131450.html >>162
石狩当別と石狩太美はほぼ直線なので、
複線化したほうがいい。 >>163だが、
新駅～石狩当別を
複線化させるべき >>167
昼間は１５分ヘッドに戻るとか
多分朝夕混雑時間帯はそのままとか。
各駅停車減便なら、
例えば、札幌～江別は常に６両編成じゃないと。
学園都市線だけ優遇ってのは。
（もちろん学生が多い時間帯は６両でいいが） 快速エアポートは北海道新幹線の札幌開業と同時に廃止だからな >>169
バカ、新千歳は新幹線と競合する羽田便だけの空港じゃないぞ！ 学園都市線って昼間でもほぼ6両だがそんなに利用客多いんかね
函館線や千歳線は普通に限れば昼間は3両も多いし、札幌圏と似た条件の他地域（東海の静岡地区や西の広島地区）もそんな感じだし >>171
通学の混むピンポイントは６両がいいが、
3両×１時間４本
のほうがいいと思う。 >>171
時間当たりの本数が全然違うからね
千歳線や小樽方面は快速もあるし江別方面も区間列車含めたら時間5本ある
しかし学園都市線は札幌～八軒の単線と
札幌駅構内で函館線下りと進路を共有しているのがネックとなって本数を増やせない
その代わり6両運転を増やして輸送力を確保している AP削減ははAP50とAP61の早朝便1往復らしいよ >>171
北海道新幹線の赤字縮小のためにはなりふり構わずって方策を取る可能性はそこそこあると思うよ。
羽田以外へ行く人は所要時間が10-15分増えたところでまだバスより速いし >>174
正式な発表がないのでそういうのは単なるデマレベルの話だろうけど
50号は北斗の前を走る意味はあるでしょう
それなりの乗車もある
社長の話しぶりからいくと削減は日中の時間帯が主でしょう >>168
手稲・小樽方面はどうするんだろうね
札幌-手稲間も減便になるかも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
