X
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線122
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区
垢版 |
2020/07/08(水) 00:26:19.87ID:7c9eW+nY
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591613459/
0749名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:02:41.80ID:Sihvkv0u
>>748
結局複数出してぼかしとるやないか
自称くんは「何月何日のどこでやるこの説明会にいる」くらいも書けないのか
結局説得力がない
0750名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:15:37.05ID:Mxo489cB
>>746
「あったんだな」じゃないだろよ。
まるで「唯一の電留線水没廃車」みたいに王寺のことを囃し立てる前に、そのぐらいのこと知っとけや。(正確には1974年7月の台風8号な)
0751名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:18:50.95ID:v1Ea5/5c
コテンパンにやられてるな。本人無自覚なのが受けるがw
もう罵倒しかできなくなっている。少なくとも見解には見解で返せよな。
0752名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:29:48.20ID:Sihvkv0u
>>750
関東人じゃないしその時代を知らんからしゃーない
それに水没廃車は王寺だけでなく長野や人吉もそうだろう
近年ヤバイのは盆地ばかり
　
0755名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:36:57.71ID:pDVehlOt
地位沈下エリア民同士の水没論争、オモロ。
0756名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:48:34.66ID:HdAWNj4t
まあ王寺電留線がかつて沈没したってのは事実だからなあ
0757名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:51:37.83ID:Mxo489cB
要するに、葛下川の河川改修で、もう以前のような浸水は起きないよということ。　それに加えて、大和川上流の初瀬ダム（1987）、岩井川ダム（2008）、倉橋防災ダム（2000）、白川ダム（1996）などが完成して、治水機能は大きく改善されてる。
0758名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 09:06:47.86ID:Mxo489cB
あと王寺より下流側だが信貴山に大門ダム(2012)ができてる。
0759名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 09:27:16.39ID:Mxo489cB
王寺町の国土地理院地図で、水没事件前の昭和55年と、現在とを比べてみると、市街地南端の葛下川の太さがまるきり変わっていて、改修の様子がよくわかるわ。
0761名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 11:11:15.14ID:xg3sh2eI
>>752
盆地クン、それしか言えないのがもうお前の限界だよｗ
0762名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 11:15:40.59ID:XDSKG0/H
ボンチくんw
観光くんとはレベルの差は激しいが。
0764名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 14:35:37.75ID:CEZcraW2
水没くんと盆地くんの論争、他人から見るとどちらも必死過ぎて笑えるわ
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 14:51:44.38ID:CZ333APk
117の新快速はJR東海にもあった
0767名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 16:12:45.73ID:CZ333APk
こりゃ2週間ぐらいで1000スレに達するな
0769名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 17:23:29.93ID:bTQptyH/
「奈良は王寺以外で災害はない（ｷﾘｯ」と言っておいて
奈良市内で地滑りが発生したことは軽視
もうやめろって
0770名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 17:51:51.53ID:Sihvkv0u
>>757
治水機能改善があるからと言って浸水がないとは限らない
地球温暖化で浸水レベルも上がったのは人吉水害で証明されている

特別警報が出てないのに2017年に氾濫した大和川水系は特別警報が出るレベルだとさらにひどい被害が出る可能性が高い
0771名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 17:53:31.10ID:Sihvkv0u
>>761
そんな返しをしたところで水没は盆地が多い傾向は何も変わらないがな
0772名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 18:57:14.71ID:7c+Q34Ut
>>770
それ全国的に言えるけどな。しかも対策は無意味と吐き捨てるしな。
そこまで浸水に脅えるなら、浸水前提の車両開発すりゃいんじゃね。水没しても故障しない、修理が可能な車両を開発すればいいだろう。それで解決だな。
水没する、水没するとキチガイみたいに騒ぐだけで解決策も対応策も言わないから、話が全く進まない。
0773名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 18:59:50.49ID:8PVvpVj6
スレが伸びてるなと思ったら快速が止まらないから僻んで
王寺を貶めてる八尾・柏原民のアホが喚いてるだけか。しょうもな
0774名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:02:22.25ID:m7PO/m3i
奈良が危険と蔑むことが目的化してるからまともな議論にならない。
中古送れば解決とかアホなこと抜かしてるが、お前の言うようにしょっちゅう浸水してたら車両がどれだけあっても足りないぞ。
0775名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:08:48.94ID:EhlRp7de
この前から「奈良市内で地滑り」って、どこのことかと思たら、鹿野園って鉄道線路からずいぶんと離れた場所やないか。
あそこまで行けば盆地というよりは、山際やな。
0776名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:08:59.61ID:MKeIyGlf
>>773
大和路線の存在にはらわた煮えくり返ってる北摂民が喚いているだけ。
大和路沿線の歴史や観光資産を蔑み、運行形態を叩き、王寺水没非難と。奈良や大和路沿線に人生でも狂わされたのかもな。
無関係な路線にここまで恨みを持ってレスする心理が理解できん。
0777名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:20:13.19ID:Sihvkv0u
>>772
また被害妄想か
無意味と言ったわけでもないのに
対策で被害軽減は出来ても皆無にはできない
湖西線の強風対策と似てる
0778名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:23:03.95ID:Sihvkv0u
>>774
また被害妄想か
少なくとも水没王寺には新車より中古のほうが被害軽減できてマシ
0780名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:37:04.47ID:uukxbZfw
>>777
確率下げて50年に1度まで抑えれば寿命まで問題なく使えるんだけどな。
実際はもっと長期スパンでの対策をしているけどな。現に大規模という意味では38年耐えてるが。
0782名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:55:00.52ID:Ni4iPXTn
>>781
ハザードマップの作成経緯なども知らないくせに何言ってんだよ。昨日散々言われてなだろうに。
0783名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:57:27.34ID:Sihvkv0u
>>782
おまえ何のためにハザードマップがあるか分かってるか？
0784名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:59:58.22ID:+QVL6Qke
ハザードマップも被害が起きる大雨の想定があるから、それを超えなければ被害は基本的にでないけどな。
これも〇〇年に一度とかの確率で言われているけどな。
あちこちで災害おきてるが、対策が十分に行われている箇所ではその想定を大きく上回る確率で起きている事例はないぞ。
災害が起きている場所は、指摘された対策が十分できていないなどの穴がある。
0785名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:04:52.53ID:Sihvkv0u
>>784
大和川水系は特別警報が出たわけでもないのに氾濫するほどの穴がある
0786名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:13:57.48ID:JiD6a0SO
>>785
治水などで発令基準が高くなっているという発想はないのか？
>>754の指摘通りで、この日は1982年をすでに上回ってる。しかし特別警報が出なかったのは、対策が取られていて大規模氾濫の可能性は低いと判断したため。
だから被害の確率はかなりへってるぞ。
0787名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:18:27.73ID:JiD6a0SO
>>785
その穴とは？氾濫が起きる時は必ず氾濫地点がある。そこはどこなんだ？
穴があるといいきるからには具体的な河川や地名などの場所言えるよな。
0789名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:37:10.27ID:Sihvkv0u
>>786
対策は無駄ではないが地球温暖化で豪雨被害は激しくなる傾向にある
つまりいたちごっこで被害の確率が減ってるとは断言できない
0790名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:38:21.16ID:E9CBEVE/
柏原市はJR西に謝罪、賠償の話はしに行ったのか？
市長は知らんプリかよ。
0791名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:39:46.37ID:Sihvkv0u
>>787
大和川は2017年に実際に三郷で氾濫しただろ
穴がなければ氾濫しないはずだが？　
0792名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:44:54.45ID:ovivhvFy
>>789
確率もだが、万が一氾濫しても昔のようにならないように減災対策も取ってある。
氾濫したらもれなく1982年以上と勝手に解釈しているようだが。堤防一つにしろ崩壊による氾濫ではなく越水の氾濫になるなど被害の内容も質も全く違う。
0793名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:47:01.43ID:ovivhvFy
>>791
三郷駅の線路のあたりはなんて川の一部みたいなもんだからな。あれは氾濫のうちには入らない。
0794名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:51:25.46ID:Sihvkv0u
>>792
また被害妄想か
もれなく1982年以上なんて言ってないが？
減災対策があるのは分かるが豪雨サイドも地球温暖化でパワーアップしている
だから堤防崩壊は否定できない　
0795名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:53:49.50ID:Sihvkv0u
>>793
あれは氾濫と報道されたのに無理やり黒を白にするのか
0796名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:56:02.31ID:Q5OAwliY
あのくらいまで行かないと車両がダメになるような水没しないけどな。
しかし全部大阪は？って返せるんだが。
あれもダメ、これもダメと言ったら大阪の河川もアウトやろ。奈良盆地だけずっとふるような大雨は地形的にありえないんだしな。
0797名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:00:36.06ID:Sihvkv0u
>>796
球磨川は人吉盆地が水没して河口部の八代はそれほどの被害はなかった
奈良盆地だけ水没することは十分あり得る
0798名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:01:48.37ID:rgvbs5Ro
>>795
選挙報道に負けるくらいのレベルだったよな。
浅香駅水没してたよな。
0800名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:07:09.32ID:KidIO8QC
阪和線の水没て取り替えてそんな経って無い改札機が結構な数お釈迦になったん違ったか
0802名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:09:42.39ID:06CRo+rO
>>797
十分ね。留置場まで浸水する確率は？
しかも車両が全部ダメになるクラスで。

これがさ毎年くらいなら王寺やばいになるが、数十年に一度なら他の災害の方が危険だろう。
その値だしてから語ろうや。
0803名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:14:26.15ID:pYO8LoIG
つかさ、梅雨と台風の時期だけ王寺への留置やめる運行形態とれば済む話だろう。
柔軟に考えたら済む話だ。
0804名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:16:50.03ID:pDVehlOt
気候変動の結果がここまで明白になってきた以上、絶対安全なエリアなど何処にもない。
｢お前の住んでる場所の方がオレの住んでる場所より危ない｣の応酬には何の意味もない。
0805名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:17:33.42ID:Sihvkv0u
>>802
確率は知らんけど王寺はリスク要素が複合してるからハイリスクだよ
水没実績に加え盆地に加え中流に加え合流点に加え低地だからな
関西では王寺と淀がヤバそう
0806名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:18:57.70ID:+aR++K51
平常時、災害時などにわけて行程や運用組めばいいだけの話。
今は平常時のパターンしかないから危険がある時に対応できない。BCP考えるならこのくらい固定概念変えるくらいの発想は必要。
0807名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:20:38.05ID:Sihvkv0u
>>804
絶対安全はないけど比較的安全はあるぞ
泉北丘陵や枚方丘陵や千里丘陵は王寺よりは比較的安全
0808名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:21:13.70ID:+aR++K51
>>804
まさしくそうだよな。
しかも確率は知らんけど、とか舐めた理由でのマウント合戦。いいかげんにしろだな。
0809名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:25:14.69ID:+aR++K51
>>803の案で解決だな。リスクが怖いなら使わないただそれだけ。
リスク受容を拒否するなら回避するだけ。
廃車にする損害より運用を調整する費用の方が安く済む上、復旧も早い。いいことづくめ。
0812名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:29:55.62ID:+aR++K51
>>811
リスク分析して大丈夫と判断しているからだろう。お前よりはよっぽど賢いから心配しなくていい。
JRのやり方が気にくわないならJR西日本に文句言ってくれ。
0813名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:32:26.90ID:Sihvkv0u
>>812
リスク分析して王寺に置く数が多い大和路普通は中古で固めてるんだろうな
0814名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:32:43.42ID:lg9g8hAn
結局は、奈良は危険だからボロで十分ザマーミロと言いたいだけだろ。
0817名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:39:09.32ID:PixLBC31
ボロで十分は、誹謗中傷だろうが。
しかも賞まで取った221系に対しても失礼だな。
225系とも遜色ないしな。
0819名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:41:33.78ID:PixLBC31
プレスや報道陣呼んでアピールして全車両をきちんと更新しきった221系。JR西日本はボロとは考えてないと思うがな。
0820名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:42:57.70ID:PixLBC31
>>818
初めから221系も相当数あるが。
転属を中古というなら、福知山線も中古になるな。
0821名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:45:14.84ID:Sihvkv0u
221の置き換えは新快速落ちの223かな
新快速で酷使した車両はもれなく転用されてる歴史があるしな
0822名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:47:09.67ID:Sihvkv0u
>>820
大和路普通に初めから使った221はない
大和路快速落ちの221ということになる
0823名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:47:19.76ID:lg9g8hAn
実は221系そこまで酷使されていない。
223系の方がひどいな。こちらは20年以上使われているが転属される気配はないな。
0824名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:48:34.32ID:lg9g8hAn
朝晩には普通の221系運用あったが。
無理矢理中古といいたいだけだろ？
0826名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:53:11.21ID:8HQjyBtb
>>821
221がガタ来る頃には大和路線には快速が無くなって普通のみになるよ。コロナでラッシュが無くなるから。
0833名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 22:15:05.36ID:yjdUK/jS
>>832
じゃあその程度の経年車両なら問題ないということだな
0834名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 22:16:52.40ID:lg9g8hAn
221系であれば問題ないだろう。
大和路線は221系と運命共同体みたいなものだからな。
0836名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 22:26:31.35ID:lg9g8hAn
>>835
225や227や323もしくはそれ以降の新型に準拠する形に調整されていれば問題ないだろう。
昔と違いJR化以降、車両のレベルは相当上がっている。悪口の意味で使っていた中古とは時代が違う。
0838名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 22:39:17.36ID:sXuL64vq
確かに221系は、ボロや中古とか暴言吐くようなレベルの低い車両ではないよね。
投入時も気合入っていたし、リニューアル時も気合入っていたよね。
207系や223系は知らない間に始まってたしね。
221系はJR西日本の思い入れが強いのだろうね。
0839名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 22:54:17.94ID:Dndiip2J
とっとと大和路に新型入れろや知恵遅れ会社。

221とかいつまでゴミ転がしてんだよ死ねよ基地害どもが。
0840名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 22:56:53.34ID:yjdUK/jS
>>836
つまり223では問題ないと言えずに発狂コースになりそうだな
0842名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:13:58.75ID:lg9g8hAn
>>840
223系も順次リニューアルされてるぞ。
それに直通快速に223系入ってたよな。特に問題なかったが
0843名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:17:25.56ID:lg9g8hAn
大和路を馬鹿にしたいがために批判したはすが、221系で意外と満足してて慌ててるな。
223系以降でも大丈夫だぞ。次は225系転属で発狂作戦か？
0844名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:28:20.61ID:yjdUK/jS
>>843
じゃあ中古の223で問題ないな

発狂作戦という被害妄想ワロタ
0845名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:29:30.56ID:sXuL64vq
103系に戻すとかなら発狂かもしれないけど、221系以降なら車両レベルも高いので発狂コースはまずないと思うよ。
じゃあロングで我慢しとけ？
じゃあ323系？これだと新型になっちゃうし、207系はホームドアの兼ね合いで無理だしね。
ボロや中古の言葉が空回りして残念だったね。
0846名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:32:21.59ID:yjdUK/jS
中古でいいなら問題ないんじゃないの？
新車だと水没ダメージが大きいからな
0847名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:32:58.08ID:lg9g8hAn
>>844
発狂といいだしたのはお前なんだが。
次は223系批判か？数年前まで新製されていた車両を中古って、頭大丈夫か？
0848名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:36:14.77ID:lg9g8hAn
>>846
誰がダメージ受けるんだ。JR西日本が受けるだけの話。お前には関係ない話。
そうか水没したら新しいのくるのか？だったら毎年水没させた方がいいな。10年位内に225系がくるな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況