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留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2020/09/07(月) 16:12:42.40ID:pDG9UQkB
前スレ
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野〜新得)・札沼線非電化区間17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1597285384/

札沼線非電化区間は既に廃止されたけど、代替交通機関とか跡地利活用の話は今後のモデルケースに成り得るので引き続きスレタイに入れたよ。
（2020.9.7スレ作成）
0952名無し野電車区
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2020/10/24(土) 00:38:55.25ID:JASVmwnk
>>951
1.5億円で済む根拠を教えくださいな。

そもそも、沼田から乗る70人/日のために年間数億円を出すメリットがあるの？
0953名無し野電車区
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2020/10/24(土) 01:12:46.06ID:lgh6/u5x
他人の金だから残せって騒いでるだけ
自分らで運行するならバスで十分って結論出すよ
0954名無し野電車区
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2020/10/24(土) 01:14:52.99ID:A32yCnpL
>>952
本当に1.5億とひて利用者70人なら一人あたり214万。
税金の使い方として不適当だな。
0955名無し野電車区
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2020/10/24(土) 01:35:51.91ID:1gMQbZR7
はっきり言えば全線ｲﾗﾈ
0957名無し野電車区
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2020/10/24(土) 02:48:49.01ID:pArU19ny
由利高原鉄道 (23km) と比較
直近の決算はHPに載っている
ttp://www.obako5.com/
鉄道営業収入（定期＋定期外）　4540万円
運送費　1億1567万円
補助金　1億3670万円

留萌線（深川−沼田）は15km
輸送密度は低いが距離も短いので
補助金を1〜1.5億投入すればやっていけるのでは
なお由利高原鉄道の15キロの運賃は460円
それなりに雪が降る地域で除雪費用等もかかってるはず
北海道とさほど経営環境は違わないだろう

沼田町が、年間1〜1.5億円を「地図に鉄道が載るコスト」として
許容できるかどうか
0958名無し野電車区
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2020/10/24(土) 03:55:38.77ID:zSLhnlD9
広告料が年間1億円、オプションとして鉄道の運行付き

広く告げることができれば安いのだが、
地図に鼻毛みたいな線が一本伸びているだけだしなあ
0959名無し野電車区
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2020/10/24(土) 06:01:26.30ID:IWOpxpdq
弱いサッカーのチームのサポと一緒
「誰か20億円くらい出してくれるスポンサー現れないかな？」
　
うん。現れない。
0960名無し野電車区
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2020/10/24(土) 08:42:09.84ID:RXuC7ZAS
>>957
自治体がカネを出すならどうぞご自由にとしか言えない
0961名無し野電車区
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2020/10/24(土) 08:45:27.14ID:8qFXaYN6
>>957
留萌線はバス転換だと路線が分断されて
利便性ガタ落ちするからな。
バス転換する場合は留萌線ルートの代替バスを走らせるのは当然
0962名無し野電車区
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2020/10/24(土) 08:49:30.50ID:RYsKrKe+
>>952
そんなこと言い出したら、
ぢゃあお前１人を税金で支援するような事態に陥った場合、
一体どんなメリットが有るの？

って事になる。
0963名無し野電車区
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2020/10/24(土) 09:50:07.00ID:gKpuvZ5o
>>961
沼田から留萌に行く需要なんてほとんどないわw
0965名無し野電車区
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2020/10/24(土) 10:24:16.87ID:RJ6AO97n
>>920
DMVは正面衝突基準とか一切無視している特装扱いで(フロントサスペンションのメンバー
を前方の付属物の重量に対応するため、乗り心地が極めて悪くなるトラックの車軸懸架に交換
している)、鉄道車両と衝突なり追突しようものなら全員即死レベルの重量差がある。
　そんな事は誰も望んでいないので国は完全分離を選択した。
　付属物付けて衝突安全基準通すために数台スクラップにしようものなら車両価格は2億円を
軽く超えてしまう。
　それが嫌なら数百億かけて完全な信号システムをつくるしかない。
0966名無し野電車区
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2020/10/24(土) 10:31:28.45ID:zSLhnlD9
速達性が求められる営業列車に、タイヤとっつけたり軌間可変機構を取り付けたりするのにそもそも無理がある。
0967名無し野電車区
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2020/10/24(土) 10:32:41.38ID:JASVmwnk
>>962

バカ？
高額な維持費が必要な鉄道を廃止して、バス転換すれば良いだけ。

費用対効果を考えろ。
0969名無し野電車区
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2020/10/24(土) 11:11:05.43ID:p5FAmfoP
まあバス転換は正論だしなあ
むしろ代替交通なしの廃線でもいいぐらい
0970名無し野電車区
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2020/10/24(土) 11:22:50.62ID:DHe7klIx
参考に

留萌線
2019年度営業経費　699百万円
年間列車走行距離　50.1km×17(本)×365＝310870.5km(運休は無視)
そこから計算
走行km当り営業経費　2248.52円

北北海道ブロック乗合バス
実走行km当り営業経費　310.39円

実に86.2％減
0971名無し野電車区
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2020/10/24(土) 12:08:11.36ID:Ybd/ZiDh
>>969
代替バスを走らせるのは当たり前
代替なしだと陸の孤島にさせられる。
0972名無し野電車区
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2020/10/24(土) 12:12:14.26ID:Ybd/ZiDh
公共交通で移動する権利を奪ったり、目的地を変えさせられたり転居に追い込むのは人権侵害
0973名無し野電車区
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2020/10/24(土) 13:19:39.80ID:ngMcWd1Q
>>971
沿岸バスで乗務員が足りなければ鉄道に接続するダイヤで留萌―沼田のバス路線を作るのもあり
でもバスは現行ルートで、峠下―沼田間にハイエース走らせとけばおk
それで3年様子をみてやっぱり客がいなければハイエースも廃止
0975名無し野電車区
垢版 |
2020/10/24(土) 16:08:00.98ID:oqYTjvWx
>>972
別に使ってもいない交通機関が廃止されたところで、移動が妨げられることも目的地を変えることもまして転居が必要になることも発生しないからwww
0976名無し野電車区
垢版 |
2020/10/24(土) 16:31:00.81ID:yQHtC9EW
日高線廃線合意の次の日のスレがこれだからなあ
結局ここのスレ民は嫌いな路線を廃線にすることしか興味ないんだろうなあと再認識
交通権すら知らなそうな奴いるし
0978名無し野電車区
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2020/10/24(土) 16:52:41.36ID:drF1N/4K
976 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/10/24(土) 16:31:00.81 ID:yQHtC9EW
日高線廃線合意の次の日のスレがこれだからなあ
結局ここのスレ民は嫌いな路線を廃線にすることしか興味ないんだろうなあと再認識
「交通権」すら知らなそうな奴いるし



共産党BBAの有り難いお言葉です
0979名無し野電車区
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2020/10/24(土) 16:53:53.66ID:drF1N/4K
933 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/10/23(金) 07:23:53.48 ID:Ah1d0MYS
鉄道事業者法とはどのような法律か？

JR会社法に基づいて、国がJR北海道の経営陣の任命権を事実上掌握してることもお忘れ無く
0980名無し野電車区
垢版 |
2020/10/24(土) 17:28:01.75ID:DcSuI46J
共産党は人権擁護の最後の駆け込み寺だから、あまり馬鹿にしたもんでもないぞ。
尖閣諸島でも香港問題でも、表立って中国批判をしてるのは共産党だけだったりする。
0981名無し野電車区
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2020/10/24(土) 18:45:21.20ID:RYsKrKe+
>>980
＞共産党は人権擁護の最後の駆け込み寺だ
ダウト！
世界各国で、共産党が支配した国々はほとんど
人権蹂躙、数え切れないほどの人々が死に追いやられ、
あるいは亡命を余儀なくされてきた。


＞・・・・尖閣諸島でも香港問題でも、表立って中国批判をしてるのは共産党だけだった

はて？
そんな話しはテンで聞いたこと無いね！
少なくとも、マスコミで報道されてるのを見たことが無い。
インターネット上でも果たして中国批判してきたか？
0984名無し野電車区
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2020/10/24(土) 21:04:15.94ID:laST2+oc
中曽根政権が国鉄民営化を推進したとき、共産党は全面反対だったが
国民の多数は中曽根政権を支持、共産党はごく少数支持しか集めなかった
大赤字でもローカル線鉄道を税金で支えろという主張は国民の多数意見ではない
但し、地元自治体が住民の支持のもとに住民の税金を使って鉄道を維持すると決断をしたなら尊重される
0985名無し野電車区
垢版 |
2020/10/24(土) 21:53:07.61ID:oqYTjvWx
日高線だって廃止バス転換されるからといって、陸別みたいに地元の有志の出資で一分の一鉄道模型ごっこする段には何の支障もないもんな
0986名無し野電車区
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2020/10/24(土) 22:57:05.90ID:9+1IAtvb
>>976
交通基本法は廃案にされたんだが
交通権があったとしても、その手段は鉄道に限ったものではないし
0987名無し野電車区
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2020/10/24(土) 23:17:34.49ID:JhegK4io
>>986
交通政策基本法は成立したが
まあ交通手段は鉄道に限らないというのは事実だが代替交通なしでいいとかいってるのおるやん
0991名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 02:26:24.56ID:jJF1VxRa
>>984
4行の文章のうち、上2行はそうかも知れないが
下の2行はちょっと違うと思う。
特に最後の行は貴方個人の意見でしかない。
0992名無し野電車区
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2020/10/25(日) 09:24:55.77ID:GAuNHDTV
>>988
京とれいんとJR北海道こそなんも関係ないだろ
文脈読み取れないアスペか?
0993名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 10:10:07.36ID:k08h6J1w
日高線を守る会は23日で解散したんだな
共産党としても用済みということか
5年半も引っ張ってくれて浦河や日高町長とのツテも出来たし美味しい問題だったな
0994名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 12:15:20.68ID:gUZR7RXK
>>993
本気で住民の足を守るつもりなら、今からのバス路線をどのように構築するかが大事なのにね
www
0995名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 13:26:44.03ID:jJF1VxRa
皆さんそんなにバスがお好きなんですね！
0996名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 15:09:32.04ID:Q81jR3Jo
バスなら保線コストかからないからね
0997名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 17:03:52.45ID:Wg4atUdw
バスが好きなんじゃない

「JR北海道を残したい」

だけだ。

戦前からの遺構を残したいんじゃない
0998名無し野電車区
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2020/10/25(日) 17:07:14.59ID:Wg4atUdw
JR北海道がJR東海なみの莫大な利益をあげてるのなら
(JR東海の純利益は年間4000億円)

JR北海道の純損失は去年で200億円
今年は予想も出来ない(累積債務は1500億円)

純粋な民間企業なら倒産してもおかしくないのに
一部の政党の人は「人が乗らない路線」も
残せと言ってる

一部の政党の言う事を聞いてたらJR北海道が死ぬから
0999名無し野電車区
垢版 |
2020/10/25(日) 17:21:29.02ID:hKcGpefk
>>995
左翼が嫌いなだけ
1000名無し野電車区
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2020/10/25(日) 17:23:00.00ID:S71lqIoV
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