【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 92
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前スレで出せなかった、新鳥栖なければ通過だけ、負担なしのソースきた。自民と国土交通省、本当に余計なことをしたもんだ。
>>33
で、元はどこの記事？ ﷽𖡃ﷻ嫌✺儲ﷻ𖡃﷽
꧁༼ヽ´ん`༽꧂ 死ね
𖣔𖣐 Ⴑ'-ဏ-Ⴐ 𖣐𖣔
𖥟༗༒ﷺ꧁ቻﾝቻﾝ꧂ﷺ༒༗𖥟
꫞𖣥≼۞۩♛ฺ☤⚜☤♛ฺ۩۞≽𖣥꫞ >>22>>28
法改正しようがどんな制度にしようが地元の協力は要るよ。
Qがめんどくさそうな佐賀駅併設を望んでいるならなおさらね。 長崎県は歴史的経緯から昔も今もこれからも地理的に鳥栖なんか比べ物にならないくらい国境を接する重要な拠点
平和な今は都市部に人が流れてしまっているが、アジアの有事で緊張が高まれば長崎県の重要性が高まる
よって長崎新幹線は必要不可欠、佐賀県にはクルーズ客船を受け入れる港がどれだけあるよ？ >>39
クルーズ船受け入れより、クルーズ船作るのに失敗して会社が傾いてる三菱の心配しろ。 長崎って本当に可哀想な場所にあるよな
しかもやる気のない佐賀の隣って >>40
フル誘導連載記事なのね。県内完結の国体会場建替と、在来線に悪影響だから拒否の長崎ルート、何の関係があるんだろう。
新鳥栖駅建設誘導した勢力は、県民の選挙投票結果でダメ出しされているね。 >>40
新幹線は維持管理費用かからんとか書いたら、並行在来線の赤字補填の話になるんだから書かなければいいのに… 長崎「もうパンツ脱いでまってんだよ！このフル勃起なんとかしろ！」
佐賀「え…？でも水着撮影までですよね？」
国「水着が技適か検査をしたいので脱いでください」
長崎「もう我慢汁ビュルビュルだお」
佐賀「何この人たち頭おかしい」
Q「合意したじゃん」
長崎「このフル勃起どうしてくれんだよ。ホテル代は佐賀が払えよ」
国「水着を脱いだからといって本番の合意とは考えていない」
Q「フル勃起相手が嫌なら複数ソフトプレイも可能ですよ」
佐賀「意味わかんないです…そもそも水着撮影以外の正式な要請が来てないじゃないですか…」
国「まず脱いでください。そのイヤらしいからだをアセスメントさせろ」←いまここ 長崎脳は3人くらいかな？
こんなとこで頑張ってないでもっと有意義な推進活動すれば良いのにw 2022年からの長崎
・特急かもめが廃止される
・かわりに2両前後のフル規格最新型の新幹線が5駅にわたり疾走する(総距離60キロ。博多小倉間ぐらい)
・武雄温泉で強制的に乗換が発生。乗換時間はわずか3分
・普通の人間は武雄温泉でゆっくりして帰る
・29分〜10分の短縮で強制的に1000円程度値上げ
・この状態が永久に続く >>49
2両前後www
空前絶後（？）の両運転台新幹線かよ >>51
長崎ルート問題はほとんど知らないけど、前スレで数レスついたからコピペ。詳しい人が改良してくれ 長崎と国の妄言か
余りにも下品すぎるし、何より頭がない たった60キロで5駅もあるのかよ。
時間短縮になるのか？
小倉博多間にも駅が欲しいと思ってしまったわ 山陽新幹線は整備新幹線じゃないから
新鳥栖から新玉名と同じぐらいと考えればやっぱり5駅ある 長崎「なんですかこの撮影会？もう本当にやめてください。こんなに露出してる水着、恥ずかしくて着れません…セーラー服を用意する約束ですよね？」
佐賀「セーラー服？契約にねーよ。ノーパンじゃなけりゃ水着を着るって約束したじゃねーか！」
長崎「ほとんど丸見えじゃないですか。困ります…」
国「まあまあ佐賀さん、そもそもノーパンは無理ですよ。水着は諦めて普通の制服プレイで我慢してくださいよ。」
佐賀「セーラー服にそんな金だせるか！金よこせ！」
Ｑ「セーラー服を縛るのってどうです？」
佐賀「とりあえず絶対に水着だ」
国「まあまあ、制服はいくつか用意してますので落ち着いてくださいよ」 >>56でフル教儲の目に問題がどう見えてるかがよく分かるな
そのブラジル水着を着て当面練り歩くって約束しちゃったんだよ長崎たんは
あと国が用意したと称する制服は縫製予定の無いデザイン画だけ >>19
そこまで高い次元で考えている悪党はほんの一部で
大半は「部分に手をつければ勝手に全部フルになるだろー（違うの？）」
「全員で圧せば折れるだろー（大丈夫大丈夫）」「何で言う事聞かないの！？」
「佐賀は韓国か北朝鮮のよう！」って脳死してる馬鹿ばっかりなのが実情だと思う 長崎「こんな子供っぽい服嫌なのっ（ミニ）」
長崎「こんな古臭い着物嫌なのっ（スーパー特急）」
長崎「バブルっぽい高級ブランドのボディコンがいいのっ（フル）」
国「ごめん長崎ちゃんに着せるはずだったLGBT制服失敗しちゃった（フリーゲージ）」
佐賀「」
長崎ちゃん我儘… 長崎「佐賀たん、遊ぼ」
佐賀「何して遊ぶの？」
長崎「諫早汁ブシャーwwwwwww」
佐賀「…」
長崎「楽しかったね佐賀たん！もしかしておこなの？おこなの？漁業全滅なの？wwwwwww次は新幹線ごっこしよ！」
佐賀「なにそれ？」
長崎「博多くんの家からうちの家まで新幹線通すの」
佐賀「うちの家どうなるの？」
長崎「立派な道路になるよ！」
佐賀「家が道路になるの？」
長崎「ん？家が道路になったら友達が一杯くるよ！ちょっとジャンプして！」
佐賀「チャリンチャリン」
長崎「お金は全部置いていってね！」
佐賀「お金も家もなくなるよう」
長崎「んーじゃあ階段からつくろっか！」
10日後
長崎「ガンガンガン！おら、佐賀でてこいや」
佐賀「どうかしたの？」
長崎「人様の家の前に階段作って邪魔なんじゃボケカス。お前の家ごと更地にして新幹線通せや」
佐賀「ええ…」
国「ちょっと通りますよ」
佐賀「人のうちに勝手に入らないでください」
Ｑ「しけた家やなあ…こんな砂利道いらんやろ。家ごと潰したろ」
長崎「この契約書にサインしろやバーン」 鹿児島ルートのときは、将来長崎ルートの分岐駅になるからと新鳥栖駅を請願したのに
いざ長崎ルートを建設しようとしたら妨害する佐賀自分勝手すぎ
国土交通省はもう今後一切佐賀に鉄道も道路もつくらなくていいよ >>57
武雄温泉乗継割引が設定されるとしてJR九州の現行の運賃・料金当てはめると
博多〜長崎指定席通常期利用で4800円が5890円になる
今2枚きっぷが6300円で売られているから割引率そのままなら7730円に 博多←→長崎
1 直通電車が永久になくなる(長崎市民の７割は知らない)
2 現在１時間４８分から１時間３５分へ１３分短縮(推測)
3 ４７００円から５７８０円へ(推定)
4 武雄温泉で強制乗換イベント(乗換わずかに３分。特急が遅延しても新幹線は待たない可能性あり) >>62
要請したのは鳥栖市
拒否しているのは佐賀県
県庁所在地は佐賀県佐賀市
この違いくらい理解しような 長崎県って、県内に独自に新幹線網を広げたらよくね？６０キロ区間に５駅もあるぐらいだから需要はある！ >>63
ほぼ同じ距離の博多〜新八代がネットきっぷ5190円だからねぇ… 需要は2両分かもしれんが技術的に無理だろう
800系が先頭車前方を機械室にして3両1ユニットにした手法を
N700Sは標準オプションとして用意したと思われる まじで佐賀は福岡に吸収してもらえよ
武雄と嬉野は長崎に入れてもらったほうがええぞ
出来の悪い子供でもお金持ちに拾ってもらったほうが幸せやろ いくら佐賀県がごねても所詮国には押されて負けてしまう運命や
長いものには巻かれておけ >>71
4両のN700Sは理論上可能ってだけで実際に営業するかは微妙 >>72
佐賀と福岡の合併は賛成だな
そうすれば、長崎フルは完全終了になるからなｗ
福岡もフルには反対だろうから、長崎の土人たちは死滅するのみ >>73
国土交通省がいくら喚こうが総務省と財務省にどうやって勝つつもりかな？ >>74
四国の新幹線は２両を実現化してた気がする >>19
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ではなく
「佐賀のせいでリレーが続くことは間違いない」 リレーの在来線も、おフェイスだけN700Sにしたらいいんじゃない?
四国の新幹線よりかっこいい感じにしあげてさ。 在来線を標準軌と単線並列にして踏切も途中駅も無くしてN700Sを走らせればいいんじゃない？ 埼京線方式で建設
佐賀〜武雄温泉
高架の新幹線の横に、単線で在来線を作ればいい >>62
長崎ルートの鳥栖〜武雄は在来線を活用する約束。
何も矛盾していない。 >>83
JRQが許さない 佐賀に選択する権利は無い >>84
JRQにあるのは新幹線の運営を引き受ける（or 引き受けない）権利だ。
自前で建設するわけでもないのにだからフル規格を強制する権利は全くないよ。 Ｑが許さないって何？
仮にＱが自治体の意向無視して佐賀県内の在来線全廃しても用地を自治体が引き取らなければ
永遠にＱが使わない土地の固定資産税払い続けることになる。
細長い土地を引き取る奇特な業者が現れれば話は別だが。 >>87
しかも鉄道廃止したら軽減税率適用されないしなぁ 長崎本線は佐賀県にとって必要。
架線の有無は置いておいて、JRが手放すなら引き取らざるを得ない。 三菱に長年支配されてきた長崎は、民間企業の意向が法律より上位にあると信じてる。 >>89
費用負担無し・駅設置無しでフル建設になったとしてもQは並行在来線分離を要求すると予想される。
分離要求をされたら佐賀は路線バスへの転換を宣言し、路線の撤去をQに要求するのも作戦。
経営分離しても引き取り先が無いならQが始末するしかない。
博多への高速バスは西鉄やJRバスが対応するだろうし、沿線路線バスの運行を自治体サポートにすれば鉄道維持よりも安上がりになる。 >>91
廃止された並行在来線跡の自治体ではＱは営業活動から締め出され、
観光キャンペーン等美味しい話から一切排除される。 >>91
路線バスなんて本気で言っているのか。
料金が高いうえに遅い乗り物で代替なんかできない。渋滞すればさらに遅れるときてる。
運転手確保だって大変なご時世だ。 佐賀県が目指すのは小さな自治体
福岡から血ぃ吸うたろかあ >>86
佐賀はフル新幹線を受け入れる・拒否の２択だけだ 国交省の試算だと普通列車は単線でもまかなえるってんだから
BRT化も全く無理ってわけじゃないだろう >>99
あれ？>>84から佐賀に選択の権利与えたのｗ
Qは廃線跡の税金を払い続ける・営業から一切締め出されるの2択だけだ >>101
佐賀にJRQの営業に文句言える立場では無い
国から廃線の許可が得ればフル新幹線に関係なく廃線可能
佐賀が出来るのは線路を買い取り3セクにするだけ >>103
そうだね。
だから在来線を引き取ったときの経営のためにも、フル規格は建設できないね。 >>103
つ「横川〜軽井沢」
つ「用地買い取り拒否」
つ「営業入札締め出し」
つ「高速道路+西鉄昭和等バス業者」 ここはまた大仁田先生に県知事立候補して頂かねばな！
大村湾環状ジェットコースター構想を打ち出した彼の事だから、今度はそれを新幹線でやってくれるに違いない！
長崎〜諫早〜新大村〜早岐〜西海〜長崎と結べば佐世保市西海市も大いに盛り上がる事でしょう！
こうなれば長崎県の観光業界が活性化するのは必然！
そんな長崎への玄関口として武雄嬉野両温泉も宿泊客増加確定！
長崎へやって来るクルーズ船客も取り込む為に松ヶ枝埠頭と長崎駅をちんちん電車で結べば更に効果増大！
どーです反対派の皆様！
長崎〜福岡完全フル化と大村湾環状新幹線が描く長崎と佐賀の明るい未来に向けて、友に手を取り合おうではないですか！ 用地買取拒否とか言っている人が居るが
893じゃないけど、それに近い人が用地の一部を買い取り
そこに迷惑設備を作り、線路用地の隣接民に購入価格以上の金額で買い取らせる
そう言うことも出来るんだよなぁ
でもって、それを防ぐのに自治体が購入してってのはありうる >>92
鉄道維持と比較してどうなの？
>>93
分離されれば同じだろ。Qに都合よく活用されるだけ。
>>94
だったらJR貨物が路線維持しろよ。
>>96
駅に向かう自動車が渋滞の原因ならば、渋滞を招く諸悪の根源を潰せる（笑） >>108
国の直轄でフルを作るにしても、佐賀県の費用負担無しで在来線の維持が必要ということ。現状それは無理なのでリレーしかない。 >>107
JRQは反社と繋がりがあるというのですか、そりゃあガサ入れされまっせｗ
暴対法では指定暴力団に宅地等を不当に供与してはならない。 >>107
それとも中国に1円で売るとか？それやったらＱが政府でなく「あの国」に消されますがな ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
ll ○フル厨は放置が一番キライ。フル厨は常に誰かの反応を待っています。
ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置されたフル厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
ll ○反撃はフル厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。フル厨にエサを
ll 与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
ll スレが埋まったら次建が一番です。 ⊂⊂ l
ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l >>111
893じゃないけど、それに近い人
文盲？ ゆとり？ >>104
フル新幹線は法律変われば簡単に出来るだろ >>114
だから反社と言ってるじゃねえか半グレとかもこれに入るんだろ
文盲？ゆとり？ >>71
長崎と武雄温泉を空気輸送で、ひたすらピストンし続けて、そのまま天寿を全うするであろうN700Sが不憫でならんわ。 >>118
N700S「おら、新大阪さいけるようになったら結婚するんだ」
不憫だなぁ。 >>118
短区間の往復だから走行キロも大して上がらず案外長生きしそうかも 推進派は
・並行在来線の3セク以降はしないとjrQに確約させる
・建設負担費の軽減
といった、佐賀県がフルを呑んでくれそうな条件を提示する努力をなぜしないのだろうか？
頭ごなしにアセス同意しろって言っても、反発されるだけだよね。
フルになったら、博多へのアクセスが不便になる（所要時間はほとんど変わらないのに料金上がって、たぶん便数が減る）だろうし、新大阪直通便も1時間に1本均一に設定できないんじゃないか？新大阪の線路容量的に。 日中の山陽区間利用が少ない時間帯には博多以東に乗り入れるのが難しいだろうね。
どうしても直通需要で上回る鹿児島ルートのほうが優先されそう。
リニア全通で山陽区間利用が増えてくれるのに期待するしかない。 長崎新幹線アセス費、概算要求見送り濃厚
長崎の敗北やね 佐賀は悪いことは言わんからフル規格に合意しとけ
ごねればごねるほど世論の反応は悪くなるぞ、佐賀県民には不必要なものかもしれんが全国的に見れば旅行客には新幹線ほど速くて便利なものはない
日本東西南北列島を縦断する新幹線は武雄温~鳥栖が分断したままだと新幹線を輸出するにも体裁が悪い >>124
そりゃあ、小学校低学年の駄々っ子みたいなことしか言わないからな。
「いやだ、いやだ、フルじゃなきゃいやだ！だってもう武雄温泉までフルで線路引いちゃったもん！並行在来線の維持費も、佐賀がもっと払ってくれなきゃやだ！センセー、佐賀くんが僕の話を聞いていれない〜（半泣き）」 JR九州 駅別乗車人員（2019年度）
1位 ★博多 126,627 (人/日)
2位 小倉 35,636 (人/日)
3位 ★鹿児島中央 20,271 (人/日)
4位 ★大分 18,660 (人/日)
5位 ★熊本 15,441 (人/日)
6位 折尾 15,428 (人/日)
7位 吉塚 15,206 (人/日)
8位 黒崎 15,076 (人/日)
9位 千早 12,865 (人/日)
10位 香椎 12,799 (人/日)
11位 ★佐賀 12,348 (人/日)
12位 福工大前 11,552 (人/日)
13位 南福岡 10,389 (人/日)
14位 ★長崎 9,699 (人/日)
15位 九大学研都市 9,660 (人/日)
16位 戸畑 9,622 (人/日)
17位 福間 9,148 (人/日)
18位 竹下 8,693 (人/日)
19位 赤間 8,659 (人/日)
20位 大野城 8,370 (人/日)
21位 九産大前 7,861 (人/日)
22位 久留米 7,856 (人/日)
23位 二日市 7,493 (人/日)
24位 鳥栖 7,132 (人/日)
25位 筑前前原 7,095 (人/日)
26位 古賀 6,808 (人/日)
27位 下曽根 6,752 (人/日)
28位 八幡 6,672 (人/日)
29位 門司 6,263 (人/日)
30位 姪浜 6,232 (人/日)
31位 行橋 6,172 (人/日)
32位 箱崎 6,141 (人/日)
33位 別府 5,977 (人/日)
34位 笹原 5,531 (人/日)
35位 今宿 5,437 (人/日)
36位 西小倉 5,269 (人/日)
37位 東郷 5,204 (人/日)
38位 門司港 5,173 (人/日)
39位 諫早 5,134 (人/日)
40位 新宮中央 5,101 (人/日)
41位 周船寺 5,090 (人/日)
42位 南小倉 5,020 (人/日)
43位 篠栗 4,974 (人/日)
44位 ★宮崎 4,958 (人/日)
45位 新水前寺 4,702 (人/日)
46位 春日 4,701 (人/日)
47位 九州工大前 4,498 (人/日)
48位 城野 4,497 (人/日)
49位 新飯塚 4,494 (人/日)
50位 柚須 4,222 (人/日)
★は県庁所在地主要駅
※2020年8月24日発表
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html 長崎は悪いことは言わんからフル規格はあきらめろ
ごねればごねるほど世論の反応は悪くなるぞ ★佐賀県
九州新幹線 鹿児島ルートの佐賀県負担分 約300億円
九州新幹線 西九州ルート(長崎→武雄温泉)の佐賀県負担分 約240億円
武雄温泉駅のリレー化の追加負担 約20億円
長崎本線(肥前山口→諫早の佐賀県分)の年間維持費 約4億円負担
もし九州新幹線 西九州ルート(武雄温泉→新鳥栖)の整備を佐賀県が要請すれば
佐賀県負担分 約660億円
更に長崎本線(武雄温泉→新鳥栖)の並行在来線の県営化
★長崎県
九州新幹線 西九州ルートの長崎県負担分 約400億円
建設費の上振れ分 JR九州と国と鉄道機構で負担
長崎本線(諫早→肥前山口)の長崎県部分の年間維持費約7億円の負担
以上 これでフル規格に決まっても完成するのは最速で2060年頃か >>132
もはやそんなことより在来線網をどうして行くのか具体的に考えなきゃいけないフェイズだな
幹線をすべて新幹線で置き換えるという妄想は決まったとたんに破綻してるんだから民業だからと突き放すのかどうかを早く決めなきゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
