【259.4km】宗谷本線 Part 46【旭川-稚内】
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>>558
JR北海道はそんな見解は出していない
だいたい「即刻廃止でないから取りあえず存続」なんてのは問題の先送りに過ぎない まぁ全レス馬鹿にとっては「今さえよければ将来は廃止になっても構わない」ってことなんだろうｗ >>550
そうだな。確かに言語道断だよ。
沿線住民が先人のご苦労を無視して鉄道に乗らず、
door to doorの自家用車を利用したせいでこのありさまだ。
罰を与えるべきだな。地方交付税を10年停止か自動車関連の税率を10倍でどうだ。 >>558
存続を主張するばかりでJR北海道の経営状況すら確認してない様だな。
JR北海道が存続する為には200億は赤字を減らす必要がある。
その為には宗谷北線の様なローカル線の廃止は不可避だなぁ。 >>567 >>568
351,557,561参照。 ほんと全レス馬鹿って卑怯者だな
都合が悪くなると馬鹿の一つ覚えのように「アナタ個人の意見」と吐き捨てて逃げる 新 鉄道絶景の旅 宗谷本線
BS朝日で放送開始
https://www.bs-asahi.co.jp/tetsu_zekkei/map/prg_249/
2020年11月12日（木）
消えゆく駅を心に残し… 最北の鉄路！秋の宗谷本線
消えゆく駅を心に焼き付けるため最北の鉄路・宗谷本線に乗り込み秋の北海道を旅します。
惜しまれつつ姿を消してしまういくつもの駅…
そこには郷愁と旅情が漂います。
沿線は自然豊かなエリア。
もちろんこの時期ならではの彩りと北の大地の恵みも満喫します。 >>571 実際、鉄道会社の公式見解じゃないだろ？
だとしたら、
「アナタ個人の意見」
というしかない。
それは決して間違ってはいない。
まして卑怯であるはずが無い！ 日進…ユースホステルやスキー場のアクセスステーションのため、廃止することは困難。
恩根内…駅周辺に市街地が形成されているため、廃止することは困難。
天塩川温泉…駅前の通り温泉宿泊施設のアクセスステーションのため、廃止することは困難。
咲来…駅周辺に市街地が形成されているため、廃止することは困難。
筬島…ミュージアムのアクセスステーションのため、廃止することは困難。
歌内…駅周辺に市街地が形成されているため、廃止することは困難。 >>575
鉄道会社の公式見解は以下。
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/index.html
＞当社は、当社単独では維持することが困難な線区において、地域交通の確保を前提に、鉄道を持続的に運営するための方策や地域にとってより効率的で利便性の高い交通サービスのあり方など、地域の皆様にご相談させていただき、皆様とともに取り組んでいきたいと考えております。
つまり即刻廃止でもなければ存続前提でもない
まして今の経営状態を見れば「即刻廃止じゃないから〜」などと悠長なことを言ってられる状況じゃない
念のために言っておくがこれは「個人の意見」ではない。 >>576
咲来や天塩川温泉には町営バスが来るのを知らんのか？
温根内も路線バスはある。
歌内は周りはほとんど廃墟だなw
筬島のミュージアムなんて行く奴がいるのだろうか？あれなんか音威子府の道の駅を潰してそこを展示スペースにすればいいと思う。
日進は通学に使う子供がいるので当分廃止にならないらしい。 >>578
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf
当社単独で老朽土木構造物更新を含め
「安全な鉄道サービス」を持続的に維持するため
費用を確保できない線区
経費節減、運賃値上げ、利用促進策や上下分離方
式など、鉄道を維持する仕組みについて地域皆様
と相談を開始したいと考えております。
そのうえで、輸送サービスを鉄道として維持すべきか
どうか、他代替輸送サービス方が効率的で利便
性が向上するかどうか検討を行ってまいります。
廃止を強く示唆しているなぁ >>576
市街地って、お前GoogleMapでしか見てないだろ
ほぼ空き家だらけの過疎地だぞ >>550
お前の理屈だと天北線、羽幌線、深名線、名寄本線、湧網線、興浜北線、興浜南線、渚滑線、
とりあえずこのあたりが言語道断とのことだから、今すぐ現地に行って「言語道断だ！」
と力の限り叫ぶがいい
足りなければまだまだいっぱいあるから安心しろ
とりあえず道北エリアですぐに思い付くのは神路駅、日曹炭鉱鉄道、羽幌炭鉱鉄道、
開業してたった一日で廃止となってしまった幻の稚内空港駅、
鴻紋軌道、樺太航路、天塩炭鉱鉄道、下川森林鉄道、稚内公園ロープウェイ
Google頼らずに脳内の引き出しだけでパッとこれだけ思い付くんだわ
お前が考えを改めないと、やろうと思えばいくらでもこのパターンで引っ張れるぞ？
と言ったところで改心するような全レス卑怯者ではないから、
お前の理屈でお前に言語道断だと叫ばせるのを、最低でも10スレはやらせてもらうわ
10レスじゃないぞ、10スレだぞwwwww >>585
戦前には存在していたという沖縄の国鉄に「言語道断だ！」と現地で叫んでこいw おっと間違えたw
自分に煽ってしまったwww
>>550
最近廃止になった三江線で「言語道断だ！」と叫んでこいw >>550
とりあえず深名線の宇津内駅のあった位置を特定して「言語道断だ！」と叫んでこいw >>550
日本海の吹雪にも関わらず、留萌〜増毛間で「言語道断だ！」と全裸で叫んでこいw >>550
ダム湖の水面下に潜って滝里駅のあったあたりで「言語道断だ！」と叫んでこいw >>550
碓氷峠のアプト式区間を徒歩で登りながら「言語道断だ！」と叫んでこいw >>550
朝鮮半島の38度線付近で南北に分断されたやつ全てに対して「言語道断ニダ！」と叫んでこいw >>550
羽幌は炭鉱鉄道のみならず森林鉄道もあったから、セットで「言語道断だ！」と叫んでこいw >>579
日進？
そう言う、ぬるい対応だから赤字が減らないのだよ。
採算のとれない駅を廃止して、赤字を削減しろ。 >>578
＞つまり即刻廃止でもなければ存続前提でもない
だが、上の部分はまさしく
「個人の意見」ではないか！
そういうどっちにも取れる態度が卑怯、
という。
>>580
強く示唆＝即時廃止
では無いじゃないか！？ 「即時廃止」「即刻廃止」
の文言は、鉄道会社の公式発表には無い。
これは確か。
そしてこれは個人的意見では無い！ >>576
日進…名寄駅からバスで充分
恩根内・咲来・歌内…市街地が消滅すれば不要（ほっといてもいずれ消滅するだろうけど、移転させたほうがよりよい）
天塩川温泉・筬島…音威子府からのばで充分 市街地と思われている人もいるが実際に駅に行ったら市街地と呼ぶにはほど遠いとこあるよ 恩根内は自治会の要望で駅存続だそうだ。
やはり駅前にある住宅街というのは、ステータスなのだろう。 ちなみに南美深は将来的に有望な土地にあるということで、通勤・通学需要を見込んでいるそうだ。 >>598
ｺﾋは宗谷線を維持困難な路線として公式にリリースしているのだが >>601
また妄想ですか。
楽しそうで良かったですね。 駅を存続させるのに歴史や思い入れなどどーでもいい。カネを出すかどうかだ 正直、宗谷本線は美深までで良い。
美深から先は地域輸送はほぼ皆無に近い。
ただし、都市間輸送は需要があるため、美深からバス連絡で良い。
問題は、上り稚内方面からのバスが遅れた時に、美深で列車を待たせるかどうかだけ。 一番理想的なのは巨大台風がきて壊滅的な被害を受けてそのまま廃止というパターンだな
臭いにわか葬式鉄を召喚することなく、予告無しに廃止が望ましい
札沼線末端のように連休直前にコロナで廃止前倒しというパターンも面白いけどな
招かざるオタどもが排除されてまさにメシウマだったw >>613
そんなに公共交通機関のバスが嫌いなら、お前だけが赤字を補てんして鉄道を維持すれば良いんだよ。 バスが好きなんじゃなくて、ｺﾋが維持困難だと悲鳴あげてる路線の代替を示してるだけなのにな
その最たる例がバスというだけで、ぶっちゃけ北線に限ってはジャンボタクシーでもいい
何なら各停の代替輸送は無しでもいいよ
どうせ誰も困らないから
長距離の特急のバスがあれば十分 宗谷本線沿線明に大宮〜平塚間を乗せたらびっくりするだろうな 海外でバラまいている無駄な税金で北海道新幹線を旭川まで作って、沖縄でも無駄な税金を使わないで
宗谷新幹線に使えやすがああああああ 病院への利便性を考えたらバスのほうがいいだろ
鬼志別や枝幸から旭川に向かう都市間バスは、名寄市立病院や旭川の国立道北病院で降りられる >>612
美深で折返しの為に信号をつけろというのか >>619
旭川まで新幹線延伸いいな
言い出しっぺのお前が私財投じるなりボランティアするなりしてぜひ実現させてくれよ！
俺は口出すだけで何もしないけどなw >>623
個人的な好き嫌いで高コストな鉄道を他人の金で存続させる主張の方がずっと悪いなぁ 一行目だけを改変したいつものくだらないコピペだろ？ 税金で鉄道を維持する。つまり国営や半官半民のどこが悪いんスか？ >>627
維持すべきは公共交通機関。
高コストな鉄道である必要はない。
低コストなバス転換可能な路線に垂れ流しする税金は無駄。
国力を低下する害悪だ。 >>627
輸送密度4000以上なら良いぞ。
その代わり4000未満は、問答無用かつ代替無しで即時廃止だな。 >>627
悪くない。てか正しい。
ただし、鉄道でなければならない理由がある場合に限る。 とりあえず、北海道縦貫自動車道を全区間さっさと完成させてもらいたいんだけど。供用中の道央自動車道、名寄美深道路、幌富バイパス、豊富バイパス、事業中の音威子府バイパスと全部飛び飛び状態。 頭のおかしい乞食自治体と糞鉄オタを黙らせるために、JR北海道には旭川以北以東、釧路以北以東を問答無用で廃線にしてほしいわw 国営になると経営努力をしなくなるよ。
その結果として社会に非効率が蔓延し、生産性が落ち、国力が落ちる。
そもそもJR北海道は、6822億円の経営安定基金を持っているということだが、
それはつまり、30年、国が他のことに6822億円を投資する機会を奪い続けてるということ。
しかも、鉄道建設・運輸施設整備支援機構にあり得ない高利率で貸し付けできるという「利権」を
保持し続けることで毎年、最低でも数十億円税金を奪い続けてるといえる。
その対価が、ろくに使わないローカル線の保持だけでは到底納得できない。
何か公共の目的にかなう明快な理由があるんでしょうね？
ってJRの経営陣は毎年言われてるんだよ。
国営や半官半民のどこが悪いっていうこと自体が既に現状を理解していない甘えなのだと
理解すべき。 そもそも国営や官営が限界だから分割民営化しましょうという経緯があったのにな
それを戻したいなら存続バカが総理大臣、または最低でも道知事になればいい
そんなことできるはずもないから言ってるんだけどなw >>631
飛び飛びだからその区間は無料という恩恵もあるのよ
全部繋がって仮に無料のままだとしても、最低でも料金所とETCの設置が求められる 道民の足が鉄道から自家用車になった。
大量輸送機関である鉄道の需要が少なくなった。
それなら鉄道が縮小するのは当然だ。
自治体がそれが嫌なら増税してでも鉄道を支援すれば良い。
また増税前に増税して鉄道を支援するか廃止するべきか住民投票で選択すれば良い。
存続しろ、しかし金は払わないは通用しない。 狂ってるのは幌延町が下沼、南幌延、雄信内、糠南、問寒別を観光振興に必要だからって1駅200万かけて計1000万かけて存続したこと
乗降客数0人で何が観光振興だとw 秘境駅の近くで金使う所なんてほとんど無いよね
秘境駅に来た人たちはそこの地域でお金使ってるのかな？ >>637
世の中そういう矛盾だらけ。
エコカー減税、住宅減税、gotoキャンペーン、コロナ関連支援金ｒｙ
需要がなくても支援するだろ。
>>638
利用者がいないのではどうもならないな。
車出来てもらうにしても博物館ではないから、入場料収入すらない。
利用者が少ないのではなく、いないのであれば公共の福祉ですらないし。
駅としては廃止して、秘境駅巡り号を町チャーターで運転する方がよい気がする。
名寄ー稚内間、７・８月毎週土日および、他、各月１回程度運転、「快速・宗谷秘境駅巡り号」
名寄・稚内以外の沿線市町で使える「宗谷線沿線クーポン」付き。
これに予算を割いた方がいい。 矛盾しているのは赤字の高速道路を作って、JRの経営をさらに赤字に追い込む。
これは必要なんだろうか。
瀬戸内でも赤字の橋通行料を値下げして、フェリー会社を壊滅に追い込んだことがある。
国鉄民営化当時の高速道路網なら、ここまでJRの経営は悪化しなかっただろう。
その高速道路も、JRと同じ構図。本州の赤字で補填している。
JRと違ってあちらは東日本の一部だから内部補助だ。
JR東日本ならここまで廃止はなかっただろう。 >>641
道民の足が鉄道から自家用車になった。
それなら高速道路の拡充は当然。
需要が減ったのに鉄道を適切に縮小しなかったのが問題。 安牛と上幌延が廃止で、南幌延が廃止を免れたのは何故なんだろう >>642
高速・高規格道路を造っても良いんだよ。採算がとれる通行料を徴収するならね。 >>642
いらね。
国道があるんだから高速道路なんかいらね。 とにかく北海道新幹線は旭川まで
旭川からは直線で稚内まで宗谷新幹線を作っちまえよ菅
海外に金をばらまく前に国民の為に国内にバラまけや菅 >>643
幌延と雄信内を含めて一駅ごとに存続-廃止-存続-廃止-存続とすれば、
とりあえず文句はねえだろという判断
そもそも利用客がいないんだから実際に誰も困らない
次のステップは雄信内-南幌延-幌延の形にしてから中間の南幌延を廃止
二回に分ければそんなに目立たないからな >>638
しかもこれ毎年1000万だから10年存続で1億円。2000人の町でよくこんな無駄な出費する余裕あるよな
年間1000万円なら、若い人を2人町役場で雇ってあげた方が、家族込みで6人町人が増えるから、そっちの方がよほど経済効果と町の幸せになるんじゃねえか？ まあ幌延はなんだかんだ言っても動燃絡みでそこそこ財政は潤っているからな
期限ありの研究段階でこれ
当初の予定通り使用済み核燃料の地下埋設が実施されていたら、天文学的な経済効果をもたらしただろう >>643
安牛と上幌延は昔ながらの土盛りホームのため、維持費と修繕費が高め。
安牛〜南幌延、南幌延〜上幌延は駅間距離も短いため、維持費の安い南幌延に統合する形に。
問寒別と糠南も距離が短いが、この場合は土盛りホームでも問寒別を残すと思うが。 >>628
宗谷本線を税金で維持することが
そんなにけしからん事なんですか？
国力を低下させるかどうか？
はアナタが決めることじゃない。
国力を低下させるのは
例えば、無駄なカネで外国を援助したり、
国内にいる外人に生活保護費を支給したり、
過剰な医療費負担したりすることでは？
あとは、
国道が空いてるのに
さらに並行して高規格道路作ったり。 >>658
間違ってる。
宗谷本線が無駄と認められないのは間違ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
