リニア中央新幹線を予測するスレ107
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596865559/
リニア中央新幹線を予測するスレ105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598707777/
リニア中央新幹線を予測するスレ106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600598064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>357
多くの国民が、本当にリニアが南海トラフ対策になると考えていれば、
もっと静岡に対する批判が高まるはずなんだよなぁ
JR東海が経営の都合でそう唱えるのは勝手で止めはしないが、
全然一般市民に浸透していないという事をもう少し認識すべきじゃない？ >>356
山陽区間の航空シェアは減りますね。大幅な
時短になれば往来する人間の数は増えます。
新幹線の車両キロが減るので維持費用も減る
事になります。中間地域の需要を新たに吸収
することもできるようになりますね。
建設費の三分の一は利子はないに等しい
財投なわけで。
>>358
多くの国民はリニアに関心はありません。リニアが
建設中であることを知らない人がオレの周囲にも
たくさんいますね。まして静岡問題って、なに？
みたいな。 >>338
リニアは「中央新幹線」なので、中央本線の複々線化。中央本線は今のままなら東西とも幹線機能は残るので、経営分離とはほど遠いでしょう。
>>339
最も津波に弱い由比付近には代替の線路はありません。同じところを国道1号と東名が走ってますし、代替路線をつくるとしたら「トンネル工事」は必須。
>>342
そのリフレッシュ工事の寿命が50〜60年で、次はもう架け替えしかない。
>>343
大井川西又以外のトンネル工事で水問題が発生しないとする根拠はなんでしょうか。
>>344
博多までだと5時間近く走る車両なのに食堂やビュッフェを廃し、同一形式・同一編成・同一定員の車両に統一せざるを得ない段階で、既に逼迫しているのでは。
TGV・ICE・KTX・CRHには当然のように供食車両がある。 今月は５年に一度の全国旅客流動調査が
あるけど、正確な数字にはならないような。
レスなどに使うデータとしては使いづらくなら
ないかなあ。 輸送量前年比
1Q 16％
2Q 32％
10月 44％
まだまだ厳しいのは変わりないな 国鉄民営化から日も浅い１９８８年１０月。
JR東海のリニア対策本部長だった葛西敬之名誉会長は、「中央リニアエクスプレスの
実現に向けて」と題した大阪市内の財界の講演会で、こう訴えた。
「リニアができると東海道新幹線は赤字になる。リニアの建設費の３分の１は
国の金が必要ではないか。
つまりナショナルプロジェクトとして推進しなくてはならない」
まだ実用化のめどすら立っていなかった時代。国鉄民営化に尽力した葛西氏の
頭には、既に国の支援によるリニア建設と言う構想が描かれていた。
（略）
JR東海の元労組幹部は「自前でスタートを切って、それを呼び水に途中から
国策に転換するというのが葛西の口癖だった。葛西の戦略通り、
リニアは国策となった」と振り返る。
２０１８（平成３０）年３月７日付東京新聞「四強時代 リニア談合の底流 ２」 >>363
これは葛西氏への称賛だね
30年後を見据えた長期展望
国家繁栄への強い執念
身を削ってでも事業を成し遂げる強い決意
リニアは日本国民の希望の星であり豊かな生活を実現する
反日勢力に負けるな！ JR東海労組
試算はリニア黒字、東海道新幹線赤字！
現在は逆転、一体どういうこと?
1988年当時のリニア計画 その３
『関西経済連合会刊』（1989年１月）に葛西会長（当時・常務取締役・リニア対策
本部長）が1988年（昭和63年）10月31日に行った講演録によると、リニア中央新幹線
は30年で１兆3,000億円の黒字で、東海道新幹線が２兆5,000億円の赤字と試算してい
ます。差し引き１兆2,000億円の赤字分は、建設費（３兆円）の３分の１を国負担と
することで補填を考えていたというものです。
ところが、現在になって、山田社長は「リニア中央新幹線単独では採算はとれない。
東海道新幹線と一緒に運営して何とか会社がやっていけるか、ということだ」と記者
会見で述べています。つまり、リニアは赤字だから、補填は東海道新幹線の収益で補
うということです。
一体、これはどういうことなのでしょう？なぜ試算が逆転したのでしょうか？
1988年当時の試算は、建設費（そもそも３兆円でできるはずがないのだが）の
３分の１を国負担とすることでリニアが黒字だということです。現在は、建設費は
全額負担、しかも３倍の９兆円強（これも甘い試算と思われるが）です。そうすると、
山田社長が言うリニア赤字は間違いないといえます。
一方、東海道新幹線の収益はどうなるのでしょうか？答えは分かりません。
分かっていることは、東海道新幹線の旅客の半分以上がリニアに移る
（収益が大幅に落ち込む）ことです。会社は、山田社長見解で示したリニア及び
東海道新幹線の収益見通しを具体的に明らかにすべきです。
全社員の皆さん、収益見通しが逆転したり、数値を明らかに出来ないような計画は
信用できますか？計画の一貫性すらないリニア建設は直ちに止めるべきです。
試算はリニア黒字、東海道新幹線赤字！
現在は逆転、一体どういうこと?
全社員の皆さん、これでもリニア建設を支持しますか？ 交通学研究 2009年研究報告』に「中央リニア新幹線導入が経済と環境に及ぼす
影響」という論文が掲載されています。
著者は東京大学の二人の研究者・山口勝弘と山崎清で、「要旨」冒頭に
「次世代の都市間高速交通網の一翼を担うことが期待される
超電導磁気浮上式鉄道の東京、名古屋、大阪間への導入
（中央リニア新幹線）」とあるように、基本的にはリニア新幹線について
期待するという立場で書かれたもので、すくなくともリニアにたいして
批判的なスタンスはありません。そして純粋な数学的な、
その意味では中立的なモデルによる定量的な分析に終始しています。
しかし、その結論は「要旨」には「中央リニア新幹線は、単体では採算が
見込めるが、〔従来の〕東海道新幹線には巨額の減収をもたらす。
従って、JR東海がリニアを導入した場合、東海道新幹線からの
需要シフトにより増収効果が小さいため中央リニア新幹線の事業収支は
大幅な赤字となる」とあり、本文で「東海道新幹線を保有する
JR東海にとって中央リニア新幹線導入は事業収支の悪化をもたらす
可能性が高い」と結論づけられています。 >>349
東名阪の移動除いたら残るのは神奈川西部、静岡、愛知三河、滋賀、京都になるけど
沿線人口的には山陽、東北以下(しかも広島、福岡、仙台に匹敵する拠点都市がない)で上越レベルになるの確定だからな
本数1時間2〜3本とか上越新幹線レベルにすれば黒字維持出来るかもしれないが静岡は納得しないんだろ >>367
新幹線が寿命になり長期運休による建て替えが必要なとき、どれだけ経済損失するか… >>367
南海トラフ大地震の影響を考慮していない間抜けな論文のようだね 南海トラフ地震によって静岡県は10万9000人死ぬと予測されている
多くの国民は東日本大震災での津波の映像が脳裏に焼き付いているから、
大切な家族を失い、家を失い、悲嘆に暮れるような危険地帯に住みたいとは思わない
だから、静岡県の人口減少は仕方ないことだし、企業が投資したいとも思わない
これは宿命なんだよ
https://i.imgur.com/4FhqMHW.jpg >>369
JR東海の小牧研究施設で、土木担当者に聞くと、「今の修繕技術で、
東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という。
経営陣も「完全な取り換えはまずない」（宇野）と認める。
5年ほど前に、その結論に行き着いたという。すでに大規模修繕工事を
始めており、2022年度に終了する予定だ。
>>370
「南アルプスをトンネルで貫通するが、そこには中央構造線断層帯や多くの
活断層が走っている。ここに時速500kmの列車を走らせるべきではない」。
南アルプスの地形や地層を調べ続ける大鹿村中央構造線博物館学芸員の
河本和朗は、そう警鐘を鳴らす。
「そもそも、貨物列車がなくて、モノが運べないリニアは、災害時に役に立たない」。
米アラバマ大学名誉教授の橋山禮治郎は、そう喝破する。
「でっかいことはいいこと、速いことはいいこと、という発想は時代遅れ」
橋山はかつて、日本開発銀行（現日本政策投資銀行）で調査部長を務めた
経歴を持ち、世界の巨大プロジェクトの失敗を調査研究してきた。
「リニアはコンコルドと同じ」。コンコルドはスピードばかりを追求したが、
コストが高く、騒音や排気ガスをまき散らした。赤字続きで技術改良も
ままならず、事故を起こして廃止された。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2 >>370
南海トラフを理解して迂回。
南アルプスルートもないだろうという話だな。 >>368
静岡停車は岡山ひかり。
広島、博多には名古屋乗換。これが速達性を妨げているのでは。 中央新幹線で十分だな。360キロ運転なら東京ー名古屋１時間、東京ー新大阪１時間半だろ。新幹線なら相互に車両も融通できるから便利。名古屋ー新大阪を作らなくても乗り入れてしまうて手さえある。この場合は東京ー新大阪１時間50分程度。 >>372
>大鹿村中央構造線博物館学芸員の河本和朗は、
大鹿村中央構造線博物館で学芸員から話を聞いたことがあるが、
高校だか中学校の先生を定年退職し、学芸員をやっていると言っていた
研究者ではないので、情報は文献的知識であって自分で調べたわけではない
根拠は極めて弱い >>357
南アルプスルートを一旦未成線にしても、諏訪ルートに着手が確実とは考える。
防災対応と言うならば、6,000億円をケチる必要もないだろうと。
大出水が確実視、出水の全量戻しなどでトンネル工費は嵩む。確実な諏訪迂回が正解だったと気づくまでにそう時間はかからないだろう。
このスレにある通り、諸々挙げられている理由以上に葛西氏のイデオロギーや安倍政権が絡んでの南アルプスルート。
国土交通省に拠れば、大出水は工事中止。
既に大出水を想定ならばJR東海、ゼネコン側は掘削を中止すべき。 コピペ荒らしの寂聴君
そんな長文貼っても読まれないよ？ 出来る見込みもない全量戻しの議論もJR東海、鉄道局による時間稼ぎ。
これで逃げ切れるかは判らない。迂回ルートを検討すべきではないか。
名古屋側は静岡県への中傷を続けながら、静岡市や浜松市の外堀から埋めたいが、肝心の東海道新幹線の需要が戻るかどうか。 >>380
諏訪の何処にそんな土地あるの？
教えて >>380
学習能力がないんだね
Bルートは次の理由でダメなんだよ
・甲府盆地の用地交渉が極めて困難
・果樹園等への補償問題
・縄文遺跡や武田史跡が多い
・JR東日本の中央線と競合するからマズい
https://i.imgur.com/MOq0VPs.jpg 実験線抱えるでも既に迷惑施設扱いなんだね
勉強になった >>385
要するにリニアはどこでも嫌われてんだから、中止が妥当だな >>368
東海道新幹線沿線の人口を
ご存じないようで。東京―名古屋で
駅勢圏人口１００万人クラスが３駅、
その他の駅も多くが数十万人クラス。
こんな路線は山陽以外にはないですよ。
横浜市の３７０万人も大半は新横浜駅の
方が便利。京都駅利用もある。
またのぞみの大幅減で列車編成数も
減らすことができる。ダイヤに余裕ができて
地域サービスも向上できる。グリーンの
アッパークラスの座席も提供できるようになる。
どうしたら東海道新幹線が赤字になるのか
理解できませんね。 >>388
こういうすぐに中止って言う馬鹿がいて萎える >>388
では、既に逼迫状態にあった東京〜名古屋間の需要が回復してさらに増え出したら、どうやって賄えばよろしいのでしょうか。
他の人にも言いましたが、「永久に需要は回復しない」は、「原発は事故を起こさない」的安全神話と同じ考えにすぎません。 >>391
とりあえず静岡浜松ひかりのスジを削ればのぞみ2本入るよ！ >>392
結局当面はそうするしかないし、静岡県は本当に苦しい立場に追い込まれる。 >>391
料金を高くすれば、無駄に移動してるビジネスマンが無駄に気付くから、
逼迫状態は解消される。今の状況で問題が無いんだから、それでOK >>391
ひかりを減らしてのぞみに回すしかない
静岡県はリニアを反対したのだからひかり減便は甘受すべき 【JR各社】 需要回復悲観 在宅勤務増、生活変化で [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602984788/
JR東海だけは楽観視
東海がやる限りリニア中止はない
他の形態だったらもう終わってたな >>394
結局この人も、リニアの技術ばかりか南アルプストンネルも否定しておきながら代案を提示できていない。それがリニア反対派が必要以上に批判される理由。
>>395
料金を高くするのには国の認可が必要です。 >>396
筋違い、
水問題にて反対をしているんだろう。 >>398
要するにリニアはだめな乗り物
代案を出す必要は無いってことでは 反対派の主張通りなら株主は大反対、
株価は暴落ですな。
株主は高速交通機関として機能すると
考えているんでしょうな。 >>396
リニア通してもひかりやこだまが増える保証は無いからなｗ
静岡は徹底的に反発すべき
反日リニア信者は隙あらば脅迫文を送るから恐ろしい >>404
これだけが飛行機並みだね。弱点と言えば
弱点。せめて新幹線には「グランクラス」を導入
してほしいものだね。
>>405
素晴らしいアイデアｗ >>400
>>401
「既に逼迫状態にあった東名間の需要が戻ったらどうする？」の代案を反対派は誰も話してくれませんが、何か都合でも悪いのでしょうか。 >>405
ここまでしなくても、全部高架ならトンネルは要らんよね >>407
そんなこと、無駄なことを考えるJR東海以外は考える必要が無いからな
元々の東名阪の移動需要が異常だっただけで、
万一パンクしそうになれば、今後は移動を取り止めるだけ
むしろお前の仮定がおかしいから、賛成派が誰もお前の意見に乗らないことに気付かないとな >>409
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport_policy/sosei_transport_policy_tk1_000010.html
国は「交通政策基本法」により、（リニアに関する部分では）
・国際的な人流・物流・観光の拡大を通じた我が国の国際競争力の強化
・交通に関する防災・減災対策や多重性・代替性の向上による巨大災害への備え
を基本方針として掲げており、貴殿のいう「需要が増えてパンクしそうになれば移動を取りやめさせればいいからリニアは不要」というのは、この基本方針に真っ向から反します。
この法律案にリニア反対の共産党は反対しましたから、共産党からすれば「移動を取りやめさせればいい」のかもしれませんが。
ただ共産党は、コロナで中韓からの入国規制をかけた時に反対したんですよね。中韓の観光客こそがリニア建設圧力の元凶なのですけど。
イメージではなく法律論や統計で話をしてるから、話に乗りづらいのかもしれません。 もう新幹線通勤しなくなったから静岡にのぞみが止まっても、ひかりが増えてもリニアができてもうどうでもいいわ
国鉄からJR東海が誕生するタイミングで新幹線通勤始めて定期で毎年200万円弱払ってたけど、完全テレワークは楽だわ
いつ倒壊していいよ 訪日客はのぞみすら乗れないから、中央本線沿いに新幹線造ればいいんじゃないのかね
あ、もう訪日客も押し寄せて来ないっけｗ
コロナ無くても日本の観光に飽きて来なかっただろうし、東海道がスッカスカになって良かったな >>407
人口は減る、ビジネス客はリモートで減るだろ
外人客が元に戻っても多く見積もってもプラスマイナスゼロ
だから現行ののぞみ12本体制で充分
もしそれを上回っても9兆円をかけてまでリニアを造る必要性は無い
リニア推進派は金銭感覚が無いに等しい >>410
とりあえず、お前の意見に誰一人乗っかっていないのは、
リニア賛成派すらお前のことを、触れてはいけない人間だと思っていることを自覚しような >>411
実は>>397の対応に現れているんですけど、テレワークに最も影響を受けにくいのは他ならぬJR東海。
新幹線の乗客ののほとんどが非定期券ですからね。
>>412
中国ほかが「鎖国」をずっと許してくれればそのとおりですし、それならリニアは必要ないのは認めますが、食糧もエネルギーも輸入に頼る日本は、近いうちに「開国」する必要に迫られます。いつまでも国境を閉ざす国に商品を売ってくれるお人好しな国などないですから。 軌道側冷却機の電気代とかどのくらいかかるんだろ？
落石とかで軌道側のコイルの超電導が破れたら脱線すんじゃね？ >>415
テレワークは日々の通勤だけでなく出張しての会議とかも含む
1回やめるだけで数万円浮く
だからJR東海にとっても影響大 >>413
外国人客の増加は政府の楽観的予想を大きく上回って推移してました。
2018年度の新幹線の乗客数は、JR東海が予測していた「リニア開業時のリニア+新幹線の合計旅客数」とほぼ同じ。
中国はじめアジアの経済成長はまだまだ続くでしょうから、外国人客の増加がビジネス客の減少をカバーしない状態が（ここ5〜10年ならともかく）永遠に続くと決めつけるのは危険。
>>414
そもそもこのスレは本来は反対派立入禁止なんですよね… 高速鉄道は本来なら時間５本ぐらいがいいと違うのか
安全のために ヨーロッパはどうなの
時間１０本は本来異常だと思う >>416
これ・・釣りでしょうか。
>>418
今は中国人の個人旅行客が増えていますね。
のぞみを使うことに躊躇のないヒトばかりです。 >>411
200万弱だと東京〜掛川ということだね
フレックス定期（3ヶ月）
東京〜静岡 388,590円
東京〜掛川 499,920円
東京〜浜松 536,960円 コロナ後 外国人観光客は3000万人ぐらいはおそらく来るよ 東京京都大阪間が多いが 新幹線と東名中央名神の高速バスでなんとかなるでしょ ただし政府目標の6000万人きたらパンクすると思う 難しいそうだが絶対ないとはいえない 中国インドASEANの成長次第 >>423
正直JR東海の株主は利益最大化のために一刻も早く3兆円は返済させたいだろうけど。
東名と違い、名阪には近鉄という代替交通が一応あるから、株主利益を毀損してまで早急に建設したいとは思っていないだろうし。 >>418
東京大阪間は東海道新幹線があって、のぞみは時間12本。
これが埋まらなければ先ず需要逼迫とは言わない。
JR東海側の需要逼迫の定義の問題。
訪日旅客を挙げるならば、南北朝鮮が停戦する時代になってイデオロギー対立を利用する必要もないのでは。 訪日客がかなり増えてる途中でコロナ禍に入ったから、コロナ収まると増える余地はまだあるんだよな
現状の国内需要だけで前年比50%弱まで戻ってるくらいだし、カネ回そうとするとどうしても人が動く
日本は他国に比べてコロナ対応が割とうまく行った(様に映ってる)から、富裕層は尚更日本に来たがるだろうね 南海トラフ大地震なんて予想通りの規模で起きたら伊勢湾奥断層地震や紀伊半島中央構造線地震も連動して尾張〜伊勢の沿岸や三重山間部は壊滅
するからリニアを東海道新幹線の代替にするなら名古屋〜三重経由にすること自体が誤りじゃないかとも思うが… 地震より津波の方が怖い 東日本大震災でよく分かる 三陸の大損害は津波だよ
揺れだけなら大したことなかった >>407
迂回リニアを作るか、北陸新幹線がある。 東京 調布の住宅街で道路が陥没 トンネル工事との関連を調査
2020年10月18日 17時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201018/k10012669591000.html
＞18日午後、東京 調布市の住宅街で、道路に幅5メートルほどの穴が空いているのが見つかりました。
付近では通称「外環道」のトンネルを掘る工事が行われていて、高速道路会社などは工事と
道路の陥没に関連がないか詳しく調べることにしています。
警視庁によりますと、18日正午すぎ、調布市東つつじヶ丘2丁目で「道路が陥没している」
という通報が住民から寄せられ、駆けつけた警察官が調べたところ、
幅5メートル、長さ2メートル、深さ5メートルほどの穴が空いていたということです。
現場は京王線のつつじヶ丘駅にほど近い住宅街で、NHKのヘリコプターが上空から撮影した映像では、
穴は車で道路を通れないほどの大きさであることが分かります。
近所の住民は「道路に亀裂が入っていたので近所の人たちと見ていたら、午後1時すぎに突然、
大きく崩れ落ちて穴が開きました。通勤や通学の時間帯だったら大変なことになったと思うので怖いです」
と話していました。
現場付近の道路の地下では「東京外かく環状道路」、通称「外環道」のトンネルを掘る工事が行われていて、
工事関係者によりますと、先月中旬、陥没した地点の地下40メートルより深い場所で掘削工事が
行われたということです。
高速道路会社や国土交通省は工事と道路の陥没に関連がないか詳しく調べることにしています。＜
ー大深度地下トンネルは問題ありそうですね。地下深くでトンネルを掘り、地下水脈にぶち当たり
地下水を抜いてしまったら、空洞が出来、地表面の土やアスファルトの重みで道路が陥没するのは、
土木の専門家なら解っていると思いますが・・・道路が陥没するのは車両の通行により、
より負荷がかかるからでしょう・・・リニアの大深度地下トンネルで同様の事故は
予見されます・・・ー >>432 関連
NEXCO東日本がトンネル工事中止 調布の道路陥没で
https://www.asahi.com/articles/ASNBL6HXCNBLUTIL01C.html?oai=ASNBL6WNRNBLUTIL01H&;ref=yahoo
＞東日本高速道路（NEXCO東日本）は18日、東京都調布市東つつじケ丘2丁目の市道で道路が陥没したことを受け、
施工中の東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事をいったん中止すると発表した。
陥没現場の地下でシールド工法による掘削工事を進めており、同様の工事をすべて見合わせるという。
現場は京王線つつじケ丘駅から約400メートルの住宅街。NEXCO東日本や警視庁によると、
同日午後0時15分ごろ、道路が陥没したと通行人から110番通報があった。
道路はセンターラインのない幅5メートルほどの市道で、穴は長さ約5メートル、
幅約3メートル、深さ約5メートル。NEXCO東日本が近隣住民に避難を呼びかけているという。
NEXCO東日本は有識者会議を開いて原因を調査する方針。
現時点で陥没と工事との因果関係は不明とするが、「地域の皆様にご迷惑をおかけしており、
速やかな原因究明に努めたい」としている。＜
ー大深度地下トンネル工事による「人災」ですな・・・
被害を受ける沿線住民からにすれば、たまったもんじゃありません・・・ー >>424 ＞何が無責任なの？＜
あなたの存在自体が「無責任」です。
>>16 引用
あなたJR東海の社員でしょ・・・
IDを晒すとバレるから？・・・
ネットを通じて、ネトウヨを使い、静岡県知事、静岡新聞を徹底的に叩き
リニアの正当性を主張し、静岡県民の世論をねじ伏せる・・・
元国鉄、元公務員がすることではないわな・・・
安倍から菅に政権は変わったが、基本的には何も変わらず・・・
一党独裁、反政府勢力排除の「習近平政権」と同じだな・・・ >>431
リニア反対の理由は水問題ですよね。
リニアを迂回すれば、迂回先の山梨や長野でも当然水問題が浮上します。山梨は用地買収や文化財の問題も新規に浮上します。
あと、北陸新幹線は京都の市街地付近の地下を通過します。JR西日本は「伏見の水には影響しない」と言ってますが、リニアを水問題で撤退させた状況で、JRの言い分を素直に聞き入れる人はいないでしょう。ただでさえ京都は共産党が強いし、なんといっても反対派のシンボルになるであろう川勝知事の出身地。
リニア反対派は「静岡の命の水さえ守れれば、山梨・長野・京都の命の水が破壊されても構わない」という自己中心的な考えを隠そうともしないから、批判の対象となるのでは。 >>418
外人利用者が増えて日本人利用者の減少を埋め合わせたとしても新幹線で対応できる
まだ本数増やせる余地があるから >>437
流石にリニアを推してるだけあって、発想が異常と言うかバカだな
開発に伴うリスクは、メリットを受ける地域が負担するのが当たり前だ
「同程度の水問題が予想される場合、リニアのメリットが比較的大きい山梨と、
メリットがほぼ無い静岡と、どちらが問題を負担すべきだと思いますか？」
と第三者に聞いたら、大部分は山梨と答えるとは思わないのか？ >>435
これからお前の事を、JR東海の「習近平」こと、ID隠しの「臭・隠蔽」君と名づけてやるよ・・・
ところで「臭隠蔽」君、過去の書き込みの
「静岡県の公共工事全て中止」
「新幹線全列車、静岡県内全通過」
「静岡県地方交付税全廃」等の書き込みはオタクですかー？・・・
オタクにそんな権限があるんですかー・・・
JR東海の社員であることがバレれば大問題だな・・・
ID隠して、「静岡」を貶す・・・
それがオタクの仕事ですかー・・・ >>439
迂回ルートで山梨県内に駅が増えるならそれで正しいかもしれませんが、駅は増えません。
「開発に伴うリスクは、メリットを受ける地域が負担するのが当たり前」というなら、迂回ルートで山梨が追加で受けるメリットを教えていただけませんでしょうか。
少なくとも静岡にはJRが明言しないだけで「新幹線の停車本数増加」「静岡空港駅の可能性」というメリットを国が提示しています。 >>441
また異常な発想と妄想に基づくバカなことをほざいてるな
既にメリットを受けることが決まっている山梨に、なぜ追加のメリットが必須なの？
JR東海が明言しないメリットとやらに、一体何の意味が有るの？
リニア賛成派は反対派に文句言う前に、こういう後ろから弾を打ってくるバカを引き取れよ ID隠しの「臭・隠蔽」君
色々書き込んでるけど、誰も相手にしてくれないね・・・
>>381 コピペ荒らしの寂聴君 そんな長文貼っても読まれないよ？
383 諏訪の何処にそんな土地あるの？ 教えて
384 迂回ルートも環境破壊って言われるよ
390 こういうすぐに中止って言う馬鹿がいて萎える
424 何が無責任なの？
428 朝鮮と新幹線ってどこに関係あるの？
435 迂回リニアってなに？
ー誰も構ってくれなくて、寂しいいね・・・「臭・隠蔽」君・・・
ＩＤ隠して書き込むから、しょうがないね・・・
小中学校の頃も、クラス全員から無視され、いじめられてたんでしょう・・・
かわいそうな人生送ってきたんだね・・・同情するよ・・・ー >>442
「一度建設を受け入れたら、後は後付けでどんな非情なデメリットを押し付けてもかまわない」という本音が出ましたね。
>>1にある「建設反対派は立入禁止です」は正しかったです。反対派に対応してしまって申し訳ありませんでした。 静岡県には 新幹線 東海道線 東名 新東名 中部横断道 空港(国の推進が必要) と全て国が中心になり作ってきた 東西の交通の為ではあるが 静岡県の交通利便性向上にも大いに役立っており県も長く発展してきた 地理的特性とはいえ他県からみると羨ましい限りだと思う
南アルプスのトンネルについてはあまりに自分勝手に妨害しない方がいい 日本は余裕がなくなってきているので 何がおこるか分からなくなってきてるよ >>436
＞これ品川〜橋本でもありそう
高層ビルがこの問題で建設中止になった
倍返しだー >>444
こっちも、賛成派の異常な発想が垣間見られて良かったよ
君が反対派に反論すると、結果的に利敵行為になるから、対応しないのが吉だね リニアにうまく乗客が逃げてくれれば、
東海道新幹線の貨物計画が半世紀以上の時を経て実現できるかもしれませんね リニアもいらない
新幹線も建設中止
もっと年金の額を増やせ
消費税も廃止しろ
日本はこれから死にゆく国なんだよ
公共投資なんか要らんから
50年後中国に吸収されるんだから >>444
つまり、大井川の水問題はルート決定以降に出て来た問題だと、
賛成派の方々が認めて下さるというわけですね 成田は中止になったがな
あれよりたちが悪い可能性ｗ なぁ、もし水が減ったら、バンダイのガンプラ工場はストップするんか？ >>451
大井川水問題は昭和時代から存在し、静岡県庁の失策によるもの
静岡県庁はリニアトンネルに濡れ衣を着せようとしているんだ >>445
中部国際空港と同じ。
需要予測には懐疑的なんだよ。
交通政策基本法も見直しが必要になる可能性。
IT推進はインフラ整備。実際に事業が進めば国民生活も大きく変わるだろう。
南アルプスルートはこれに竿さしていないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
